Круговое движение

+ 1 · February 5, 2009

[quote name='DieSlogan' post='4291806' date='Feb 5 2009, 11:15 ']Угу, а еще есть предупреждающий знак 1.7 - пересечение с круговым движением.

[img]http://www.gai.ru/images/signs/preduprezd/zn1_7.gif[/img]

[b]Объективно говоря[/b], знак круговое движение (предписывающий) предписывает вам двигаться с правилами, установленными для движения по кругу. Т.е. автоматически включает все те правила и ограничения, которые работают исключительно на круговых перекрестках.
А то, что говорите вы. Представьте себе перекресток 4-х дорог, где в центре островок безопасности: тумба для регулировщика, она круглая и образует кружок. Теперь как там двигаться? Это круговое движение, или обычный перекресток?[/quote]
Скорее не объективно говоря, а субъективно.
Есть конкретная статья в ПДД. Она не говорит вам что знак "Круговое движение" предписывает вам "...двигаться с правилами, установленными для движения по кругу..." И разумеется она ничего автоматически не включает. Зато это статья предписывает вам разрешенное направление движения. В данном случае движение по кругу в направлении указанном стрелками на знаке.

Что касается тумбы регулировщика, то тут очевидно порядок проезда должен регулироваться самим регулировщиком

Teetotaller · February 5, 2009

[quote name='+ 1' post='4291510' date='Feb 5 2009, 10:27 ']Давайте более внимательно посмотрим на статью 65.

[i]Статья 65

I. Предписывающие знаки указывают [b]разрешенное направление движения[/b], скорость движения, движение каких транспортных средств разрешается, а также дорожки, предназначенные для пешеходов.[/i]

То есть по сути, знак "Круговое движение" указывает [b]направление движения [/b]по кругу в соответствии с [b]направлением стрелок [/b]на знаке.

[/quote]

Ваши же слова, подчеркнутые по-другому и другой пунктуацией:-)
[quote name='+ 1' post='4291510' date='Feb 5 2009, 10:27 ']То есть по сути, знак "Круговое движение" указывает направление движения - [b]по кругу[/b], в соответствии с [b]направлением стрелок [/b]на знаке.

[/quote]

+ 1 · February 5, 2009

[quote name='Teetotaller' post='4292011' date='Feb 5 2009, 11:49 ']Ваши же слова, подчеркнутые по-другому и другой пунктуацией:-)[/quote]
Не согласен с подобной интерпретацией и пунктуацией.

Во-первых, ни сами мои слова, ни их интерпретация не имеют никакой юридической силы. Есть определенная формулировка в ПДД и нам нужно принимать во внимание именно её.

Во-вторых, "указывает направление движения по кругу" и "указывает направление движения - по кругу" абсолютно разные вещи.
Первое указывает направление движения, второе - траекторию движения.
Статья 65, пункт I никак не определяет траекторию движения.

Знак "Круговое движение" указывает именно направление движения, то есть если стрелки на знаке указывают против часовой стрелки, то вы не можете ехать по данному перекрестку с круговым движением по часовой стрелке.

Ваша же интерпретация подразумевает обязательное движение по кругу. То есть въехав на круг вы должны, по вашей логике, совершить как минимум один полный оборот

В реальности же мы можем въехать на перекресток с круговым движением, совершить на нем какую-то часть оборота и выехать с него. И никто нас за это не остановит. Но стоит только нам поехать в направлении противоположном направлению стрелок, то ДЮП не заставит себя долго ждать.

Агиль Рагимов · February 5, 2009

Сегодня проеду там (20 января) и еще раз посмотрю на знаки!

ПС. Главная моя мысль была в том, что со знаками, что без, это очень опасное направление на этот круг!

Вечером отпишусь!

Teetotaller · February 5, 2009

[quote name='+ 1' post='4292145' date='Feb 5 2009, 12:07 ']В реальности же мы можем въехать на перекресток с круговым движением, совершить на нем какую-то часть оборота и выехать с него. И никто нас за это не остановит. Но стоит только нам поехать в направлении противоположном направлению стрелок, то ДЮП не заставит себя долго ждать.

[/quote]

То что вы описываете и есть круговое движение. Движение по перекрестку только в одном направлении - это топологически, круг. А без знака, движение разрешено в любом направление, тогда топологически не круг, а перекресток, перекрещение потоков.
Кто-то заезжая на физический круг поворачивает налево и пересекает дорогу тех кто едет по кругу. Это перекресток а не круг. То есть круговое движение поределяется именно наличием знака.

+ 1 · February 5, 2009

[quote name='Teetotaller' post='4292190' date='Feb 5 2009, 12:14 ']То что вы описываете и есть круговое движение. Движение по перекрестку только в одном направлении - это топологически, круг. А без знака, движение разрешено в любом направление, тогда топологически не круг, а перекресток, перекрещение потоков.
Кто-то заезжая на физический круг поворачивает налево и пересекает дорогу тех кто едет по кругу. Это перекресток а не круг. [b]То есть круговое движение поределяется именно наличием знака[/b].[/quote]
А я и не спорю, что это круговое движение Во всех постах я так и пишу "перекресток с круговым движением".
И без знака, согласен, движение разрешено в любом направлении, при условии, что оно не противоречит дорожной разметке и другим требованиям ПДД.
То есть если имеется в наличии перекресток с круговым движением, при въезде на который не установлен знак "Круговое движение", а разметка и другие запрещающие знаки напрочь отсутствуют, то никто не может нам помешать совершить тот или иной поворот или разворот. Но если знак "Круговое движение" установлен, то мы обязаны двигаться в направлении указанном стрелками, а не в противоположном.

Насчет выделенного - наличие знака, повторюсь, определяет круговое движение именно в указанном стрелками направлении.

Почему знак "Круговое движение" определяет именно направление нетрудно понять из того, что сам знак содержит именно стрелки.
А ведь теоретически для обозначения кругового движения напрашивается иной формат знака, скажем белая сплошная окружность на голубом фоне. Ан нет, ПДД такой формат не принимают. А вместо сплошной окружности на знаке нарисованы стрелки.

Ruslan Abdulla · February 5, 2009

[quote name='Teetotaller' post='4291427' date='Feb 5 2009, 10:09 ']Перекресток ниже, около университета Хазар. Там на дороге от парка Г.А., из жилого массива есть знак круга а на остальных нету. Если следуя этому знаку заехать на круг и не пропуская поехать, сметут те, кто мчится от метро к заводу. Ранее там была разметка с треугольниками но стерлась, уже пару лет как не видно.[/quote]
Я так и не могу понять где этот круг. Если не трудно выложите снимок из google earth.

Ромбаль Коше · February 5, 2009

[quote name='arab_' post='4295670' date='Feb 5 2009, 20:54 ']Я так и не могу понять где этот круг. Если не трудно выложите снимок из google earth.[/quote]

похоже это круг возле Хазара, в центре круга монумент с огнем ( горел когда-то)

Ruslan Abdulla · February 5, 2009

[quote name='Ромбаль Коше' post='4295963' date='Feb 5 2009, 22:20 ']похоже это круг возле Хазара, в центре круга монумент с огнем ( горел когда-то)[/quote]
Ткните пожалуйста носом. На maps.az либо google earth.

Ромбаль Коше · February 5, 2009

фотография из здания Хазара
координаты:
40 гр. 24' 27.24'' N
49 гр. 56' 14.19'' E

Team Player · February 5, 2009

[quote name='arab_' post='4290992' date='Feb 5 2009, 08:17 ']Возле остановок автобусов на Сумгаит этот знак точно был. Наверное его невидно из-за [b]припаркованных в два ряда автобусов и такси[/b], которым вообще там не место.[/quote]
Кстати, у вас случайно нет информации, с этим безобразием когда нибудь разбираться будут?

Ruslan Abdulla · February 5, 2009

[b]Ромбаль Коше[/b] спасибо.
Интересно то, что там проезжал тысячу раз, от Нефтчиляр в сторону Нефтяного завода и обратно, но ни разу не пригляделся что это место оказывается является кругом. Всё таки он более схож с перекрёстком, особенно когда едешь от Нефтчиляра в сторону нижнего большого круга (у ресторана Ай Ишыгы) и обратно. Вероятнее всего, что там необходимо просто убрать знак "Круговое движение" и установить знаки приоритета.

[quote name='Team Player' post='4296207' date='Feb 5 2009, 23:22 ']Кстати, у вас случайно нет информации, с этим безобразием когда нибудь разбираться будут? [/quote]
Только тогда, когда МинТранс решиться "взяться за ум".

Ruslan Abdulla · February 7, 2009

На кругу возле университета "Хазяр" будут установлены знаки "Круговое движение" со всех сторон. Ждите.

Ramses · February 7, 2009

[quote name='arab_' post='4303847' date='Feb 7 2009, 12:03 ']На кругу возле университета "Хазяр" будут установлены знаки "Круговое движение" со всех сторон. Ждите.[/quote]

Араб, считаете ли Вы, что заменяя комбинацию знаков 'Круговое движение' + 'Уступи дорогу' на знак только 'Круговое движение', DYP осознанно внесло путаницу и неразбериху в самое святое - в ПДД?

Прежде чем ответить, задумайтесь над тем, что знак уступи дорогу треугольный, и сделан для того чтобы его сразу видели те у кого приоритет, чтобы они знали что им уступают. Задумайтесь также над причинами побудившими изменить значение самого знака, причинами наделения его правом давать приоритет, причем давать его так что те кто наделен им не в курсе уступают им или нет.