Священник раскрыл тайну Благодатного огня и разругался с коллегой

[top-40]

3 часа назад, Сева ИМ сказал:

Ну вот я верю что бога нет. Уважайте мою веру))

а в душу верите? то, что нельзя пощупать? а можно чувствовать? или есть только физика, жопа, пипа, а да еще голова?!

[opponentis]

11 час назад, Тахир сказал:

 

Представители армянской григорианской церкви тоже не присутствуют.

Это не правда.

 

"После окончания крестного хода Иерусалимский Патриарх разоблачается и заходит в Кувуклию, сопровождаемый армянским архимандритом."

 

"Через некоторое время, проведённое в напряжённом ожидании и молитве, внутри Кувуклии появляется свет, в храме раздаётся колокольный звон. Из окошек Кувуклии появляются горящие пучки свечей, подаваемые греческим Патриархом и армянским архимандритом. От их свечей Огонь зажигают скороходы, после чего Огонь быстро распространяется по храму."

 

А вот представитель коптской церкви там действительно не присутствует.

 

[opponentis]

Мне вот что интересно, этот армянский священник выразил свою личную точку зрения или это официальная позиция армянской церкви по поводу благодатного огня.

Кто может просвятить?

[kpot82]

Только что, kiev сказал:

Находясь в Кувуклии (часовня, где находится Священное ложе Спасителя — «прим. Ленты.ру»), Агоян заявил, что трижды наблюдал, как патриархи зажигают связки восковых свечей от масляной лампады, и ничего мистического в Благодатном огне нет.

 

Это утверждение возмутило присутствовавшего при съемке копта. «Извините меня, но он лжет. Остановите съемку, — потребовал священник. — Огонь сходит с неба, и патриарх выносит его и делится им с окружающими». В ответ на это Агоян сказал, что копты не присутствуют при схождении Благодатного огня.

Благодатный огонь символизирует нерукотворный свет Воскресения Христова. Каждый год в канун Пасхи он сходит на свечи и лампаду Патриарха Святого града Иерусалима и всея Палестины в храме Гроба Господня в Иерусалиме.

https://news.mail.ru/society/32803808/?frommail=10

 

 

 

Очередная армянская провокация. Теперь уже против Бога. Впрочем, армяне всегда были в оппозиции Богу, потомки Каина. Армянская церковь испокон веку считается еретической церковью, монофизиты. Долгое время в недрах армянского "христианства" существовало течение "павликянов", которые отрицали Бога, как Творца мира, и создание мира приписывали лукавому. И поклонялись ему. Это течение в свое время уничтожалось вместе с его носителями, они даже воевали против остальных христиан, но были разбиты. И тем не менее, это сатанинское, богоненавистническое  армянское течение существует до сих пор.  Возможно, этот агоян как раз павликянец. А что касается этого огня, то мы были в Иерусалиме в храме во время схождения огня, было интересно посмотреть на это чудо. Этот огонь первое время не обжигает, можно даже по лицу им провести и по волосам, никаких ожогов не будет. Пламя белое, не красное.  Это и в самом деле, чудо.  

[saia]

5 часов назад, 10**800 сказал:

Армяне и греки в Иерусалиме готовы глотки друг дружке поотрывать , недаром турки процессию охраняли сотни лет , а ключи от храма у арабской семьи из покон веков.

Жаль что турки до сих пор не разогнали этих мракобесов.

[fferdinand]

А армяне каким макаром там оказались?  Например, почему не грузины или французы, а именно армяне?

[Сева ИМ]

7 часов назад, top-40 сказал:

а в душу верите? то, что нельзя пощупать? а можно чувствовать? или есть только физика, жопа, пипа, а да еще голова?!

А, так для вас человек это жопа пипа и душа?)))) Забавно))

[BobJohn]

2 часа назад, fferdinand сказал:

А армяне каким макаром там оказались?  Например, почему не грузины или французы, а именно армяне?

Территория храма Гроба Господня и его  помещения, включая алтари и почитаемые святыни, разделены между следующими христианскими церквями:

• Иерусалимская православная церковь
• Римско-католическая церковь
• Армянская апостольская церковь
• Коптская православная церковь
• Сирийская православная церковь
• Эфиопская православная церковь

Представителям каждой из конфессий принадлежат свои определённые приделы храмового комплекса и между ними распределены часы для молитв. Разделение территории происходило в период XVI-XIX веков и из-за наличия неоднозначностей часто приводит к спорам и конфликтам.

[fferdinand]

1 минуту назад, BobJohn сказал:

Территория храма Гроба Господня и его  помещения, включая алтари и почитаемые святыни, разделены между следующими христианскими церквями:

• Иерусалимская православная церковь
• Римско-католическая церковь
• Армянская апостольская церковь
• Коптская православная церковь
• Сирийская православная церковь
• Эфиопская православная церковь

Представителям каждой из конфессий принадлежат свои определённые приделы храмового комплекса и между ними распределены часы для молитв. Разделение территории происходило в период XVI-XIX веков и из-за наличия неоднозначностей часто приводит к спорам и конфликтам.

Получается, армяне, над которыми мы подтруниваем, на самом деле древние?

[BobJohn]

5 минут назад, fferdinand сказал:

Получается, армяне, над которыми мы подтруниваем, на самом деле древние?

Согласно вики крещение в Армении произошло в 301 году,а только спустя 23 года (в 324г) в Грузии.

[fferdinand]

2 минуты назад, BobJohn сказал:

Согласно вики крещение в Армении произошло в 301 году,а только спустя 23 года (в 324г) в Грузии.

Получается , это правда?

[TranceGemini]

7 часов назад, kpot82 сказал:

Армянская церковь испокон веку считается еретической церковью, монофизиты.

Поподробней можно?Они вроде отрицают только человеческие свойство Иисуса,а другие троецу придают.Почему они неправильные,а другие правильные?Павликяны типа сатанисты. Среди других христьян нет сатанистов?Вы сатанисту сможете сказать,что он сатанист,и не общаться с ним?По моему нет.Вот к мусульманам вы предъявите такое отношение,а к сатанистам нет

Edited March 13, 2018 by TranceGemini

[TranceGemini]

51 минуту назад, fferdinand сказал:

Получается , это правда?

Все признают армян первыми христьянами,даже Папа Римский об этом сказал.

[kiev]

15 часов назад, _-MAKPOC-_ сказал:

Вся эта история с благодатным огнем мне всегда казался и кажется цирком сатанистов.По другому и не скажешь.Вы посмотрите ролик где разные конфессии в Иерусалиме просто "убивают " друг друга из за противоречий.Единственно истинная религия это Ислам и я рад что узнал об этом.Там любое огнепоклоничество или идолопоклоничество толкуется как великий грех для всех людей .Так что остерегайтесь этих попов и священников с их толкованиями.

такая же сказка 

это что за истина ,если каждый читающий толкует на свой лад и каждый из них прав ?

[kiev]

8 часов назад, kpot82 сказал:

А что касается этого огня, то мы были в Иерусалиме в храме во время схождения огня, было интересно посмотреть на это чудо. Этот огонь первое время не обжигает, можно даже по лицу им провести и по волосам, никаких ожогов не будет. Пламя белое, не красное.

в советской школе школьники знали как сделать подобное чудо 

 

[Digo8]

19 hours ago, Тахир said:

 

Тоже самое говорят христиане.Они считают "благодатный огонь" своим,а не языческим.

А на счет отношения полумесяца к исламу, юзер выше ответил, что этот символ к исламу отношения не имеет и он стал использоваться как религиозный атрибут со средневековья.

 

Насколько мне известно, это тюркский символ и принесли его в Ислам именно тюрки. Османы. Звезда это Венера.

Является ли этот символ Кораническим откровением - нет, насколько мне известно.

Обязательно ли его использование прм строительстве мечетей - нет

[_-MAKPOC-_]

53 минуты назад, kiev сказал:

такая же сказка 

это что за истина ,если каждый читающий толкует на свой лад и каждый из них прав ?

Те кто толкуют на свой лад и есть заблудшие овцы) На то они и испытания на веру.Течений в каждой религии очень много.Оснавная проблема когда человек слышит о религии он как раз представляет себе таких людей лже проповедников,поклонения могилам и сборы средств на нужды мечетей церквей.В такие моменты человек которые не  вглубился в тему чаще всего будет оторгать увиденной как устаревшее или больное не современное сообщество . Ему кажется что эти верующие живут в фантазиях.В этот момент меньше всего задумывается о происхождении мира.Бог не кому себя не показывал и в этом вся суть его плана.Он дал книгу через своего последнего пророка.И эта книга устав.И не важно насколько сверх технологично общество.Устав работает и применяется на все времена.Если бы хотя бы 30% населения каждой страны жестко предерживалось устава Ислама и следовали по писанию в книге Коран то у нас бы не было проблем с корупцией и плохим уровнем жизни.Поэтому наша страна как и многие страны ближнего зарубежья будут в трясине еще долгое время.Обогащаться будут только воры и жулики.

[kiev]

1 минуту назад, _-MAKPOC-_ сказал:

Те кто толкуют на свой лад и есть заблудшие овцы) На то они и испытания на веру.Течений в каждой религии очень много.Оснавная проблема когда человек слышит о религии он как раз представляет себе таких людей лже проповедников,поклонения могилам и сборы средств на нужды мечетей церквей.В такие моменты человек которые не  вглубился в тему чаще всего будет оторгать увиденной как устаревшее или больное не современное сообщество . Ему кажется что эти верующие живут в фантазиях.В этот момент меньше всего задумывается о происхождении мира.Бог не кому себя не показывал и в этом вся суть его плана.Он дал книгу через своего последнего пророка.И эта книга устав.И не важно насколько сверх технологично общество.Устав работает и применяется на все времена.Если бы хотя бы 30% населения каждой страны жестко предерживалось устава Ислама и следовали по писанию в книге Коран то у нас бы не было проблем с корупцией и плохим уровнем жизни.Поэтому наша страна как и многие страны ближнего зарубежья будут в трясине еще долгое время.Обогащаться будут только воры и жулики.

хорошо что инструкцию к чайникам /утюгам/стиралкам и другим машинкам не он писал

представляете что было бы на дорогах,если бы ПДД были бы написаны им же 

Однако.... 

 

Если будут придерживаться всего несколько % ,то будет вечная война против всех инакомыслящих 

[Данило]

1 час назад, TranceGemini сказал:

Все признают армян первыми христьянами,даже Папа Римский об этом сказал.

Не первыми христианами, а первым государством,  принявшим христианство, как государственную религию.

[Данило]

12 часа назад, Тахир сказал:

 

Христиане не сами обратились к мусульманам с просьбой хранить ключи.

Палестина многие века находилась под властью то арабов,то османских турков.

За это время сложились традиции - арабы хранят ключи,турки охраняют процессии...

Сейчас там нет власти ни турков,ни арабов,но традиции никто менять не хочет.

Да, там очень строго все. Все разделено до сантиметра. Даже лестницу приставную,  Бог знает когда оставлегную после ремонта, никто не трогает, типа никому она конкретно не принадлежит 

[Roti]

16 minutes ago, TranceGemini said:

Ну и о чем это?Удаляется,но не отрывается и самопроизвольно летит.

 

Только что другой человек очень хорошо отметил как религия сразу меняется и пытается найти другую нишу. 

 

Привожу слово в слово ваш текст:

 

Как луну нельзя удалить от земли,как планеты нельзя удалить от солнца,как звезды и галактики нельзя удалить от того вокруг чего они движутся,так и не один пророк не удаляется.

 

Вы сказали, нельзя удалить, вот я послал вам доказательство того что и луна и земля удаляются от земли и солнца соответственно. 

 

Внесите ясность пожалуйста что вы имеете ввиду под словом отрывается? Какая разница между удаляется и отрывается, если эти два объекта не привязаны к друг другу? 

 

Ну да ладно, интересно что скажите сейчас?

 

https://www.segodnya.ua/lifestyle/science/bluzhdajushchie-planety-mohut-byt-prihodnymi-dlja-zhizni.html

 

Планет-"бродяги" – не редкость во Вселенной. Они теряют связи со своей звездой, когда рядом с ними проходят гиганты наподобие Юпитера, гравитация которых "сталкивает" более мелкие планеты на нестабильную орбиту. В какой-то момент такая планета может "оторваться" и начать путешествие по космосу.

 

[AlexVoynar]

[kiev]

/

Edited March 13, 2018 by kiev

[TranceGemini]

22 минуты назад, Roti сказал:

 

Только что другой человек очень хорошо отметил как религия сразу меняется и пытается найти другую нишу. 

 

Привожу слово в слово ваш текст:

 

Как луну нельзя удалить от земли,как планеты нельзя удалить от солнца,как звезды и галактики нельзя удалить от того вокруг чего они движутся,так и не один пророк не удаляется.

 

Вы сказали, нельзя удалить, вот я послал вам доказательство того что и луна и земля удаляются от земли и солнца соответственно. 

 

Внесите ясность пожалуйста что вы имеете ввиду под словом отрывается? Какая разница между удаляется и отрывается, если эти два объекта не привязаны к друг другу? 

 

Ну да ладно, интересно что скажите сейчас?

 

https://www.segodnya.ua/lifestyle/science/bluzhdajushchie-planety-mohut-byt-prihodnymi-dlja-zhizni.html

 

Планет-"бродяги" – не редкость во Вселенной. Они теряют связи со своей звездой, когда рядом с ними проходят гиганты наподобие Юпитера, гравитация которых "сталкивает" более мелкие планеты на нестабильную орбиту. В какой-то момент такая планета может "оторваться" и начать путешествие по космосу.

 

Аа понял.

Не отдалить имел ввиду,а вообще убрать.

Привязаны.Все планеты и спутники привязаны друг с другом и с Солнцем.Удалите луну и с землей будет проблема.

 

Такие ученные уже не знают как заработать себе на еду.Если подобие земли выйдет с орбиты и будет блуждать хаотично,то последствия будут трагическими.Жидкая вода не сохраняется и одно дня,если нет прогрева.Откуда тепло у якобы блуждающих планет?Не откуда,остаточное тепло ядра остынет за короткий срок,если сама планета выживет выйдя с орбиты.Хорошо что количество таких ученных на западе увеличивается.Тупиковый период настает.

Edited March 13, 2018 by TranceGemini

[kiev]

4 минуты назад, TranceGemini сказал:

Хорошо что количество таких ученных на западе увеличивается.Тупиковый период настает.

они тоже рассказывают как во сне уберечься от секса с джинами и какой рукой задницу мыть ?    

[TranceGemini]

1 час назад, Данило сказал:

Не первыми христианами, а первым государством,  принявшим христианство, как государственную религию.

государство армянское миф,но вот принятие христьянство армянами первыми,возможно.Так как Багратуни это евреи ушедшие с Ближнего востока по направлению Анатолия,апостол Павел из той же среды,Багратуни потом стали армянами(это название говорит об их римстве,а не этнической принадлежности),и вбирали в  себя разноплеменных вокруг религии.

[Scio me nihil scire]

Наконец-то хоть кто-то из армян,в кои то веки рассказал нечто правдивое,это радует.

[TranceGemini]

3 минуты назад, kiev сказал:

они тоже рассказывают как во сне уберечься от секса с джинами и какой рукой задницу мыть ?    

Это вам рассказывают и от вас требуют в это поверить?

И очень правильно,задницу нужно мыть левой рукой,а есть правой.Но вы можете это опротестовать и все делать одной рукой.Можете и не мыть даже.Это гигиена,а не запудривания мозгов для выбивания денег,за свое "научное открытия"

Джины?Их полно,больше людей на планете,в несколько раз,очень часто они захватывают разум людей,и управляют ими,люди даже не подозревают,что джин овладел ими,а думают они просто правильно живут.

[kiev]

1 минуту назад, TranceGemini сказал:

Это вам рассказывают и от вас требуют в это поверить?

И очень правильно,задницу нужно мыть левой рукой,а есть правой.Но вы можете это опротестовать и все делать одной рукой.Можете и не мыть даже.Это гигиена,а не запудривания мозгов для выбивания денег,за свое "научное открытия"

Джины?Их полно,больше людей на планете,в несколько раз,очень часто они захватывают разум людей,и управляют ими,люди даже не подозревают,что джин овладел ими,а думают они просто правильно живут.

Вам методичку писали именно те кто целый день сидит и обосновывает какой рукой мыть задницу 

 

"белый,белый...совсем горячий" ( ц ) 

[TranceGemini]

Только что, kiev сказал:

Вам методичку писали именно те кто целый день сидит и обосновывает какой рукой мыть задницу 

 

"белый,белый...совсем горячий" ( ц ) 

Да.

А вам кто пишет?Те кто не моют задницу?

[Тахир]

3 часа назад, Digo8 сказал:

 

Насколько мне известно, это тюркский символ и принесли его в Ислам именно тюрки. Османы. Звезда это Венера.

Является ли этот символ Кораническим откровением - нет, насколько мне известно.

Обязательно ли его использование прм строительстве мечетей - нет

 

При  строительстве мечетей вообще никаких обязательных правил нет.

Наиболее применяемое правило в современном строительстве мечетей это как раз символ османских язычников.Его прикрепляют и на верхушку крыши мечети,и на минареты.Он есть даже на всех 6 минаретах вокруг Каабы и даже перед самой Каабой над священным камне - Макам Ибрагим:

Это мистический камень,который использовался как подъемный кран в доисторические времена:

http://mazhab.kz/ru/novosti/raznoe/na-etom-meste-stoyal-sam-ibrahim-as-vo-vremya-postroiki-kaaby-video-374/

[Тахир]

3 часа назад, Digo8 сказал:

Насколько мне известно, это тюркский символ и принесли его в Ислам именно тюрки. Османы. Звезда это Венера.

Является ли этот символ Кораническим откровением - нет, насколько мне известно.

 

Возникает парадоксальная ситуация.С одной стороны символ полумесяца никакого отношения к исламу 7 века не имеет.С другой стороны этот символ как религиозный полностью интегрировался в современный ислам.

[TranceGemini]

34 минуты назад, Тахир сказал:

 

При  строительстве мечетей вообще никаких обязательных правил нет.

Наиболее применяемое правило в современном строительстве мечетей это как раз символ османских язычников.Его прикрепляют и на верхушку крыши мечети,и на минареты.Он есть даже на всех 6 минаретах вокруг Каабы и даже перед самой Каабой над священным камне - Макам Ибрагим:

 

Это мистический камень,который использовался как подъемный кран в доисторические времена:

http://mazhab.kz/ru/novosti/raznoe/na-etom-meste-stoyal-sam-ibrahim-as-vo-vremya-postroiki-kaaby-video-374/

Османские язычники,это что новое

При строительстве есть правила,и все мечети придерживаются.

Луна,звезда в нем,ни имеет отношение к венере.Луна и звездочка мусульманские символы,и никак не связаны по смыслу с чем то другим.Применение османами луны и звезды имеет различные смыслы.Луна и звезда были и до османов.

Подъемный кран при чем.Кааба востановлена пророком Ибрахимом и его сыном Исмаилом после разрушения.Сама Кааба идет от пророка Адама.Времена,когда джахилия наступала и паганизм завоевывал умы людей,вокруг этой Каабы собиралист язычнини-паганисты,занимались всякии зороастрискими делами.После прихода пророка Мухаммеда всех прогнали.

[TranceGemini]

40 минут назад, Тахир сказал:

 

Возникает парадоксальная ситуация.С одной стороны символ полумесяца никакого отношения к исламу 7 века не имеет.С другой стороны этот символ как религиозный полностью интегрировался в современный ислам.

Ислам не имеет отношение к седьмому веку.

[top-40]

11 час назад, Сева ИМ сказал:

А, так для вас человек это жопа пипа и душа?)))) Забавно))

нет для меня не только физическая оболочка в виде пипы, попы и прочее.

Просто атеисты разве верят  в душу и прочее, сомневаюсь что верят.

Теперь поняли что я хотела сказать, хотя наврятле...

Вопросом на вопрос отвечают обычно, если нечего сказать или увиливают от ответа.

Edited March 13, 2018 by top-40

[Тахир]

В 12.03.2018 в 23:23, Di_wine сказал:

ну и как же существуешь? ;) тоесть сталa живым?

 

Если речь идет о конкретном человеке или животном, то от живого сперматозоида.А по Вашей версии?(если речь идет о конкретном человеке,а не возникновении рода людского).

[Тахир]

5 часов назад, TranceGemini сказал:

При строительстве есть правила,и все мечети придерживаются.

 

Можно подробнее о правилах?

 

П.С.У меня на памяти только одно правило - хадис о том что мечеть должна быть скромной.Но этому правилу при строительстве почти никто не придерживается. 

[Тахир]

6 часов назад, TranceGemini сказал:

Подъемный кран при чем.

 

Там я давал ссылку на исламский сайт,на котором "Макам Ибрагим" сравнивается с подъемным краном. 

[Тахир]

6 часов назад, TranceGemini сказал:

Османские язычники,это что новое

 

У меня к Вам два вопроса:

1. Перед тем как османы переняли ислам у арабов,они не были язычниками?

2. Тенгрианство с точки зрения ислама является язычеством? Если нет,то чем?

[Di_wine]

11 час назад, TranceGemini сказал:

Все признают армян первыми христьянами

глупость, Самыми первыми христианами и к тому же православными считаются копты, а  остальные воспринимаются как секты разного рода. в том числе и католическая. ну армяне сами отошли вроде 6 ил 7 веке от христианство. Так как они  начили использовать религию в политических целях, а тут найти компромис между политикой и верой трудновато, вот они и выбрали первую и подстроили под этим свою религию.