Названа причина повышения расходов на электричество

[tiffozi]

счёт за свет был рекордным, но грешить на Азериишыг не могу - гонял кондиционер нещадно)

[fora241]

Люди. Хватит умничать. Есть закон Ома. İ=U/R. С увеличением напряжения прямо пропорционально увеличивается сила тока. Вы мерили в последнее время напряжение в сети? Оно увеличилось выше 250В. Умный Азеришыг подсчитал, что увеличив напряжение с 220В до 250 т е всего на 10% он получит увеличение счета на 50-70%

[Scheppard]

3 часа назад, rif-67 сказал:

Всё не так просто, как кажется. В странах Европы и СНГ принят стандарт 220-240 вольт 50 герц, в североамериканских странах и в США — 110-120 вольт 60 Гц, а в Бразилии 120, 127 и 220 вольт 60 Гц. Кстати, непосредственно в США в розетке порой может оказаться, скажем, 57 или 54 Гц.   Сегодня принципиально можно повысить частоту передачи электроэнергии до многих килогерц, и сэкономить таким образом на материалах проводников в ЛЭП, однако инфраструктура остается приспособленной именно для тока частотой 50 Гц, она была так спроектирована изначально по всему миру, генераторы на атомных электростанциях вращаются с все той же частотой 3000 оборотов в минуту, имеют всё ту же пару полюсов. Поэтому модификация систем генерации, передачи и распределения электроэнергии - вопрос отдаленного будущего. Вот почему 220 вольт 50 герц остаются у нас пока стандартом.  Частота вращения двухполюсного генератора переменного тока составляет 3000 либо максимум 3600 оборотов в минуту, и дает как раз частоты 50 и 60 Гц при генерации. Для нормальной работы генератора переменного тока, частота должна быть не менее 50-60 Гц. Промышленные трансформаторы без проблем преобразуют переменный ток данной частоты. 

Сама электростанция выдает 220В-50Гц ... Но согласитесь, что после несложных преобразований 220В-50Гц может стат 220В-65Гц ... Преобразователи частот давно изобретены ... Вот здесь то и злой умысел

[rif-67]

21 минуту назад, cavka99 сказал:

От перегрева погоды и счетчики накручивают ...

Компенсация будет зимой в минусовую погоду - счетчики замерзнут и остановятся )))

Лучше бы наоборот БОЛЬШИЕ СЧЕТА ОПЛАТЫ  ЗАМЁРЗЛИ , а счётчики нам дарили халявные КИЛОВАТТЫ как подарок  под Новый год, от "Işıq baba" вместо Санты- Клауса)))

[HERBERT]

Почему не переходят на смарт счетчики? Кому нужна целая армия контроллеров? Лучше бы эти суммы направили бы на модернизацию и автоматизацию сетей. Весь мир идет вперед ,а мы топчемся и ищем оправдания...

Edited August 11, 2018 by HERBERT

[Gukh18]

3 минуты назад, fora241 сказал:

С увеличением напряжения прямо пропорционально увеличивается сила тока.

Ну что вы говорите?! Если, к примеру, бытовой прибор потребляет 1 кВт, то при повышении напряжения он будет потреблять тот же киловатт, и, соответственно, для этого ему нужен будет МЕНЬШИЙ ток!

[Scheppard]

4 часа назад, übel rumpelstilzchen сказал:

 

Как вы себе это представляете... трансформатор понижает вольтаж при одной и той же частоте переменного тока.

Или думаете, что там есть редуктор для увеличения частоты колебаний?)

Разговор не о понижении напряжения - разговор о повышении частоты в рамках предельных для домашних приборов - т.е. промышленные 220В-50Гц преобразуют в 220В-65Гц ... Проще говоря - при этом импульсные счетчики просто чаще моргают, а старые аналоговые быстрее крутятся.

[Inka1984]

Видимо кондея нет,либо не включаешь...!))

Не вижу в нём необходимости)

[rif-67]

2 минуты назад, Scheppard сказал:

Сама электростанция выдает 220В-50Гц ... Но согласитесь, что после несложных преобразований 220В-50Гц может стат 220В-65Гц ... Преобразователи частот давно изобретены ... Вот здесь то и злой умысел

Несложные преобразование, как вы пишите и любые внедрения с изменением от  общепринятых мировых стандартов, требует не только утверждения в высших инстанциях, но и инвестиции на это. За такой короткий срок, вы полагаете, они одним разом изменили на Герцовку. То есть вместо  50 Гц, они перешли на 65 или 75 Гц, которых даже нет и в США? Это похоже, на утопию.

[Alik36]

1 час назад, Emil33 сказал:

вообщем кондиционер становится роскошью

вот зачем нужен кондиционер ?? предлагаю взять пример с животного мира братской нам сомали и буркина на всё ...они в жару 45 градусов как бегемоты обмазываются грязью и лежат неподвижно в луже как бегемоты .. и кондиционер не нужен ...
второй этап зачем нужно мыло сейфгарды там разные хеден шолдерс на хрен он нужен?? есть деде баба ёлу - ГЮЛАБИ  ...это такая глина обмазались вот тебе и сейфгард мыло.. 
третий этап зачем нужны вообще машины и автобусы ?? или метро ?? есть древний способ перемещения на ишаках ... как молла несретин .. скажем все нет мерседесу и бмв и пересядем на длиноухих !!! 
четвёртый этап зачем нужна медицина Израиля и Германии ?? нам нужна медицина индии .. в частности пока можно начать со стоматологии .. вот так напильников или лагундочкой точить зубки ))))

 

[Inka1984]

Раньше хорошие счётчики были, внутри квартиры, с пробочками. Просунешь кусочек пластика в окошко счетчика, тормознешь этот вращающийся кусок алюминия, врубишь масленку на полную мощность и кайфуешь зимой от летней погоды в доме)

[Gukh18]

6 минут назад, rif-67 сказал:

За такой короткий срок, вы полагаете, они одним разом изменили на Герцовку.

А это совсем не сложно. Для этого не нужны ни высокие технологии, ни инвестиции. 2-3 года назад, кстати, в одном из провинциальных российских городков, воплотили в жизнь эту идею. Разборки были серьезные. Так же знакомые, живущие в Турции, рассказывали, что и у них было нечто подобное в каком-то прибрежном поселении. Так что это совсем не утопия.

Edited August 11, 2018 by Gukh18

[fora241]

11 минуту назад, Gukh18 сказал:

Ну что вы говорите?! Если, к примеру, бытовой прибор потребляет 1 кВт, то при повышении напряжения он будет потреблять тот же киловатт, и, соответственно, для этого ему нужен будет МЕНЬШИЙ ток!

Работа тока прямо пропорциональна квадрату напряжения. При увеличении напряжения увеличится квадратично и потребляемая мощность. Мощность бытового прибора 1квт рассчитывается для напряжения 220 Вольт. А какова мощность этого же прибора при напряжении 250-280 Вольт?

[fora241]

А как ещё обьяснить увеличение счёта за свет у потребителей с электромеханическими счетчиками?

[Gukh18]

5 минут назад, fora241 сказал:

А какова мощность этого же прибора при напряжении 250-280 Вольт?

Я уже писал, что мощность остается неизменной, если, конечно, от такого напряжения сам прибор не сгорит.

P.S. Уровень элементарных знаний по физике некоторых диспутчан меня шокирует.

Edited August 11, 2018 by Gukh18

[Мурад Али-заде]

41 минуту назад, telefonist сказал:

http://tehnika.expert/klimaticheskaya/kondicioner/skolko-potreblyaet-elektroenergii.html

Я не понимаю что вы хотите сказать, скажите на своем я пойму)

[Scheppard]

3 минуты назад, rif-67 сказал:

Несложные преобразование, как вы пишите и любые внедрения с изменением от  общепринятых мировых стандартов, требует не только утверждения в высших инстанциях, но и инвестиции на это. За такой короткий срок, вы полагаете, они одним разом изменили на Герцовку. То есть вместо  50 Гц, они перешли на 65 или 75 Гц, которых даже нет и в США? Это похоже, на утопию.

Не забывайте где живете ... если пахнет прибылью ... это одобрено изначально ... и не забывайте недавний инцидент в Мингечевире ... может как раз такое оборудование с дало сбой и потушило всю страну ...

Их проблема в том что они захотели сразу и много заработать ... если бы они постепенно поднимали частоту ... никто бы и не заметил ... все бы восприняли это как стандартное увеличение потребления ... НО, видимо, что-то пошло не так ...

220В-50Гц все воспринимают как константу - как скажем воспринимают время и скорость света ... Но, как доказал когда-то один умный Еврей - это не совсем так.

[fora241]

2 минуты назад, Gukh18 сказал:

Я уже писал, что можно остается неизменной, если, конечно, от такого напряжения сам прибор не сгорит.

P.S. Уровень элементарных знаний по физике некоторых диспутчан меня шокирует.

Если рассчитать  по формуле P=U2/R то при неизменном сопротивлении при увеличении напряжения растёт и мощность. 

Не так ли?

[namik_aliyev]

8 часов назад, ilgar_m сказал:

 

Посмотрите сами . Все-таки в ваттах или киловаттах .))

Он не утверждал, что мощность 2.5.

Он говорил о потреблении 2.5 в час.

Кто определяет мощность кондиционера в кВт? Это же не комби что бы определят кпд квт-ми. Конечно же имелось ввиду квт\ч.

Кондиционер или что то другое с нагрузкой 2000 ватт (2квт) как может потреблять 2,5?

Если не ошибаюсь все электрические приборы в сети по стандарту бывают самый высокой мощностью 2,2 квт, а так кондиционеры максимум 1,8 или 2. 

  

 

[rif-67]

1 минуту назад, Inka1984 сказал:

Раньше хорошие счётчики были, внутри квартиры, с пробочками. Просунешь кусочек пластика в окошко счетчика, тормознешь этот вращающийся кусок алюминия, врубишь масленку на полную мощность и кайфуешь зимой от летней погоды в доме)

Это, не то что хорошие счётчики были, это ПОНЯТЛИВЫЕ счётчики того времени, или как бы их сейчас назвали УМНЫЕ. С  такими счётчиками и ночью было как днём. А сейчас, электричество  " на вес золота" Включил какой -нибудь  элек.. прибор дома, и начинает   таньгу так отсчитывать , что за месяц,  когда получаешь от них "ПИСЬМО СЧАСТЬЯ" чек оплаты  за электроэнергию, то не поймёшь, ЭТО СЧЁТ ЗА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ ИЛИ НОМЕР МОБИЛЬНОГО ТЕЛЕФОНА.)))

[Мурад Али-заде]

5 минут назад, Scheppard сказал:

Не забывайте где живете ... если пахнет прибылью ... это одобрено изначально ... и не забывайте недавний инцидент в Мингечевире ... может как раз такое оборудование с дало сбой и потушило всю страну ...

Их проблема в том что они захотели сразу и много заработать ... если бы они постепенно поднимали частоту ... никто бы и не заметил ... все бы восприняли это как стандартное увеличение потребления ... НО, видимо, что-то пошло не так ...

220В-50Гц все воспринимают как константу - как скажем воспринимают время и скорость света ... Но, как доказал когда-то один умный Еврей - это не совсем так.

Глупости это все, включали люди кондиционер в эту жару вот и такие счета, учитывая что после лимита 300 кв цена меняется, никто даже не затруднился выставить сюда чек, не хотят расставаться с деньгами и ищут виноватого

[Gukh18]

2 минуты назад, fora241 сказал:

Если рассчитать  по формуле P=U2/R

А если рассчитывать по формуле, которая и только которая может быть применена при расчете ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ мощности приборов?

Мощность равна напряжение помноженное на ток - P = U * I !!! И при этом, электрическая мощность P в одинаковой степени зависит от напряжения U и от тока I !!! Следовательно, одну и ту же электрическую мощность можно получить либо при большом напряжении и малом токе, или же, наоборот, при большом токе и малом напряжении!!!

Из этого следует, что прибору, потребляющему 1 кВт, при 220 вольтах нужен будет ток 4,5 ампера, а при 250 вольтах - ток 4 ампера!!! Вы в школе учились? В какой? Как звали вашего педагога по физике???

[Scheppard]

7 минут назад, Мурад Али-заде сказал:

Глупости это все, включали люди кондиционер в эту жару вот и такие счета, учитывая что после лимита 300 кв цена меняется, никто даже не затруднился выставить сюда чек, не хотят расставаться с деньгами и ищут виноватого

Вы случайно не работник Азеришиг? Прям официальную версию выдали как есть :)

[rif-67]

7 минут назад, Scheppard сказал:

Не забывайте где живете ... если пахнет прибылью ... это одобрено изначально ... и не забывайте недавний инцидент в Мингечевире ... может как раз такое оборудование с дало сбой и потушило всю страну ...

Их проблема в том что они захотели сразу и много заработать ... если бы они постепенно поднимали частоту ... никто бы и не заметил ... все бы восприняли это как стандартное увеличение потребления ... НО, видимо, что-то пошло не так ...

220В-50Гц все воспринимают как константу - как скажем воспринимают время и скорость света ... Но, как доказал когда-то один умный Еврей - это не совсем так.

Как я могу забыть, где я живу? Как говорится- КУДА МНЕ С ПОДВОДНОЙ ЛОДКИ? ))))) дальше надеюсь поняли. Тогда к вам встречный вопрос, если это так как вы думаете- ТО ЗА ЧЕЙ СЧЁТ БАНКЕТ? Кто раскошелился, на это?  И как быть с теми электроприборами которые работают здесь на частоте 50Гц, общепринятого мирового стандарта. Все электро товары здесь рассчитаны на частоту в  50Гц. Как будут обстоять дела с ними, по вашей версии? Нужно отказаться тогда от этих товаров с 50 Гц?  Коль мы резко перешли на 65-75 Гц. 

[namik_aliyev]

38 минут назад, fora241 сказал:

Люди. Хватит умничать. Есть закон Ома. İ=U/R. С увеличением напряжения прямо пропорционально увеличивается сила тока. Вы мерили в последнее время напряжение в сети? Оно увеличилось выше 250В. Умный Азеришыг подсчитал, что увеличив напряжение с 220В до 250 т е всего на 10% он получит увеличение счета на 50-70%

Я мерю каждый день с утра до ночи и так круглосуточно. 250 я от вас слышу. 

Скажу данные после аварии. В основном бывал 180-185, за день не меньше 10 раз резко падало на 170, всего четыре раза видел около 240 выше нет. А вообще до аварии с какого то бодуна почти год напряжение было между 185-195.   

[Мурад Али-заде]

10 минут назад, Scheppard сказал:

Вы случайно не работник Азеришиг? Прям официальную версию выдали как есть :)

Вы очень хорошо все поняли за исключением того что я не работник азериишыг, это у нашего народа такая привычка дурная есть, деньги не любим отдавать.

[ajberg]

6 часов назад, Scheppard сказал:

На потребление энергии влияет многое, в том числе и ЧАСТОТА ПИТАЮЩЕГО НАПРЯЖЕНИЯ.

Они просто повысили частоту с 50Гц на 65-70Гц (ЦЕНТРАЛИЗОВАННО).

Вот у всех и поплыли счетчики. ЭТО реально!

Вот ссылка http://habarok.com/issledovaniya/issledovaniya1.shtm

- пусть "эксперты" почитают и признаются в злом умысле

 

Не поймите меня неправильно, но прежде чем писать такую глупость... сначала поймите что такое частота. Кем и как она регулируеться. 

 

К вашему сведению частота регулируется генерацией а не распред сетями.

[Darth Turanus]

24 минуты назад, Мурад Али-заде сказал:

Глупости это все, включали люди кондиционер в эту жару вот и такие счета, учитывая что после лимита 300 кв цена меняется, никто даже не затруднился выставить сюда чек, не хотят расставаться с деньгами и ищут виноватого

Да,в этом месяце тока приобрели,а до этого вентилятором пользовались

[sfinks]

44 минуты назад, Inka1984 сказал:

1 час назад, sfinks сказал:

Видимо кондея нет,либо не включаешь...!))

Не вижу в нём необходимости)

Если живешь на 5-эт.крыша плоская,покрытая рубероидом,

то 100 % сваришься.

[Мурад Али-заде]

2 минуты назад, sfinks сказал:

Если живешь на 5-эт.крыша плоская,покрытая рубероидом,

то 100 % сваришься.

Вы не учли старые 2х 3х этажные дома

[ilgar_m]

23 minutes ago, namik_aliyev said:

Кто определяет мощность кондиционера в кВт? Это же не комби что бы определят кпд квт-ми. Конечно же имелось ввиду квт\ч.

Кондиционер или что то другое с нагрузкой 2000 ватт (2квт) как может потреблять 2,5?

Если не ошибаюсь все электрические приборы в сети по стандарту бывают самый высокой мощностью 2,2 квт, а так кондиционеры максимум 1,8 или 2. 

 

1. Производитель. Я приводил ранее фото из руководства от моего кондиционера.

2. Этот вопрос к топикстартеру. Тот чиновник из Азеришыга такое не говорил.

3. Я не слышал о таком стандарте, но Вы правы, большинство бытовых кондиционеров не превышают эту мощность. Хотя на сайте maxi.az я вижу кондиционер мощностью 5 kW ( трехфазный ).

[telefonist]

39 минут назад, Мурад Али-заде сказал:

Я не понимаю что вы хотите сказать, скажите на своем я пойму)

То что Вырабатываемая и Потребляемая мощности это разные вещи , вырабатываемая это мощность выраженная в ваттах (тепло/холод) которую выдает кондей для охлаждения или обогрева указанной площади, вот она то и указана у вас в таблице,а потребляемая это та которую потребляет компрессор , надеюсь понятно теперь.

[Мурад Али-заде]

1 минуту назад, ilgar_m сказал:

1. Производитель. Я приводил ранее фото из руководства от моего кондиционера.

2. Этот вопрос к топикстартеру. Тот чиновник из Азеришыга такое не говорил.

3. Я не слышал о таком стандарте, но Вы правы, большинство бытовых кондиционеров не превышают эту мощность. Хотя на сайте maxi.az я вижу кондиционер мощностью 5 kW ( трехфазный ).

Это уже многокомнатный блок а так мощность от 0,9 до 4х кв

Edited August 11, 2018 by Мурад Али-заде

[cavka99]

1 час назад, rif-67 сказал:

Лучше бы наоборот БОЛЬШИЕ СЧЕТА ОПЛАТЫ  ЗАМЁРЗЛИ , а счётчики нам дарили халявные КИЛОВАТТЫ как подарок  под Новый год, от "Işıq baba" вместо Санты- Клауса)))

Это уже из басен Крылова 2018 ...

[Мурад Али-заде]

1 минуту назад, telefonist сказал:

То что Вырабатываемая и Потребляемая мощности это разные вещи , вырабатываемая это мощность выраженная в ваттах (тепло/холод) которую выдает кондей для охлаждения или обогрева указанной площади, вот она то и указана у вас в таблице,а потребляемая это та которую потребляет компрессор , надеюсь понятно теперь.

Таблица которую я вам предоставил относится к потреблению тока, поняли? Дошло?

[fora241]

33 минуты назад, Gukh18 сказал:

А если рассчитывать по формуле, которая и только которая может быть применена при расчете ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ мощности приборов?

Мощность равна напряжение помноженное на ток - P = U * I !!! И при этом, электрическая мощность P в одинаковой степени зависит от напряжения U и от тока I !!! Следовательно, одну и ту же электрическую мощность можно получить либо при большом напряжении и малом токе, или же, наоборот, при большом токе и малом напряжении!!!

Из этого следует, что прибору, потребляющему 1 кВт, при 220 вольтах нужен будет ток 4,5 ампера, а при 250 вольтах - ток 4 ампера!!! Вы в школе учились? В какой? Как звали вашего педагога по физике???

Оооо. Это было так давно😔

[rif-67]

1 минуту назад, cavka99 сказал:

Это уже из басен Крылова 2018 ...

Ну "подарки" под Новый год, мы всё рано получим. Нас никогда ими не обделяли.)))

[Scheppard]

26 минут назад, rif-67 сказал:

Как я могу забыть, где я живу? Как говорится- КУДА МНЕ С ПОДВОДНОЙ ЛОДКИ? ))))) дальше надеюсь поняли. Тогда к вам встречный вопрос, если это так как вы думаете- ТО ЗА ЧЕЙ СЧЁТ БАНКЕТ? Кто раскошелился, на это?  И как быть с теми электроприборами которые работают здесь на частоте 50Гц, общепринятого мирового стандарта. Все электро товары здесь рассчитаны на частоту в  50Гц. Как будут обстоять дела с ними, по вашей версии? Нужно отказаться тогда от этих товаров с 50 Гц?  Коль мы резко перешли на 65-75 Гц. 

Ну давайте порассуждаем ... Кто получит прибыль от подобной инвестиции? .... Ну дальше сами додумайте. 

А насчет приборов в 50Гц - как правило приборы имеют определенный запас устойчивости - если для 220В по напряжению дают запас до 250В, то смею предположить что запас устойчивости по частоте - показатель не критический - может доходить до 90-100Гц. Показатель может быть критичен в 3х фазовых приборах - все остальные как правило преобразуют в нужные показатели.

[Лахиджанин]

6 hours ago, L-eek said:

Хм, 1 кондиционер (2000 Вт) за час работы компрессора в день, потребляет электричества на 6,6 манат (30 дней) после расхода лимита.

Мне уже не нравится то что я насчитаю.

700 ватлыгы 1200 ватлыгы вар.esasrn men bilen 1200 vatliqdi. Bu da 24 saata  2 manat edir. Lap 2000 vatliq olsa 24 saat konsener dayanmadan islese 3.3 dan cox etmir. 6.6 hardan goturdun?☺

[Scheppard]

22 минуты назад, ajberg сказал:

Не поймите меня неправильно, но прежде чем писать такую глупость... сначала поймите что такое частота. Кем и как она регулируеться. 

 

К вашему сведению частота регулируется генерацией а не распред сетями.

Прежде чем отвечать на Вашу глупость, попрошу все же ознакомиться со всей перепиской, и не вклиниваться не понимая о чем речь. Ну а с частотами знаком лично :)

Edited August 11, 2018 by Scheppard