Обвинение представителя КИА Азербайджан к Тойота Азербайджан

[golfstream777]

[quote name='Sm:)e' post='4428328' date='Mar 11 2009, 14:28 ']Я не знаю как насчёт зияна, но посмотрите на это с другой стороны.
А что если остатки партий 2008-го года сплошной навар?
Поясню на примере, причём люди занятые в торговле поймут о чём я.

Я не говорю про мелких торговцев автомобилями, которые привозят за свои деньги и как правило немного сразу.
Большие продавцы завозят партии несколькими сотнями.
Если я получил 1000 автомобилй и имею маржу прибыли в 20%. Из этих 1000 автомобилей за которые я заплатил 20КК и планиру выручить 24КК уже продано с маржой в 20% 700 автомобилей значит я уже в плюсе 21КК.
Оставшиеся 200+100 автомобилей я могу продавать за сколько угодно низкую цену.
Например на Новруз даю скидуку на всю маржу - 15% за 200 авто - и получаю чистой прибыли 4,2КК, потом на прМайские праздники даю скидку ещё на 15% и продаю уже в убыток вложенным деньгам и получаю ещё 1,8КК.
В итоге вместо 24КК запланированных в 2008-м году я получаю 27КК.[/quote]

это из области фантастики - тем более для людей в бизнесе.

тогда можно сказать, что изначально я завёз 1000 машин и на каждой машине наварился 50% и теперь следующие 3 года могу давать скидки. скажете - что я утрирую, а я отвечу - а почему не вариант.

по вашему варианту - кто вам разрешит для начала поставить маржу в 20% на машину, я уже не говорю про то что завозить 1000 машин - вы чё в дубае или в сша? такими объёмами никто в азербайджане не сможет работать.

[Desperado]

Давайте пройдемся по порядку.

Никакого сговора или договора между дилерами не было и быть не может. Не тот менталитет, понимаете ли...
Тут речь идет о том что смотря глаза в каждого участника утверждать что нельзя так сразу снижать цены, и при этом знать что все говорят о тебе, и не выражать там никакого протеста, это извините, нельзя назвать как то более чем двуличность.

Речь идет о том что, все понимают проблемы друг друга. У кого то сток более 1000, у кого то меньше, все хотят избавится от моделей 2008-го года как можно скорее. Но это возможно было сделать в не открытой форме просто скидок, а можно было прицепнуть, например, по поводу очистки стока или по поводу праздников или еще что то. Кто как может и умеет. Это была целью собрания.

Неужели все тут высказавшиеся на самом деле думают что у ТЦБ вдруг проснулась совесть? Ведь уже несколько лет они продают автомобили на рынке с возвышенными ценами. Не ужели вы думаете, что снижение цен на 15 процентов это забота о клиентах?

Для чайников в автомобильном бизнесе и не только.

Как говорил А. Смит, булочник не продает булки, потому что бы мы были сыты, а потому что у него есть своя выгода.
Сколько по вашему ТЦБ продала авто в 2008-м году? Скажем 2000. А сколько продаст в 2009-м? Скажем 1500. Какое по вашему должно быть мнение у людей, которые купили автомобили из ТЦБ до кризиса? Ведь многие полезли под кредиты. Давайте сделаем не большой подсчет. Скажем, вы купили камри за 33000 манат до кризиса. В кредит. Заплатили первоначальный взнос, скажем 7000 и ежемесячно платите 700 манат. Спустя 6 месяцев ТЦБ объявляет о 15%-й скидке. То есть машина такая же как у вас уже стоит 28 тыс. манат. Вас это развеселило? Вряд ли, пойдем дальше. Вас уволили. Вы больше не в состоянии платить 700 манат каждый месяц. Что вы сделаете? Решите продать. Вот вся "заслуга" ТЦБ с его скидками предстанут перед вами во всей роскоши! Вы обнаружите, что новая машина, такая же как ваша стоит эквивалентно вашему долгу в банке. Что будет тогда? Тогда вы должны не продать, а подарить эту машину кому то, забыв о своих 11 тыс манат. А ведь это опять таки из-за "щедрости" ТЦБ. Вы можете просто вернуть автомобиль в банк, забыв о затраченном вами деньгами, и что будет с банком? Кому он продаст этот автомобиль? Выдаст ли банк кредит таким автомобилям дальше? Вряд ли...

Кризис не будет длиться вечно. Как вы сможете довериться такому дилеру, после того как знаете, что он берет с вас выгоду около 20-ти процентов?

Говорите о серых дилерах, извините, но тут пахнет непрофессионализмом. Вы ведь не картошки продаете. Откройте дистрибьюторский / дилерский договор и прочтите внимательно пункты касающегося Территории, на основе чего можете справится с серыми дилерами.


Что касается Киа, Киа никогда не будет ставить свой бренд под сомнение таким образом. На данный момент и у нас есть скидки, но это скидки связанны с очисткой стока, что не смущает никого. Хотя наши скидки и не такого масштаба как у ТЦБ, но все же есть и мы не кричим об этом на каждом углу, ибо не завоевать неприязнь тысячи клиентов.

Если бы ТЦБ заботился бы о клиентах, то они предоставляли выгодные условия для кредитования своих клиентов, а не так просто делали бы скидки, мол, налетай!


Автору темы.

Что и кому вы пытаетесь доказать? Какое вы право имеете открывать тему от моего имени? Что это за неэтичность?

Уважаемый араб,

Я никакой не преступник и можете быть в этом уверены. Кто тут кого обделывает? Просмотрите на ситуацию потрезвее. По нашей политике нельзя наплевать на клиентов таким образом.

Если бы компания, автомобиль которого вы водите то же объявила бы о 15%-й скидке, что бы пересесть на тойота, вы все равно должны будете доплатить разницу на столько, на сколько это было бы без скидок. Какая вам будет от этого польза? В убытке будут 100 тыс людей купившие авто в кредит прошлом году. По вашему, раз купил, надул его, наплюнул, это разве нормально???

Теперь решите сами, кто плюет на клиента, а кто на самом деле заботится о них.

[Sm:)e]

[quote name='golfstream777' post='4428729' date='Mar 11 2009, 15:25 ']это из области фантастики - тем более для людей в бизнесе.

тогда можно сказать, что изначально я завёз 1000 машин и на каждой машине наварился 50% и теперь следующие 3 года могу давать скидки. скажете - что я утрирую, а я отвечу - а почему не вариант.

по вашему варианту - кто вам разрешит для начала поставить маржу в 20% на машину, я уже не говорю про то что завозить 1000 машин - вы чё в дубае или в сша? такими объёмами никто в азербайджане не сможет работать.[/quote]

Насчёт количества я недалёк от истины. На начало года года стоки крупных официалов составляли от 1000 до 3000 и более машин.

Посмотрите какое количество автомобилей завозилось за последние годы 50тыс, 60тыс, 70тыс итд

[TCB]

[b]"Да угомонишься ты, наконец?!!"[/b] -[u] из известного анекдота, вместо эпилога.[/u][i][/i]

Хотелось бы внести некоторую ясность.

Тот бред и ахинея, которую несет так неосмотрительно прославившееся официальное лицо, ничего, кроме недоумения не вызывает.

Тот набор дешевых аргументов, которые приведены в посте, могут спровоцировать сколько угодно вопросов к представителям компании, работающим с нами на одном поле, на одном рынке. Особое умиление вызывает глубина знаний экономической теории, а также ссылки на дилерский контракт - как с его помощью можно бороться с серыми дилерами! И как это мы сразу не догадались?!
Если исходить из порядка построения мыслей обозначенного господина (логикой при всем желании это назвать сложно), то мы несем полную ответственность за кредиты, взятые клиентами год и два назад - это как минимум, а как максимум, наряду с Аленом Гринспеном - ТЦБ один из виновников глобального кризиса! А что - обманули бедных клиентов, не предупредили, что грянет кризис! Ну что тут сказать?
Я уже не говорю о том, что по ниточкам разобрали всю нашу бухгалтерию и порядок ценообразования на импортируемые автомобили.

Мы очень благодарны форумчанам, высказавшим теплые слова в адрес нашей компании и реально оценивших особенности момента, то есть действия как компании, так и партнеров (я имею ввиду дистрибьюторов и производителей) в такой непростой ситуации. Кстати, среди таких очень много представителей компаний, работающих в автомобильном бизнесе, и даже наших конкурентов. Кстати, очень приятно, что форумчане в деталях разбираются в особенностях работы автомобильного дилера.

Еще раз официально заявляем, что никакого сговора или каких-либо договоренностей между официальными представителями компаний не было и быть не могло, какие-либо обвинения в двуличности мы не принимаем и впредь к этой теме возвращаться не намерены (прошу понять нас правильно).

С удовольствием продолжим наш диалог по другим позициям, будем развивать наш Тойота клуб, получивший поддержку любителей Тойоты.

[i]"Когда собираются на охоту, не все должны надеяться, что будут стрелять. Некоторым придется и полаять".[/i][u][/u]

[Waffen SS]

[quote name='TCB' post='4429927' date='Mar 11 2009, 17:51 '][b]"Да угомонишься ты, наконец?!!"[/b] -[u] из известного анекдота, вместо эпилога.[/u][i][/i]

Хотелось бы внести некоторую ясность.

Тот бред и ахинея, которую несет так неосмотрительно прославившееся официальное лицо, ничего, кроме недоумения не вызывает.

Тот набор дешевых аргументов, которые приведены в посте, могут спровоцировать сколько угодно вопросов к представителям компании, работающим с нами на одном поле, на одном рынке. Особое умиление вызывает глубина знаний экономической теории, а также ссылки на дилерский контракт - как с его помощью можно бороться с серыми дилерами! И как это мы сразу не догадались?!
Если исходить из порядка построения мыслей обозначенного господина (логикой при всем желании это назвать сложно), то мы несем полную ответственность за кредиты, взятые клиентами год и два назад - это как минимум, а как максимум, наряду с Аленом Гринспеном - ТЦБ один из виновников глобального кризиса! А что - обманули бедных клиентов, не предупредили, что грянет кризис! Ну что тут сказать?
Я уже не говорю о том, что по ниточкам разобрали всю нашу бухгалтерию и порядок ценообразования на импортируемые автомобили.

Мы очень благодарны форумчанам, высказавшим теплые слова в адрес нашей компании и реально оценивших особенности момента, то есть действия как компании, так и партнеров (я имею ввиду дистрибьюторов и производителей) в такой непростой ситуации. Кстати, среди таких очень много представителей компаний, работающих в автомобильном бизнесе, и даже наших конкурентов. Кстати, очень приятно, что форумчане в деталях разбираются в особенностях работы автомобильного дилера.

Еще раз официально заявляем, что никакого сговора или каких-либо договоренностей между официальными представителями компаний не было и быть не могло, какие-либо обвинения в двуличности мы не принимаем и впредь к этой теме возвращаться не намерены (прошу понять нас правильно).

С удовольствием продолжим наш диалог по другим позициям, будем развивать наш Тойота клуб, получивший поддержку любителей Тойоты.

[i]"Когда собираются на охоту, не все должны надеяться, что будут стрелять. Некоторым придется и полаять".[/i][u][/u][/quote]

Уважаемый TCB,

Многие высказались в моей теме. Ко всем мнениям я отношусь с уважением.
Со своей стороны рад, что такая марка как Тойота управляется такими квалифицированными кадрами, соответствующими ее имиджу. Знаете, прошли времена, когда людям затыкали рты, заставляли говорить по бумажке. Мы живем в свободной стране, каждый может высказывать свое мнение. для того, чтобы найти расположение людей, надо делать им приятное. Запретами, сговорами, ругательствами в наше время немногого добьешся. Я лично не знаю ни Вас, ни Десперадо. Я делал свои оценки исключительно из информации которую получал в уважаемом мною форуме.
Этого оказалось достаточно, чтобы оценить, кто прав больше, а кто чуть меньше.
Выражаю в Вашем лице свое уважение компании Тойота. Думаю, многие присоединяться к моему мнению.

[Teetotaller]

Думаю, что конкуренция должна здесь быть главным фактором. Каждый может выставлять какие угодно цены (выше себестоимости) и проводить какую угодно рекламную кампанию в рамках закона. Если TCB обижает клиентов купивших машины ранее, то поплатится репутацией - их дело, их расчет и их риск. Пусть решает рынок. Рынок меняется. Нельзя обвинять компанию в том, что она подстраивается под рынок, компании этого не делающие - умирают. Если TCB нельзя обвинить в демпинге или недобросовестной рекламе, значит они в своем праве.

По поводу встречи дилеров - если была заключена какая-то договоренность о неснижении цен устная или письменная - это преступление. Если не была - как можно тогда TCB чем-то упрекать?

[Duc de Richelieu]

[quote name='Teetotaller' post='4430001' date='Mar 11 2009, 18:05 ']Думаю, что конкуренция должна здесь быть главным фактором. Каждый может выставлять какие угодно цены (выше себестоимости) и проводить какую угодно рекламную кампанию в рамках закона. Если TCB обижает клиентов купивших машины ранее, то поплатится репутацией - их дело, их расчет и их риск. Пусть решает рынок. Рынок меняется. Нельзя обвинять компанию в том, что она подстраивается под рынок, компании этого не делающие - умирают. Если TCB нельзя обвинить в демпинге или недобросовестной рекламе, значит они в своем праве.

[b]По поводу встречи дилеров - если была заключена какая-то договоренность о неснижении цен устная или письменная - это преступление. Если не была - как можно тогда TCB чем-то упрекать?[/b][/quote]
Лично я как покупатель, и как автомобильный журналист приветствую компанию скидок. ТЦБ совместно с дистрибьюторской компанией Тойота-Кауказус проводить эту компанию, за что им респект и уважуха. Рынок диктует свои условия и если другие не могут того, чего может Тойота, то это их проблемы. Упрекнуть в этом Тойоту они не имеют права.

[b]Бялкяни (Если) якибляр битмяйиб. Фярзиййя иля чох шей демяк олар.
Самое интересное то, что обе стороны говорят об отсутствии сговора. Причем, автор темы уже одним названием темы подтверждает наличие сговора, которую сорвал Тойота. Интересно, кому и для чего нужен этот шум-гам?[/b]

[Агабала Чайковский]

[quote name='golfstream777' post='4430337' date='Mar 11 2009, 19:24 ']думаю, что своей кампанией тойота и тсб доказали, что именно они охотники, выбивающие цели и лаять это не про них сказано.[/quote]


"Выбивать цели..." Какой ценой, вот в чем вопрос. "Жизнь кончается не завтра", поется в известной песне. Кризис пройдет... А удар по бренду скажется. К тому же, удар, который пришелся по всему рынку. Слухи пошли: "не покупайте машины, подешевеют на половину". Не могут они так подешеветь. В городе на витринах магазинов одежды: "все товары продаются с убытками ("зияна")"! Нельзя так унижаться, тем более автомобильному бизнесу. Впрочем, нельзя и друг-друга в собачем лае обвинять... представителям "элитного бизнеса". А тема конференции ААДА была такая: "Поиск путей сотрудничества автодилеров в кризисный и посткризисный период, взаимный обмен полезной информацией, соблюдение рекламной этики"... Уверен, что тему надо закрыть. Без того нервы у всех на пределе. Все будет хорошо. И каждый автолюбитель полюбит и приобретет свою машину.

[E_M_R]

это история напомнила мне снижение цен со стороны Азеронлайна....их тоже обвиняли....а кто выиграл от этого?! потребители....
у меня КИА....и я рад что купил ее в Дубаи а не у монополистов наших...причем на 5 тысяч дешевле чем у официалов учитывая наши драконовские цены на таможне..

[Duc de Richelieu]

Есть две стороны медали. Первое: от скидок выигрывает покупатель - это ясно как день. Вторая сторона: покупатель думает - раз скинули 15 процентов, значить могут и 20-25. Лучше подожду. И так далее в ожидании объявлений "купи автомобиль и получи еще один в подарок".

Вот это не нравится некоторым дилерам, которые думают, что лучше предлагать скидки в виде подарков (бесплатной страховки) или кредиты с нулевым процентом, чем демпинговать. Ну чтож у каждого свое видение выхода из кризиса.

А из названия темы можно сделать также два вывода:

1. Тойота и Киа договорились не снижать цены, но Тойота не сдержала обещаний.
2. Собрались дилера и сговорились не спускать цен, а хорошие ребята из ТЦБ из-за лоюбви к покупателям разрушили коварный план остальных нехороших дилеров.

[innit]

понравилось как ТЦБ обвинили в снижении цен, из за того, что тот кто купил Камри, а потом потерял работу, теперь из за скидок не сможет нормально продать машину))))) Адамын ёз аглы олар, shit happens. А скидки ТЦБ я только приветствую, кредитные вопросы в корне не интересны из за религиозных понятий и здравого смысла.

Нервозность КИА я сегодня понял, когда был в салоне Тоеты. Цена фулловой Камри 2.4 24,900 манат, когда фулловая Соната 2.4 стоит 23,600, думаю Оптима стоит примерно так же. Вот и всё

Каждый вправе кричать о своих скидках, называется маркетинг.

[Waffen SS]

[quote name='Duc de Richelieu' post='4430994' date='Mar 11 2009, 22:42 ']Есть две стороны медали. Первое: от скидок выигрывает покупатель - это ясно как день. Вторая сторона: покупатель думает - раз скинули 15 процентов, значить могут и 20-25. Лучше подожду. И так далее в ожидании объявлений "купи автомобиль и получи еще один в подарок".

Вот это не нравится некоторым дилерам, которые думают, что лучше предлагать скидки в виде подарков (бесплатной страховки) или кредиты с нулевым процентом, чем демпинговать. Ну чтож у каждого свое видение выхода из кризиса.

[b]А из названия темы можно сделать также два вывода:

1. Тойота и Киа договорились не снижать цены, но Тойота не сдержала обещаний.
2. Собрались дилера и сговорились не спускать цен, а хорошие ребята из ТЦБ из-за лоюбви к покупателям разрушили коварный план остальных нехороших дилеров. [/b][/quote]

1. Я специально поставил [b]вопросительный знак [/b]- этим я хотел сказать, что имеется ВОПРОС, а НЕ УТВЕРЖДЕНИЕ. Ответ на него я хотел найти, обсудив это с Вами, уважаемые юзеры.
2. Понятно, все хорошее можно критиковать. К примеру, хлеб стоил 40 гепик, стал 30. Я лично считаю это прогрессом. Естественно найдутся люди, которые все равно будут ругать пекарей, утверждая что они это сделали ради своей выгоды. Весь вопрос в том, что теки все делали так, СПУСКАЛИ ЦЕНЫ И ЕЩЕ ПРИ ЭТОМ ИМЕЛИ ВЫГОДУ. Я ничего не имею против того, что Тойота имеет выгоду, если цена для меня приемлима. Понимаете в чем дело? Халал хошу олсун, если эта цена меня устраивает.

Тут дело не в Тойоте. Дело глубже. Дело идет о том, чтобы и продавец и покупатель были довольны. Понятно это редко такое бывает, но теки хамы Тойота кими елесин. И цены чтобы опускал, да при этом сам еще зарабатывал.
Тойота сделал знаковый шаг для Азербайджана. Многие, в том числе и Ваш покорный слуга, думали, что дилеры договорятся, будут держать высокие цены - ведь это так нам знакомо... Но они первыми сделали важный шаг, доказали, что и у нас в стране можно будет когда-то иметь нормальный рынок, регулируемый не желанием наживы группы оппортунистов, а настоящей здоровой конкренцией, от которого будут выигрывать не только кучка людей, а более широкие слои населения....

[Stariy Bakinec]

Послушайте
Сговор был? Судя по обвинениям Десперадо - была попытка. Но, не получилось
Соответственно, кого (....бииииип) что делает Тойота? Она имеет право вести свой бизнес так, как сама посчитает нужным

Кризис прошел? Банки открыли кредитование? Нет
А в таком случае, вспомните бессмертное произведение Киплинга "Маугли" (кстати, это не совсем детская литература, хоть и сняли мультик): "Каждый - сам за себя".

Так что, выкручивайтесь, дорогие дилеры-дистрибьютеры.

И, кстати, на заметку, это закон бизнеса: тот, кто может представить наибольшие скидки, даже себе в убыток и является самым сильным игроком.

Ваффен
Не надо путать "своих баранов с государственными" и говорить о "заботе о клиентах". Бизнес - это война. А на войне иногда интересы врагов тоже могут совпадать. В данном случае и на будущее - по САМОМУ большому счету, "врагами" можно называть клиентуру и продавцов. И если сегодня наши интересы (клиентов и продавцов) в чем-то совпали - просто "стригите купоны", ибо завтра это изменится, ибо ЛЮБОЙ продавец всегда "стрижет шерсть" с клиентов. И это - нормально, это закон, так должно быть, ибо мирового коммунизма никто не объявлял.

Другое дело, что сейчас Тойота будет нас "стричь" чуть чаще и, соответственно, больше, чем остальные. Вот "остальные" и злятся. Баджарана джан гурбан, как у нас говорят.
Чего тут непонятного?

И потом, кто кого заставляет покупать какую-то машину у того или другого дилера-дистрибьютора? Это наше дело, кому дать прибыль. Равно как и дело продавца, с какой прибылью остаться..

[Ruslan Abdulla]

[color="#FF0000"][b]Темы по заказу не закрываются! В следующий раз прежде чем открывать темы семь раз отмерьте, один раз [s]отрежьте[/s] запостите![/b] Прежде чем открывать темы, подумайте о последствиях. Если кто-то не хочет портить с кем-то отношения, не надо тогда вообще кашу заваривать. Тему намеренно закрывать не буду. Если всем всё уже ясно, и более нечего обсуждать, то думаю что уважаемые спорщики, обвинители и "адвокаты" просто перестанут посещать данную тему и тема сама уйдёт вниз. А если кому-то есть ещё что сказать, то пусть пишет.[/color]

[TCB]

[quote name='arab_' post='4431644' date='Mar 12 2009, 01:10 '][color="#FF0000"][b]Темы по заказу не закрываются! В следующий раз прежде чем открывать темы семь раз отмерьте, один раз [s]отрежьте[/s] запостите![/b] Прежде чем открывать темы, подумайте о последствиях. Если кто-то не хочет портить с кем-то отношения, не надо тогда вообще кашу заваривать. Тему намеренно закрывать не буду. Если всем всё уже ясно, и более нечего обсуждать, то думаю что уважаемые спорщики, обвинители и "адвокаты" просто перестанут посещать данную тему и тема сама уйдёт вниз. А если кому-то есть ещё что сказать, то пусть пишет.[/color][/quote]


Уважаемый Араб,

Интересно почему некоторые вчерашние посты удалены?

[La Piovra]

учитывая историческую разрозненность нашего народа, и желанием нахапать любыми средствами то сложно представить что возможно удержать цену на какой то товар если только эти цены не установил какой то монополист, как в случае с некоторыми товарами у нас.

[Waffen SS]

[quote name='TCB' post='4432278' date='Mar 12 2009, 09:44 ']Уважаемый Араб,

Интересно почему некоторые вчерашние посты удалены?[/quote]
Среди них пост , в котором не помню какой юзер предлагал закрыть эту тему и я с этим согласился и попросил модереторов закрыть эту тему, так как "всем все стало ясно" и дальнейшее развитие только продолжается в неконструктивном русле. Именно попросил, а не заказал, как некоторые могут подумать.
Это я думаю существенная разница.

[La Piovra]

[quote name='innit' post='4431140' date='Mar 11 2009, 23:14 ']понравилось как ТЦБ обвинили в снижении цен, из за того, что тот кто купил Камри, а потом потерял работу, теперь из за скидок не сможет нормально продать машину))))) Адамын ёз аглы олар, shit happens. А скидки ТЦБ я только приветствую, кредитные вопросы в корне не интересны из за религиозных понятий и здравого смысла.

Нервозность КИА я сегодня понял, когда был в салоне Тоеты. Цена фулловой Камри 2.4 24,900 манат, когда фулловая Соната 2.4 стоит 23,600, думаю Оптима стоит примерно так же. Вот и всё

Каждый вправе кричать о своих скидках, называется маркетинг.[/quote]

+1 поддерживаю, кому нужен хлам корейский если за эти деньги можно взять нормальную камри. Молодцы тойота.

[Desperado]

Я опять повторяю и отвечаю за свои слова.

Я не обвиняю ТЦБ в снижении цен, снизили, себе плохо сделали, рынок потрясли, все это пройдет, но когда ТЦБ поймет что их использовали, они еще не раз вспомнят эти дни.

Я написал и могу еще сотни раз написать о двуличности представителей ТЦБ, которые участвовали в собрании ААДА, и это я заявляю от своего имени, и компания которую я представляю, вообще тут не причем.

Претензии могу принять от представителя ТЦБ на форуме только в том случаи, если он участвовал в собрании и сам делал эту двуличность. Если это не один и тот же человек, тогда вам лучше помолчать.

Если тут есть другие участники того собрании, так же претензии могу принять от них, пусть они скажут что я ошибаюсь с выводом что тойотовцы показывали двуличность.


Уважаемый араб, обзывать меня преступником - это не оскорбление? Вы были на том собрании? Вы знаете меня?
Я возражаю автору о том что он открывает тему от моего имени, он пытается доказать обратное. Покажите мне хотя бы намек на скидку в моем сообщении которую я написал в теме про скидки ТЦБ. Если кто то из-за гнилости своих мыслей хочет разжечь неприязнь на форуме кому то, использовав свои задние мысли открывает тему не по факту, тем самым ПРОВОЦИРУЕТ на какие либо действия, а вы, админо-модерский состав или не видите этого, или же видя не обращаете внимание, тогда в случаи последнего я не могу сдержать себя назвать и вас двуличным.

Всем остальным тойота любителям, вы все правы, я аплодирую вам всем. А тот который отказался покупать КИА из-за этой полемики, вам то же огромный респект, не покупайте КИА, купите тойоту, я то же продам свою КИЮ и куплю тойоту.

ТСВ, вам надо медаль за смелость и отвагу, а так же за заботу о клиентах.

P.S. На интим форум не допускают юзеров которые имеют ниже 500 сообщении, а в автомобильном форуме, отражающий авто индустрию постят даже детишки, в то время как интимная жизнь может начаться с 12 лет, а навыки в авто бизнесе вряд ли кто то обретает даже в 25-и летнем возрасте.

[Waffen SS]

[b]Я возражаю автору о том что он открывает тему от моего имени, он пытается доказать обратное. [/b]

Я уже высказался по этому поводу.
Тут дело глубже. Дело идет о том, чтобы и продавец и покупатель были довольны. Понятно это редко такое бывает, но теки хамы Тойота кими елесин. И цены чтобы опускал, да при этом сам еще зарабатывал.
Тойота сделал знаковый шаг для Азербайджана. Многие, в том числе и Ваш покорный слуга, думали, что дилеры договорятся, будут держать высокие цены - ведь это так нам знакомо... Но они первыми сделали важный шаг, доказали, что и у нас в стране можно будет когда-то иметь нормальный рынок, регулируемый не желанием наживы группы оппортунистов, а настоящей здоровой конкренцией, от которого будут выигрывать не только кучка людей, а более широкие слои населения....

Это наболевшая проблема. По всему цивилизованному миру перед праздниками прокатывается волна скидок - у нас до последнего времени во всяком случае было наоборот.
Надо начать работать со свежими идеями.

Уверен, многих заинтересовала эта тема. Но вижу, что она себя исчерпала. Не имел никакого намерения никого оскорбить, обидеть. Иногда надо обсудить наболевшее.

Когда идешь покупать хлеб в магазин, купив, должен выйти из магазина. Если туда зашел зачем то, это не означает, что надо там сидеть "пожизненно".
Если модераторы не хотят закрывать эту тему, предлагаю просто не постить, чтобы она сама собой ушла в небытие....

[bakinec 69]

[quote name='La Piovra' post='4432553' date='Mar 12 2009, 10:33 ']+1 поддерживаю, кому нужен хлам корейский если за эти деньги можно взять нормальную камри. Молодцы тойота.[/quote]
Мне тоже нравятся цены на Тойоту, супер скидки, молодцы, но не смогу сесть в Короллу из-за дизайна как внешнего так и внутреннего . Не все определяется ценами, определяется дизайном, моторами, комфортом и т.д.
Придется покупать красивый корейский хлам или японский, но более красивый

[golfstream777]

[quote name='bakinec 69' post='4432738' date='Mar 12 2009, 10:56 ']Мне тоже нравятся цены на Тойоту, супер скидки, молодцы, но не смогу сесть в Короллу из-за дизайна как внешнего так и внутреннего . Не все определяется ценами, определяется дизайном, моторами, комфортом и т.д.
Придется покупать красивый корейский хлам или японский, но более красивый [/quote]

а что с дизайном короллы?

мой двоюродный ездит. и я жене хочу взять. вроде на этой фотке очень симпотная.

[attachment=262372:corolla.jpg]

[Moss]

[quote name='Desperado' post='4432570' date='Mar 12 2009, 10:34 ']Претензии могу принять от представителя ТЦБ на форуме только в том случаи, если он участвовал в собрании и сам делал эту двуличность. Если это не один и тот же человек, тогда вам лучше помолчать.

Если тут есть другие участники того собрании, так же претензии могу принять от них, пусть они скажут что я ошибаюсь с выводом что тойотовцы показывали двуличность.[/quote]

"Айы мешеден кюсюб, мешенин хебери йох".

[Ruslan Abdulla]

[quote name='TCB' post='4432278' date='Mar 12 2009, 09:44 ']Уважаемый Араб,

Интересно почему некоторые вчерашние посты удалены?[/quote]
Понятия не имею. Удалял не я. Кто-то почистил тему. Кто? Не знаю.

[quote name='Desperado' post='4432570' date='Mar 12 2009, 10:34 ']...
Уважаемый араб, обзывать меня преступником - это не оскорбление? Вы были на том собрании? Вы знаете меня?
...[/quote]
Перечитайте моё сообщение заново. Там же ясно сказано: "Если Вы..." Я не могу знать что данное действие имело место, также как и не могу знать что данное действие не имело место. Но Ваши посты в соседнем топике дали мне повод усомниться в честности КИА-Азербайджан по отношению к покупателям.

[Duc de Richelieu]

[quote name='Waffen SS' post='4432669' date='Mar 12 2009, 10:49 '][b]Я возражаю автору о том что он открывает тему от моего имени, он пытается доказать обратное. [/b]

Я уже высказался по этому поводу.
Тут дело глубже. Дело идет о том, чтобы и продавец и покупатель были довольны. Понятно это редко такое бывает, но теки хамы Тойота кими елесин. И цены чтобы опускал, да при этом сам еще зарабатывал.
Тойота сделал знаковый шаг для Азербайджана. Многие, в том числе и Ваш покорный слуга, думали, что дилеры договорятся, будут держать высокие цены - ведь это так нам знакомо... Но они первыми сделали важный шаг, доказали, что и у нас в стране можно будет когда-то иметь нормальный рынок, регулируемый не желанием наживы группы оппортунистов, а настоящей здоровой конкренцией, от которого будут выигрывать не только кучка людей, а более широкие слои населения....

Это наболевшая проблема. По всему цивилизованному миру перед праздниками прокатывается волна скидок - у нас до последнего времени во всяком случае было наоборот.
Надо начать работать со свежими идеями.

Уверен, многих заинтересовала эта тема. Но вижу, что она себя исчерпала. Не имел никакого намерения никого оскорбить, обидеть. Иногда надо обсудить наболевшее.

Когда идешь покупать хлеб в магазин, купив, должен выйти из магазина. Если туда зашел зачем то, это не означает, что надо там сидеть "пожизненно".
Если модераторы не хотят закрывать эту тему, предлагаю просто не постить, чтобы она сама собой ушла в небытие....[/quote]
Автомобильный рынок единственная сфера где невозможна монополия по умолчанию. У каждого дилера свой владелец и свои интересы. Причем, есть еще интересы производителя. Так что конкуренция будет постоянно. Лично я хочу чтобы оно ужесточилась еще больше - от этого выигрываем только мы, покупатели и автомобильная пресса.

[Rammstein]

Я так понял Десперадо обиделся на ТЦБ из за того, что они просто не озвучили свои планы на счет скидок?

В связи с этим пара моментов:

1) Может ТЦБ еще не знал в то время о грядущих скидках?
2) Почему ТЦБ должен делится своими стратегическими решениями с другими игроками рынка? Ведь от момента и внезапности объявления потенциально зависит успех или провал компании.


Но с другой стороны наверно было бы неэтично со стороны ТЦБ сидеть на митинге и мило соглашаться со всеми, что скидки не должны иметь место в плане прямого снижения цен и будучи осведомленными на счет грядущей компании. Но это знают только сами тойотовцы.

[Desperado]

[quote name='Moss' post='4433049' date='Mar 12 2009, 11:37 ']"Айы мешеден кюсюб, мешенин хебери йох".[/quote]

Sizin sözlərinizin mətləbə nə dəxli var?

[Desperado]

[quote name='arab_' post='4433272' date='Mar 12 2009, 12:07 ']Понятия не имею. Удалял не я. Кто-то почистил тему. Кто? Не знаю.
Перечитайте моё сообщение заново. Там же ясно сказано: "Если Вы..." Я не могу знать что данное действие имело место, также как и не могу знать что данное действие не имело место. Но Ваши посты в соседнем топике дали мне повод усомниться в честности КИА-Азербайджан по отношению к покупателям.[/quote]

Если вы не видите разницу в моих словах и аргументами автора, то вы или слабы умом или лицемер.


И какие интересно посты дали вам такой повод?

[Desperado]

[quote name='Rammstein' post='4433402' date='Mar 12 2009, 12:27 ']Я так понял Десперадо обиделся на ТЦБ из за того, что они просто не озвучили свои планы на счет скидок?

В связи с этим пара моментов:

1) Может ТЦБ еще не знал в то время о грядущих скидках?
2) Почему ТЦБ должен делится своими стратегическими решениями с другими игроками рынка? Ведь от момента и внезапности объявления потенциально зависит успех или провал компании.
Но с другой стороны наверно было бы неэтично со стороны ТЦБ сидеть на митинге и мило соглашаться со всеми, что скидки не должны иметь место в плане прямого снижения цен и будучи осведомленными на счет грядущей компании. Но это знают только сами тойотовцы.[/quote]

Я ни на кого не обижался. Во время встречи у ТЦБ уже была компания 10%-й скидки. Все на встрече говорили о том что такие скидки погубят рынок, авто дилеры потеряют доверие клиентов, банков и т.д. А представители ТЦБ то же выступили против снижения цен в таких масштабах. Разве это не двуличность?
Опять таки, никто там никого ни к чему не принуждал, это была просто встреча авто дилеров, там обсуждалось не только скидки, там было множество интересных вопросов.

[Maybach_K]

[quote name='Desperado' post='4433514' date='Mar 12 2009, 12:47 ']...Во время встречи у ТЦБ уже была компания 10%-й скидки. Все на встрече говорили о том что такие скидки погубят рынок, авто дилеры потеряют доверие клиентов, банков и т.д. А представители ТЦБ то же выступили против снижения цен в таких масштабах. ...[/quote]
У меня такой вопрос: если бы представитель Тойоты на конференции [u]не был бы[/u], как вы относились бы к этому кампанию скидок?

[Desperado]

[quote name='Maybach_K' post='4433546' date='Mar 12 2009, 12:51 ']У меня такой вопрос: если бы представитель Тойоты на конференции [u]не был бы[/u], как вы относились бы к этому кампанию скидок?[/quote]

А причем тут это то? Я ведь написал что компания скидок тут не причем, мое не довольствие не к ТЦБ, а к его представителю который участвовал на конференции.

Отношение к компаниям любых участников рынка может быть разным. Объявление просто скидки без указания какой либо причины это или из-за ухудшения состояния компании, или из-за не предвидения своего бизнеса в будущем, то есть неопределенности. От этого выигрывает новый покупатель, но страдает весь рынок.

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Desperado' post='4433474' date='Mar 12 2009, 12:40 ']Если вы не видите разницу в моих словах и аргументами автора, то вы или [b]слабы умом или лицемер[/b].[/quote]
Ну спасибо за "комплимент". Большего я и не ожидал от Вас.

[Desperado]

[quote name='arab_' post='4433629' date='Mar 12 2009, 13:07 ']Ну спасибо за "комплимент". Большего я и не ожидал от Вас.[/quote]

Ну что за предвзятость???

Я же написал "Если вы".

[Ruslan Abdulla]

[quote name='Desperado' post='4433641' date='Mar 12 2009, 13:09 ']Ну что за предвзятость???

Я же написал "Если вы". [/quote]
Поэтому я Вам и не выставил 20% за оскорбление.

[Waffen SS]

[quote name='Desperado' post='4433514' date='Mar 12 2009, 12:47 ']Я ни на кого не обижался. Во время встречи у ТЦБ уже была компания 10%-й скидки. [b]Все на встрече говорили о том что такие скидки погубят рынок, авто дилеры потеряют доверие клиентов, банков и т.д.[/b] А представители ТЦБ то же выступили против снижения цен в таких масштабах. Разве это не двуличность?
Опять таки, никто там никого ни к чему не принуждал, это была просто встреча авто дилеров, там обсуждалось не только скидки, там было множество интересных вопросов.[/quote]
Вот косвенное подтверждение о стремлении некоторых автодилеров поддерживать высокие цены (то есть не спускать их). Ведь это так?
Как так потеряют доверие? Если мне предлагают автомобиль по более низким ценам, чем которые были, зачем я должен терять доверие? Ведь автомобиль привезен для потребителя не так ли? И любой потребитель хочет купить вещь по более низкой цене. Вы хотели не спускать цены из-за заботы о потребителях???? Ничего себе, странное понимание заботы....

[Maybach_K]

Короче все ясно

[Rivaldo]

[color="#FF0000"][b]Тема закрыта по просьбе автора[/b][/color]

[Duc de Richelieu]

[quote name='Waffen SS' post='4433723' date='Mar 12 2009, 13:23 ']Вот косвенное подтверждение о стремлении некоторых автодилеров поддерживать [b]высокие цены[/b] (то есть не спускать их). Ведь это так?
Как так потеряют доверие? Если мне предлагают автомобиль по более низким ценам, чем которые были, зачем я должен терять доверие? Ведь автомобиль привезен для потребителя не так ли? И любой потребитель хочет купить вещь по более низкой цене. Вы хотели не спускать цены из-за заботы о потребителях???? Ничего себе, странное понимание заботы.... [/quote]
Высокие цены. Как можно утверждать, что кто-то поддерживает высокие цены. Получается, что вы достоверно знаете во сколько обошелся автомобиль каждому официальному дилеру. По моему, для этого минимум нужно обладать способностями Мишеля Нострадамуса.

Давайте посмотрим на проблему глазами дилера. Я понимаю, что каждый дилер волен поступить по своему, у каждого свои проблемы и расчеты. Кто-то не рассчитал на кризис и заказал больше своих возможностей и площадка полна труднореализуемых автомобилей. Официал не в состоянии поддерживать шоу-рум и сервис, поэтому вынужден продавать автомобили с малой надбавкой, по себестоимости или даже в убыток себе. И выдержит такую гонку дилер менее слабее чем ТЦБ?

Прошу ответить на один вопрос - отсутствие официального представителя какой-то марки на рынке выигрыш или проигрыш для покупателя?

[Waffen SS]

[quote name='Duc de Richelieu' post='4434016' date='Mar 12 2009, 14:18 ']Высокие цены. Как можно утверждать, что кто-то поддерживает высокие цены. Получается, что вы достоверно знаете во сколько обошелся автомобиль каждому официальному дилеру. По моему, для этого минимум нужно обладать способностями Мишеля Нострадамуса.

Давайте посмотрим на проблему глазами дилера. Я понимаю, что каждый дилер волен поступить по своему, у каждого свои проблемы и расчеты. Кто-то не рассчитал на кризис и заказал больше своих возможностей и площадка полна труднореализуемых автомобилей. Официал не в состоянии поддерживать шоу-рум и сервис, поэтому вынужден продавать автомобили с малой надбавкой, по себестоимости или даже в убыток себе. И выдержит такую гонку дилер менее слабее чем ТЦБ?

Прошу ответить на один вопрос - отсутствие официального представителя какой-то марки на рынке выигрыш или проигрыш для покупателя?[/quote]
[b]то есть не спускать их). [/b]

[golfstream777]

[quote name='Desperado' post='4433514' date='Mar 12 2009, 12:47 ']Я ни на кого не обижался. Во время встречи у ТЦБ уже была компания 10%-й скидки. Все на встрече говорили о том что такие скидки погубят рынок, авто дилеры потеряют доверие клиентов, банков и т.д. А представители ТЦБ то же выступили против снижения цен в таких масштабах. Разве это не двуличность?
Опять таки, никто там никого ни к чему не принуждал, это была просто встреча авто дилеров, там обсуждалось не только скидки, там было множество интересных вопросов.[/quote]

неа, это не двуличность - даже если предположить, что они и знали о предстоящей скидке (хотя я думаю это не так), это высокопрофессионализм - не рассказывать кому попало о своих планах, а тем более конкурентам. о двуличности можно говорить по отношению к своим друзьям и братьям. как говорится "то что знают двое, знает и свинья".

так что помимо скидок, респект и уважуха за высокопрофессионализм представителю тойота на этой конференции.