Симфонию прерывает азан

[slayer_ll]

1 час назад, porridge сказал:

я еще понял что ты обычный нацик.

Очень по либеральному-навешивать ярлыки.Ты же себя позиционируешь либералом?

1 час назад, porridge сказал:

Россия гражданином которой ты являешься де-юре светское государство и Конституция России гарантирует свободу религии наравне с другими свободами

не отменяет того факта,что для многих из них-это дар аль-харб или дар аль-куфр

1 час назад, porridge сказал:

ты своим высказыванием полностью отрицаешь толерантность этих людей и легко причисляешь всех их к салафитам и даже фанатикам и террористам

Всех не причисляю.Не все мусульмане-террористы,но все террористы-мусульмане(с).

1 час назад, porridge сказал:

с тобой никогда не были согласны и не будут согласны ни законы России, ни официальная позиция властей

 Для меня это не важно.

[gocu adil]

Только что, Guronn сказал:

 

 

 

 

Yormuyun özünüzü.Мы про Ивана ,она про болвана.Дискуссия бурада   Диспутда апарылыр, Сева елинде йутубда язланлары байраг едиб бурада мюзакире едир))

 Так т.тему перевели на РиФ откланиваюсь))

[Сева ИМ]

1 минуту назад, gocu adil сказал:

Yormuyun özünüzü.Мы про Ивана ,она про болвана.Дискуссия бурада   Диспутда апарылыр, Сева елинде йутубда язланлары байраг едиб бурада мюзакире едир))

 Так т.тему перевели на РиФ откланиваюсь))

Концерт вроде бы тоже не на диспуте прозвучал а в каком то Европейском городе )) так что ваше замечание неуместно))

[artist88]

вот недавно был на свадьбе Хаджи...спиртное отсутствовало..до тех пор пока мы не принесли его сами...это как понять??

[artist88]

12 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Это так. Вот потом обижаются что их называют агрессивными. Разве это не есть чистое проявление агрессии? Агрессийа нечя олмалыды бяйям. Надо обязательно  кувалдой  по бошке дать чтобы называться агрессивным?)))

 

И да, если вы не веруете в ислам и в коран, если вы е признаете Мухамеда то вы хуже самого плохого муслима который принял Мухамеда и Коран. Мне так обьясняли и даже аяты приводили.

да я их в серьез не воспринимаю...наши тут местные более нормальные ...а вот те кто живет в России...эх.радикально все воспринимают...сестре написал она говорит тут щас мода пошла...такая все в религию кардинально ушли..зомбированы....

[Сева ИМ]

9 минут назад, Adina сказал:

 

Вполне. Человек пришел, поздравил, причем не с пустыми руками. Почему не зашел внутрь? Допустим, постеснялся. Ты же не знаешь истинных мотивов. Почему не захотел присутствовать на свадьбе? Ему религия запрещает присутствовать там, где распивают спиртное.

 

Здесь нет никакого неуважения к тебе лично. И он достаточно толерантен хотя бы в том, что пришел и поздравил. Я навскидку вспомню десятки не мусульман, которые элементарно проигнорировали приглашение безо всяких поздравлений, даже устных. В чем мне их винить? Мало ли какие мотивы могут быть у человека.

Адина, мне тоже неприятны наблюдать за всякими религиозными ритуалами на свадьбах. Это оскорбляет мой интеллект. Однако я чисто из уважения к человеку почтила его своим присутствием.

Он же игнорируя мое мероприятие высказывает свое презрение. Может быть на свадьбе мы проституцией занимались или алко притон устроили. Благо человек знает насколько интеллигентная семья и что пьяниц и алкашей в семье нет. 

Я теперь тоже не хожу на мероприятия к муслимам.

[porridge]

Только что, slayer_ll сказал:

Очень по либеральному-навешивать ярлыки. Ты же себя позиционируешь либералом?

 

1. Себя со стороны почитай. Типичный нацик.

2. Покажешь где я это говорил?))))

 

 

1 минуту назад, slayer_ll сказал:

не отменяет того факта,что для многих из них-это дар аль-харб или дар аль-куфр

 

Бездоказательное утверждение.

 

2 минуты назад, slayer_ll сказал:

Всех не причисляю.

 

Причислил фразой: толерантный мусульманин - оксюморон. Хорош оправдываться. Не получается)))

 

4 минуты назад, slayer_ll сказал:

но все террористы-мусульмане(с).

 

И Брейвик мусульманин? И Карлос-Шакал был мусульманином? Члены армянской террористической организации АСАЛА тоже мусульмане?)))))

 

5 минут назад, slayer_ll сказал:

Для меня это не важно.

 

Важно. Ибо незнание законов не освобождает от ответственности. Но ты избирательно вспоминаешь о важности законов когда требуешь улучшений условий труда, когда хочешь выйти в очередной отпуск, когда просишь работодателя поднять зарплату, когда нет воды, газа или света)))))

[Сева ИМ]

2 минуты назад, ali88 сказал:

да я их в серьез не воспринимаю...наши тут местные более нормальные ...а вот те кто живет в России...эх.радикально все воспринимают...сестре написал она говорит тут щас мода пошла...такая все в религию кардинально ушли..зомбированы....

Наши более нормальные? Или вам повезло с окружением, или просто ваши знакомые не углубляются в дебри.

Ибо ислам требует всецелой отдачи и вечную борьбу за воцарение ислама на всей земле. Если ты не пропагандируешь ислам то ты не верный муслим.

[Adina]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Адина, мне тоже неприятны наблюдать за всякими религиозными ритуалами на свадьбах. Это оскорбляет мой интеллект. Однако я чисто из уважения к человеку почтила его своим присутствием.

Он же игнорируя мое мероприятие высказывает свое презрение. Может быть на свадьбе мы проституцией занимались или алко притон устроили. Благо человек знает насколько интеллигентная семья и что пьяниц и алкашей в семье нет. 

 

Никто же не обязан делать именно так, как ты )) Тебе ничто не запрещает посещать любые собрания, ты сама решаешь посещать или нет. А тот человек мусульманин, ему религия запрещает посещать мероприятия, где распивают спиртное. Там не уточняется степень распития - много или мало. 

 

Бог может и знает, насколько там все было чинно-прилично, но вот мусульманин этого не знает. Он всего лишь оберегает себя от нарушения установлений своей религии. Здесь нет никакого неуважения или презрения к тебе. Вот смотри, мы сами иногда собираемся и у каждого может быть причина, по которой он не может присутствовать. Это же не говорит о том, что у человека презрение к нашему собранию. Просто у него есть причина. Вот и у этого мусульманина есть причина и вполне адекватная. Лично я не увидел из описанной ситуации, что у него к тебе презрение.

 

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Я теперь тоже не хожу на мероприятия к муслимам.

 

Только войну друг другу не объявляйте )))

[Veracruze]

говорю же, не все потеряно🙂 

 

 

[artist88]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Наши более нормальные? Или вам повезло с окружением, или просто ваши знакомые не углубляются в дебри.

Ибо ислам требует всецелой отдачи и вечную борьбу за воцарение ислама на всей земле. Если ты не пропагандируешь ислам то ты не верный муслим.

я может с ними не сталкивался..но тут столкнулся с не чужим мне человеком...и я был в шоке....она поставила на мне крест..за то что  я по ее словам оскорбил ее пророка..мать моя родная...

[Veracruze]

Али, для верующих пророк очень почитаем и любим , Вы считайте её семью оскорбили в её понимании, от этого и такая реакция, плюс женский пол более эмоционален.

Edited April 20, 2018 by Veracruze

[Сева ИМ]

7 минут назад, Adina сказал:

 

Никто же не обязан делать именно так, как ты )) Тебе ничто не запрещает посещать любые собрания, ты сама решаешь посещать или нет. А тот человек мусульманин, ему религия запрещает посещать мероприятия, где распивают спиртное. Там не уточняется степень распития - много или мало. 

 

Бог может и знает, насколько там все было чинно-прилично, но вот мусульманин этого не знает. Он всего лишь оберегает себя от нарушения установлений своей религии. Здесь нет никакого неуважения или презрения к тебе. Вот смотри, мы сами иногда собираемся и у каждого может быть причина, по которой он не может присутствовать. Это же не говорит о том, что у человека презрение к нашему собранию. Просто у него есть причина. Вот и у этого мусульманина есть причина и вполне адекватная. Лично я не увидел из описанной ситуации, что у него к тебе презрение.

 

 

Только войну друг другу не объявляйте )))

Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. 

 

Где тут терпимость? Иной случай с тем же родственником. Отмечаем ДР в узком семейном кругу, без всяких излишеств, очень скромно. На столе шампанское. Случайно забрел в гости, и кажется даже не помнил о дате.

Заставил убрать со стола шампанское. Шантаж типа - онда мян дурум гедимдя, рас шампански сизя беля язизди. 

Практически заставил ибо знал что из за бутылки шампанского ни кто не захочет портить отношения с родственником.

 

А если я пойду к нему в гости он поставит передо мной бутылку? А что если я в ответ попрошу шампанское и пригрожу, мол столда шампански олмаса мян гедячям))) Нет тут никакой терпимости. Они везде насаждают свои правила. 

 

[Veracruze]

Сева,  не обобщайте ☺️это не ко всем относится..

[Adina]

5 минут назад, Сева ИМ сказал:

Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. 

 

Где тут терпимость? Иной случай с тем же родственником. Отмечаем ДР в узком семейном кругу, без всяких излишеств, очень скромно. На столе шампанское. Случайно забрел в гости, и кажется даже не помнил о дате.

Заставил убрать со стола шампанское. Шантаж типа - онда мян дурум гедимдя, рас шампански сизя беля язизди. 

Практически заставил ибо знал что из за бутылки шампанского ни кто не захочет портить отношения с родственником.

 

А если я пойду к нему в гости он поставит передо мной бутылку? А что если я в ответ попрошу шампанское и пригрожу, мол столда шампански олмаса мян гедячям))) Нет тут никакой терпимости. Они везде насаждают свои правила. 

 

 

Ну так прояви к нему терпимость )) Ты же не так болезненно среагируешь, если человек скажет "Ребенок заболел, не смогла прийти" и пошлет тебе деньги в конверте. Ты даже не особо болезненно воспримешь банальное "ишим чыхды, гяля билмядим". Ты же терпима к ним и не пишешь мол "все юристы не толерантны". Ну вот и это - всего лишь еще одна причина из большого списка возможных причин.

 

Ты запомнила всех, кто не пришел на свадьбу или только этого мусульманина, честно скажи )))

 

 

[Сева ИМ]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

 

Ты запомнила всех, кто не пришел на свадьбу или только этого мусульманина, честно скажи )))

 

 

Все остальные пришли))))

[Сева ИМ]

7 минут назад, Veracruze сказал:

Сева,  не обобщайте это не ко всем относится..

В каких моих словах Вы узрели обобщение?

[Adina]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Все остальные пришли))))

 

Сомневаюсь )) Никогда не видел свадьбу, на которую пришли абсолютно все приглашенные и не пришел только один мусульманин ))))

[Сева ИМ]

2 минуты назад, Adina сказал:

 

Сомневаюсь )) Никогда не видел свадьбу, на которую пришли абсолютно все приглашенные и не пришел только один мусульманин ))))

Адина, все пришли. Потому что звали только самых близких))

[Farid_Abbasov73]

7 часов назад, porridge сказал:

А че никак не спрыгнете? Душка не хватает? 

Так столько людей страдали от мугама и прыгали что теперь там ограждение повесели и мент дежурит.

 

4 часа назад, sangacal сказал:

Если хочется повеситься-не слушайте!))

 

, азербайджанский мугам в числе прочих внесен в список шедевров мирового устного и нематериального культурного наследия, охраняемых ЮНЕСКО.

 

От всех этих шедевров хочется остановить землю и сойти а мы еще их в космос послали, когда нибудь инопланетяне нам отомстят.

 

Так и думал что всех бомбанет из за мугама и никто не заметит вопрос про девичью башню, а ведь теперь когда тему перенесли в религию можно и ее религиозное значение обсудить.

Так что никто не знает какого название девичьей башни? Это ведь основная достопримечательность города.

И кстати в ваш любимый ЮНЕСКО внесена.

 

[Adina]

1 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Адина, все пришли. Потому что звали только самых близких))

 

Ну я же не сказал, что такого быть не может, я просто никогда не видел ))

[Adina]

Только что, Farid_Abbasov73 сказал:

 

Так что никто не знает какого название девичьей башни? Это ведь основная достопримечательность города.

И кстати в ваш любимый ЮНЕСКО внесена.

 

 

"Девственная башня". Таких полно на Востоке. Девственная, потому что никогда никогда не захватывал. Историю с заключенной в башню девушкой, покончившей с собой в топку ))

[Farid_Abbasov73]

3 минуты назад, Adina сказал:

 

"Девственная башня". Таких полно на Востоке. Девственная, потому что никогда никогда не захватывал. Историю с заключенной в башню девушкой, покончившей с собой в топку ))

 

Это ее название в народе у нее есть свое название, девичье если не ошибаюсь ее стали в 19 веке называть.

Легенд разных штук 30 есть я спрашиваю не о них а о название башни.

[Dafna 17]

Все таки стоит разделять толерантность к идеям (обобщено) и толерантность к носителям идей. Имхо.

Я лично следую этому правилу и не сужу людей, но могу судить то, о чем они говорят, к чему призывают или следуют. 

[Al Pacino]

57 minutes ago, ali88 said:

вот недавно был на свадьбе Хаджи...спиртное отсутствовало..до тех пор пока мы не принесли его сами...это как понять??

соответственно своей вере он правильно делает

ты не только не можешь принимать харам, но и вообще иметь к этому какое-то отношение

44 minutes ago, ali88 said:

я может с ними не сталкивался..но тут столкнулся с не чужим мне человеком...и я был в шоке....она поставила на мне крест..за то что  я по ее словам оскорбил ее пророка..мать моя родная...

для них пророк как отец, если не ближе

вам это трудно понять, но это так

мусульманин может не слушаться своих родственников если они отвращают его от ислама, но пророка он слушаться должен

[Veracruze]

50 минут назад, Сева ИМ сказал:

В каких моих словах Вы узрели обобщение?

Цитирую: Они везде насаждают свои правила🙂

[Сева ИМ]

15 минут назад, Veracruze сказал:

Цитирую: Они везде насаждают свои правила

Ок.

Многие муслимы  везде насаживают свои правила. Так правильней?

[Monsegneur]

 

Хотя вопрос не ко мне, но отвечу - лично меня сие никак не задело бы, надо быть выше таких вещей.

Я уже не указываю на подмену понятий, когда религиозную принадлежность сопоставляют с национальной. Это манипулятмвная практика, ибо в отличие от первой вторую сменить нельзя.

[Сева ИМ]

4 часа назад, Dafna 17 сказал:

Я бы начала издалека..Сам факт превращение храмов в концертные площадки является печальным фактом.

 

3 часа назад, Dafna 17 сказал:

Причина более прозаичная - храмы пустуют. А свято место как известно...

Я бы сказала наоборот.

Классическая музыка более благотворно действует на психику человека нежели религия. Уж лучше бы во всех храмах звучала такая музыка. 

Тут я серьезно говорю, без всяких там кривляний и подстрекательств)) имхо.

[Al Pacino]

5 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Я бы сказала наоборот.

Классическая музыка более благотворно действует на психику человека нежели религия. Уж лучше бы во всех храмах звучала такая музыка. 

Тут я серьезно говорю, без всяких там кривляний и подстрекательств)) имхо.

интересно что классическая музыка зародилась именно в Европе

кому-то может нравится японская национальная музыка, кому-то мексиканская, но классическая нравится почти всем

то есть одинаково действует на психику

[Monsegneur]

 
Ну так прояви к нему терпимость ))  
 

Зачем? Он же изначально не проявил.

У меня на работе был такой случай, когда коллега-иракец позвал весь коллектив к себе на ДР в пятницу. Я аккуратно спросил его, будет ли там алко и если нет, то можно ли принести свой. Ответом мне было категорическое "нет". Мне прочитали лекцию о том, что нельзя пить алко при муслимах и на муслимских мероприятиях (как к ним относится ДР я не знаю) Тогда я предложил посадить нас отдельно. Тоже нет.

В итоге я подбил сторонников горячительных напитков (3 американца, 5 американок, 1 канадец, 1 француженка, 2 итальянки и 1 перуанец) не идти на мероприятие, благо особым желанием они и не горели. И иракец провел его в кругу семьи с 2-мя сомалийцами.

[Sakhavat]

Азан хорошо слушать летом, после плотного обеда, лежа на гамаке, когда легкий ветерок и клонит ко сну

Edited April 20, 2018 by Sakhavat

[Adina]

1 час назад, Farid_Abbasov73 сказал:

 

Это ее название в народе у нее есть свое название, девичье если не ошибаюсь ее стали в 19 веке называть.

Легенд разных штук 30 есть я спрашиваю не о них а о название башни.

 

в народе "девичья".. хотя это не название, а, скажем так, больше статус.. и правильнее "девственная".. название не знаю.. оно у нее есть вообще?

[Sakhavat]

Так называемая "классическая музыка" в основном - фуфло

[Сева ИМ]

3 минуты назад, Al Pacino сказал:

интересно что классическая музыка зародилась именно в Европе

кому-то может нравится японская национальная музыка, кому-то мексиканская, но классическая нравится почти всем

то есть одинаково действует на психику

Все верно.

Возможно потому что ее писали не просто так от балды, это академическая музыка подчиненная строгой и одновременно сложной структуре и канонам. И эти каноны универсальны для всех людей на земле. Потому что математическая гармония присутствующая в этой музыке понятна на всех языках.

Некоторые люди заслышав в музыке звуки скрипки или флейты сразу приписывают ее к классике. Это распространненое заблуждение. Классическую музыку можно исполнить и на балалайке и на электрогитаре и все равно она останется классической.

[Adina]

21 минуту назад, Monsegneur сказал:

Зачем? Он же изначально не проявил.
 

 

 

Ну, хотя бы затем, чтобы не уподобляться тому, кто не проявил толерантность )) Хотя опять же, в его поступке я не увидел даже намека на это. В конце концов, он пришел, вручил подарок и поздравил. Будь он менее толерантным, попросту проигнорировал бы. Так делают многие, независимо от религиозной принадлежности или ее отсутствия. 

 

21 минуту назад, Monsegneur сказал:

У меня на работе был такой случай, когда коллега-иракец позвал весь коллектив к себе на ДР в пятницу. Я аккуратно спросил его, будет ли там алко и если нет, то можно ли принести свой. Ответом мне было категорическое "нет". Мне прочитали лекцию о том, что нельзя пить алко при муслимах и на муслимских мероприятиях (как к ним относится ДР я не знаю) Тогда я предложил посадить нас отдельно. Тоже нет.
 

 

 

Это уже несколько иной случай. Ставить подобные условия гостям не особо прилично )) Я, например, предупреждаю, если знаю мусульманина, что мол так мол и так, собираемся, но я тебя не приглашаю, потому что там будет спиртное, травка и всякий иной разбой. Он понимает и даже благодарит. Этот иракец мог бы сделать так же, зная Вашу завидную способность разбираться в алкоголе и людях, предупредить, мол собираемся, но не приглашаю, так как бухать там харам, а развлечь Вас иначе я не в состоянии.

[Hector Tilla]

азан это призыв на молитву. зачем из призыва на молитву делают концерт?

[Adina]

26 минут назад, Al Pacino сказал:

интересно что классическая музыка зародилась именно в Европе

кому-то может нравится японская национальная музыка, кому-то мексиканская, но классическая нравится почти всем

то есть одинаково действует на психику

 

не знаю, одинаково это влияет на психику или нет, подобный вопрос особо не изучался, если не учитывать всякие псевдонаучные статьи от "британских ученых".. но по факту, все знаменитые фашисты были теми еще любителями и знатоками классической музыки.. помнишь Лектора? )) тоже любил классическую музыку..

[Dafna 17]

14 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

Я бы сказала наоборот.

Классическая музыка более благотворно действует на психику человека нежели религия. Уж лучше бы во всех храмах звучала такая музыка. 

Тут я серьезно говорю, без всяких там кривляний и подстрекательств)) имхо.

Дело не в музыке - она хороша сама по себе, никто не спорит. Но всему свое время и место. "Дом Мой домом молитвы наречется."

Классическая музыка родилась в Церкви, вышла из неё и стала самостоятельным искусством и частью культуры, а теперь идет другой процесс уже  религию хотят "подмять" и сделать всего лишь частью культуры...Да только задача у религии совсем не в воздействии на эстетические чувства человека...

А что лучше или хуже покажет только время, у каждого свой ответ. )

[Al Pacino]

3 minutes ago, Adina said:

 

не знаю, одинаково это влияет на психику или нет, подобный вопрос особо не изучался, если не учитывать всякие псевдонаучные статьи от "британских ученых".. но по факту, все знаменитые фашисты были теми еще любителями и знатоками классической музыки.. помнишь Лектора? )) тоже любил классическую музыку..

так если это на уровне психики влияет на всех одинаково, то какая разница - фашист или гуманист

Гейдар Алиев будучи кгбшником тоже ценил классическую музыку

это успокаивает, упорядочивает мысли, дарит настроение