Все про Воровской Мир, Воры в Законе, Лотулар и тд.

[beck]

[quote name='Benson' post='4524391' date='Apr 2 2009, 19:24 ']А что щас слышно об амираджанской группировке и ее главной?
Страшные люди были...
Баюс, баюс!!!! [/quote]

случаем её главой был не Хан-Аллахверди(Амирджанский) ?

[img]http://yerliler.az/yuklemeler/butun_yuklemeler/load/Shekiller/Lotular/xan-allahverdi(emircan).jpg[/img]

[beck]

уважаемый Abuadnan, ваш ЛС закрыт.

[beck]

Лоту Хикмят.(похороны)

[img]http://i049.radikal.ru/0804/30/437c012de5e4.jpg[/img]

[Kavkaz]

[quote name='beck' post='4534133' date='Apr 5 2009, 01:22 ']помимо Путина то же самое сделал Саакашвили. стоит кому нибудь вякнуть в Грузии что я вор, без разбора на нары...[/quote]

И Саакшвили молодец.

Beck, вы искренне сожалеете, что Юсифу Бакинскому и другим ворам в законе "не дают проявить себя в Азербайджане"? (пост № 704).

А как бы вы хотели, чтобы они себя проявили?

[beck]

[quote name='Kavkaz' post='4534818' date='Apr 5 2009, 12:55 ']И Саакшвили молодец.

Beck, вы искренне сожалеете, что Юсифу Бакинскому и другим ворам в законе "не дают проявить себя в Азербайджане"? (пост № 704).

А как бы вы хотели, чтобы они себя проявили?[/quote]

уважаемый Кавказ, вы знаете для каждого чел-ка слово ВВЗ(Вор в Законе) несёт свой смысл и свои представления. для некоторых статус этих людей стал своеобразным символом сопротивления государственному произволу(по крайней мере в правовой сфере). для некоторых статус этих людей несёт в себе угрозу обществу, её разложение(хотя в любом обществе существуют разные профессии начиная от юриста заканчивая ворами). так можно ещё долго перечислять, но суть от этого не меняется. иерархия существует практически везде. так же и в преступном мире. иерархия позволяет держать под неким контролем саму преступность(это и выковали в советском ГУЛАГе(как раз первые ВВЗ были криминальными баронами, которые поддерживали порядок в ГУЛАГе и правили в самых тёмных закоулках преступного мира, куда не дотягивалась власть Комитета государственной безопасности). в отличие от анархии которая представляет с собой хаотичную субкультуру, эта имеет свои законы, иерархию и статусные ступени, свой устав, свой язык, понятия, историю и т.д. к примеру ещё во времена Керимова Бахтияра(Бахо), в Баку жилось чуток спокойней. к примеру у кого-то из жителей(Советских) украли машину, он шёл обращался к Бате(Бахтияру), и тот уже из своих соображений и представлений об этом человеке считал нужнымм помочь ему в возврате утерянной авто-машины или же развести руками. не было такого ментовского беспредела и т.д. одним словом с чем мы сегодня сталкиваемся можно сказать практически этого не было. если ты в каком то споре(проблеме) по сути являешься правым, то Батя рассудит вас в твою пользу(так-как за тобой правда). по сути все эти мелочи и являются понятиями. думаю если вы помните хорошо 80-ые-90-ые года и жили в Баку то ты сами тоже имеете представления об этом. одним словом где ВВЗ там по сути не должно быть беспредела. опять таки это моё личное мнение и вы в праве его не разделять.
с уважением beck.

[beck]

Лоту Бахтияр(Бахтияр Агабала оглу Кяримов).

[img]http://yerliler.az/yuklemeler/butun_yuklemeler/load/Shekiller/Lotular/lotu-Baxtiyar.jpg[/img]

[Kavkaz]

[quote name='beck' post='4534949' date='Apr 5 2009, 13:19 ']уважаемый Кавказ, вы знаете для каждого чел-ка слово ВВЗ(Вор в Законе) несёт свой смысл и свои представления. для некоторых статус этих людей стал своеобразным символом сопротивления государственному произволу(по крайней мере в правовой сфере). для некоторых статус этих людей несёт в себе угрозу обществу, её разложение(хотя в любом обществе существуют разные профессии начиная от юриста заканчивая ворами). так можно ещё долго перечислять, но суть от этого не меняется. иерархия существует практически везде. так же и в преступном мире. иерархия позволяет держать под неким контролем саму преступность(это и выковали в советском ГУЛАГе(как раз первые ВВЗ были криминальными баронами, которые поддерживали порядок в ГУЛАГе и правили в самых тёмных закоулках преступного мира, куда не дотягивалась власть Комитета государственной безопасности). в отличие от анархии которая представляет с собой хаотичную субкультуру, эта имеет свои законы, иерархию и статусные ступени, свой устав, свой язык, понятия, историю и т.д. к примеру ещё во времена Керимова Бахтияра(Бахо), в Баку жилось чуток спокойней. к примеру у кого-то из жителей(Советских) украли машину, он шёл обращался к Бате(Бахтияру), и тот уже из своих соображений и представлений об этом человеке считал то споре(проблеме) по сути являешься правым, то Батя рассудит вас в твою пользу(так-как за тобой правда). по сути все эти мелочи и являются понятиями. думаю если вы помните хорошо 80-ые-90-ые года и жили в Баку то ты сами тоже имеете представления об этом. одним словом где ВВЗ там по сути не должно быть беспредела. опять таки это моё личное мнение и вы в праве его не разделять.
с уважением beck.[/quote]

Может в тюрмах нужна своя иерархия и свой порядок, но за предалами тюрьмы должен быть порядок, установленный гос-ом. А воры в законе - это асоциальные элементы.

Для решения споров взрослым вменяемым людям незачем обращаться к кому-то третьему. Если спор носит, к примеру, коммереский характер, то для это есть суды.

А "ментовский беспредел" в любом случае лучше, чем воровской порядок.

P.S. А вас не смущает, что "профессианальной" сферой деятельности воров в законе является преступная деятельность, а именно убийства, воровство, грабежи, наркотики...? Вы конечно можете сказать, что воры сами не убивают, им это западло и т.п. (я в этом не особо разбираюсь), но суть от этого не меняется. Они поддерживают престпное сообщество.

[prix]

[b]Национальная гордость[/b]

Вчера, выступая на открытии нового здания полиции в одном из районов Тбилиси, президент Грузии Михаил Саакашвили заявил: "Нашим главным экспортом в Россию является не вино, а "воры в законе". Сегодня 90% лидеров организованной преступной деятельности в России являются наши соотечественники".
В МВД России подтвердили, что больше половины из 1200 известных на сегодня "воров в законе" являются выходцами из Грузии. По словам информированного источника из МВД РФ, только в столичном регионе постоянно проживает около 100 грузинских "воров в законе", многие из которых находятся нелегально, либо используют поддельные документы.
По данным ИА "Прайм Крайм", группировка грузинских "воров в законе" не только самая многочисленная, но и самая влиятельная. На сегодняшний день ни один "вор" армянской, азербайджанской или другой национальности не может сравниться по степени влияния с грузинскими "ворами". В полной мере это касается и, так называемых, славянских "воров в законе". Единственным исключением можно назвать только знаменитого Вячеслава Иванькова по кличке Япончик, который не уступает в авторитете грузинским "законникам", однако и в случае с ним не стоит забывать, что к его "коронации", по слухам, приложил руку тогдашний "смотрящий" за уголовным миром Москвы грузинский "вор" Валериан Кучулория по кличке Писо.

С другой стороны, грузинские "воры в законе" не однородны в своей массе и сильно разобщены. Ярчайшим примером тому служит конфликт "воровских кланов" Тариела Ониани, объединившего под своей эгидой сухумскую и кутаисскую семью, с одной стороны и лидера тбилисской "воровской семьи" Лаши Шушанашвили с другой. Для грузинских "воров в законе" также характерно расслоение на приверженцев классической "воровской" школы и представителей новой формации.

[Volkan]

[quote name='beck' post='4534949' date='Apr 5 2009, 13:49 ']уважаемый Кавказ, вы знаете для каждого чел-ка слово ВВЗ(Вор в Законе) несёт свой смысл и свои представления. для некоторых статус этих людей стал своеобразным символом сопротивления государственному произволу(по крайней мере в правовой сфере). для некоторых статус этих людей несёт в себе угрозу обществу, её разложение(хотя в любом обществе существуют разные профессии начиная от юриста заканчивая ворами). так можно ещё долго перечислять, но суть от этого не меняется. иерархия существует практически везде. так же и в преступном мире. иерархия позволяет держать под неким контролем саму преступность(это и выковали в советском ГУЛАГе([b]как раз первые ВВЗ были криминальными баронами, которые поддерживали порядок в ГУЛАГе и правили в самых тёмных закоулках преступного мира, куда не дотягивалась власть Комитета государственной безопасности[/b]). в отличие от анархии которая представляет с собой хаотичную субкультуру, эта имеет свои законы, иерархию и статусные ступени, свой устав, свой язык, понятия, историю и т.д. к примеру ещё во времена Керимова Бахтияра(Бахо),[b] в Баку жилось чуток спокойней[/b]. к примеру у кого-то из жителей(Советских) [u]украли[/u] машину, он шёл обращался к Бате(Бахтияру), и тот уже из своих соображений и представлений об этом человеке считал нужнымм помочь ему в возврате [u]утерянной[/u] авто-машины или же развести руками. [b]не было такого ментовского беспредела [/b]и т.д. одним словом с чем мы сегодня сталкиваемся можно сказать практически этого не было. если ты в каком то споре(проблеме) по сути являешься правым, то Батя рассудит вас в твою пользу([b]так-как за тобой правда[/b]). по сути все эти мелочи и являются понятиями. думаю если вы помните хорошо 80-ые-90-ые года и жили в Баку то ты сами тоже имеете представления об этом. одним словом где ВВЗ там по сути не должно быть беспредела. опять таки это моё личное мнение и вы в праве его не разделять.
с уважением beck.[/quote]
Таких уголков не имелось. Как раз таки "воровское движение" было продуктом разработки НКВД (КГБ тогда не было) - профессиональные уголовники должны были не позволить политическим заключенным как либо объедениться и поднять восстания в лагерях. За это им создавались условия - закрывали глаза на то что они не работали, создавали себе условия в бараках и т.д.
Или есть сомнения что сталинский аппарат НКВД мог устранить этих "авторитетов"?

Чуток спокойне это как? Не бойся опона или бозгуртов? Можешь отказаться сотрудничать на КГБ? )))))))))))))))))))))))

Утерянная или украденная?
Вы прекрасно знаете что ворованное не может быть истрbeeeeepо обратно если воровство совершено с соблюдением "понятий". Карманник мог выкрасть у человека последнюю копейку и обречь этого человека и его семью на голодное и нищесткое существовани. И даже на голодную смерть. Но никто из "воровского движения" не может его даже упрекнуть в этом. И это была "правда".

По поводу безпредела можно подумать что вас чуть не каждый день хватают на улице и допрашивают (с пристрастием) в отделении полиции.

Ну и как там с краснымм цветом в одежде? Вопросы напомнить?

[beck]

[quote name='Volkan' post='4535537' date='Apr 5 2009, 18:04 ']Таких уголков не имелось. Как раз таки "воровское движение" было продуктом разработки НКВД (КГБ тогда не было) - профессиональные уголовники должны были не позволить политическим заключенным как либо объедениться и поднять восстания в лагерях. За это им создавались условия - закрывали глаза на то что они не работали, создавали себе условия в бараках и т.д.
Или есть сомнения что сталинский аппарат НКВД мог устранить этих "авторитетов"?

Чуток спокойне это как? Не бойся опона или бозгуртов? Можешь отказаться сотрудничать на КГБ? )))))))))))))))))))))))

Утерянная или украденная?
Вы прекрасно знаете что ворованное не может быть истрbeeeeepо обратно если воровство совершено с соблюдением "понятий". Карманник мог выкрасть у человека последнюю копейку и обречь этого человека и его семью на голодное и нищесткое существовани. И даже на голодную смерть. Но никто из "воровского движения" не может его даже упрекнуть в этом. И это была "правда".

По поводу безпредела можно подумать что вас чуть не каждый день хватают на улице и допрашивают (с пристрастием) в отделении полиции.

Ну и как там с краснымм цветом в одежде? Вопросы напомнить?[/quote]

вы глупый? я уже сказал что с вами разговор окончен. не провоцируйте меня на эмоции. когда найдёте ссылки потолкуем, а так нечего перетерать.

[beck]

[quote name='Kavkaz' post='4535017' date='Apr 5 2009, 14:12 ']Может в тюрмах нужна своя иерархия и свой порядок, но за предалами тюрьмы должен быть порядок, установленный гос-ом. А воры в законе - это асоциальные элементы.

Для решения споров взрослым вменяемым людям незачем обращаться к кому-то третьему. Если спор носит, к примеру, коммереский характер, то для это есть суды.

А "ментовский беспредел" в любом случае лучше, чем воровской порядок.

P.S. А вас не смущает, что "профессианальной" сферой деятельности воров в законе является преступная деятельность, а именно убийства, воровство, грабежи, наркотики...? Вы конечно можете сказать, что воры сами не убивают, им это западло и т.п. (я в этом не особо разбираюсь), но суть от этого не меняется. Они поддерживают престпное сообщество.[/quote]

уважаемый Кавказ, порядок так таковой нужен не только в тюрьме но и на воле в преступном мире.
для решения вопросов в Аз-не к сожалению суды не настолько без пристрастны если речь заходит о связях или о лавэ(бабках)
по поводу ментовского беспредела, вам воры не подкинут наркоту, не будут вешать чужые криминальные дела и цеплять на улицах по поводу и без. вор просто ворует.(делайте выводы что для вас лучше).
по поводу убийств и наркоты. я никогда не говорил, что я полностью разделяю взгляды преступного мира, но убийства как были так и будут, наркота будет распростроняться и держаться под влиянием или гос-ва или воровского общака. разницы нет.

[Volkan]

[quote name='beck' post='4536296' date='Apr 5 2009, 22:36 ']вы глупый? я уже сказал что с вами разговор окончен. не провоцируйте меня на эмоции. когда найдёте ссылки потолкуем, а так нечего перетерать.[/quote]
"Ало, гараж" (с)

Какие ссылки? Я вас спрашиваю - а вы от ответа за червону свитку бегаете аки лукавый от елея.
Не было запрета - скажите что не было. Был запрет - скажите что был. Ну и т.д.

Хотя вас ссылки приводишь и не с мальчиковского журнальчика вы их просто отказываетесь принимать, словоблудя при этом.

П.С. Эмоции оставьте сцене. Там они смотрятся.

[Volkan]

[quote name='beck' post='4536309' date='Apr 5 2009, 22:42 ']уважаемый Кавказ, порядок так таковой нужен не только в тюрьме но и на воле в преступном мире.
для решения вопросов в Аз-не к сожалению суды не настолько без пристрастны если речь заходит о связях или о лавэ(бабках)
по поводу ментовского беспредела, вам воры [b]не подкинут наркоту, не будут вешать чужые криминальные дела и цеплять на улицах по поводу и без[/b]. вор просто ворует.(делайте выводы что для вас лучше).
по поводу убийств и наркоты. я никогда не говорил, что я полностью разделяю взгляды преступного мира, но убийства как были так и будут, наркота будет распростроняться и держаться под влиянием или гос-ва или воровского общака. разницы нет.[/quote]
И не говорите... Сомвсем распоясались.... ))))))))))
Вам наверно килограм кокаина в карман засовывали и каждый второй патруль у вас документы проверяет, физические параметры сверивает и т.д.

И чего это в Средней Азии с уголовниками не церемонились. Просто расстреляли. То дело у нас.....

[beck]

Лоту Рамиз(информация не точная, у кого есть инфа прошу поделиться).

[img]http://img2.blogcu.com/images/p/h/o/photo2/lotu_ramiz.jpg[/img]

[beck]

Лоту Рагим.

[img]http://vorvzakone.azersayt.com/fotofiles/43183.jpg[/img]

[Volkan]

Ну просто безпредел. Особам эмоциональным смотреть не рекомендуется:
[url="http://www.youtube.com/watch?v=CSQpVy-vAro"]http://www.youtube.com/watch?v=CSQpVy-vAro[/url]
[url="http://www.youtube.com/watch?v=ieM6ziq3RAg"]http://www.youtube.com/watch?v=ieM6ziq3RAg[/url]
[url="http://www.youtube.com/watch?v=1S-PrZD_4e8"]http://www.youtube.com/watch?v=1S-PrZD_4e8[/url]
[url="http://www.youtube.com/watch?v=9Ch5wlzWQlw"]http://www.youtube.com/watch?v=9Ch5wlzWQlw[/url]
[url="http://www.youtube.com/watch?v=dx2UQW_l8JM"]http://www.youtube.com/watch?v=dx2UQW_l8JM[/url]
[url="http://www.youtube.com/watch?v=jo-yY22ahTo"]http://www.youtube.com/watch?v=jo-yY22ahTo[/url]

[Ellia]

[quote name='beck' post='4537096' date='Apr 6 2009, 02:12 ']Лоту Рамиз(информация не точная, у кого есть инфа прошу поделиться).

[img]http://img2.blogcu.com/images/p/h/o/photo2/lotu_ramiz.jpg[/img][/quote]
его не Рома звали случайно в воровском мире?
в каком году он умер?

[beck]

[quote name='Бэха' post='4534238' date='Apr 5 2009, 02:33 ']он жив?[/quote]

вот его могила.

[img]http://big.az/~bigaznet/uploads/1221327365_9Dagli%20Cavansir-3.jpg[/img]

даже была издана книга о нём.

[img]http://big.az/~bigaznet/uploads/1221327380_10Dagli-Cavansir-2.jpg[/img]

[beck]

[quote name='ellia' post='4537113' date='Apr 6 2009, 02:16 ']его не Рома звали случайно в воровском мире?
в каком году он умер?[/quote]

если чесно то я про него кажись ничего не слышал, поэтому если кто знает что нибудь прошу отписаться.

[Benson]

[quote name='beck' post='4534275' date='Apr 5 2009, 01:57 ']случаем её главой был не Хан-Аллахверди(Амирджанский) ?[/quote]
Нет, там главная была воровка на доверии, все гаммы рисовала, пальцами косяки вырывала и через зубы цыркала. Рост 150 см. и ширина тоже 150

[beck]

[quote name='Benson' post='4537146' date='Apr 6 2009, 02:26 ']Нет, там главная была воровка на доверии, все гаммы рисовала, пальцами косяки вырывала и через зубы цыркала. Рост 150 см. и ширина тоже 150[/quote]

то есть хотите сказать что главой была женщина в авторитете?

[Benson]

[quote name='beck' post='4537167' date='Apr 6 2009, 01:32 ']то есть хотите сказать что главой была женщина в авторитете?[/quote]
Аха. Еще она одновременно была модератором на одноклассниках группы "Амираджанские законники"

[beck]

[quote name='Benson' post='4537260' date='Apr 6 2009, 03:49 ']Аха. Еще она одновременно была модератором на одноклассниках группы "Амираджанские законники"[/quote]

) нет. такой темболее не знаю. )

[sabir444]

[quote name='beck' post='4537122' date='Apr 6 2009, 02:19 ']вот его могила.
даже была издана книга о нём.[/quote]

если не ошибаюсь этот человек был связан с торговлей наркотой, если кто то может пусть напишет (речь о лоту Джаваншире и его семье), не вижу никакой абсолютно логики если за "справедливостью" будут наблюдать торговцы наркотиками, уж лучше красный Баку

[beck]

[quote name='sabir444' post='4546159' date='Apr 7 2009, 18:40 ']если не ошибаюсь этот человек был связан с торговлей наркотой, если кто то может пусть напишет (речь о лоту Джаваншире и его семье), не вижу никакой абсолютно логики если за "справедливостью" будут наблюдать торговцы наркотиками, уж лучше красный Баку [/quote]

по поводу наркоты не уверен и думаю реального ответа на этот вопрос вы врядли найдёте. что по поводу торговлей наркоты я промолчу. по мне так уж лучше этим торговать будет не гос-во и не борыги в целом.

[Abuadnan]

Лоту Джаваншир был убит в перестрелке с полицией в 1994г. Похоронен на старом кладбище (Ясамал), прямо на центр.аллее.
Там же покоится его отец и старший брат Эльшан,1959гр, который пережил своего брата на несколько лет и закончил свои дни в крестованной хате Гобустанской крытой тюрьмы по причине своей глубочайшей наркотической деградации.

[Fatima_]

мой дед был авторитетом. помню, когда маленькая была, всегда с удивлением рассматривала его наколки - звездочки на плечах и коленах.

[prix]

[b]RUS MİLİSİ “MASALLI MAMED”i HƏBSDƏN BURAXDI
“Yusif Bakinski” isə gələn həftə Azərbaycana ekstradisiya ediləcək [/b]


Rusiya hüquq-mühafizə orqanları əməkdaşlarının Moskva restoranlarının birində “sxodka”ya yığışan kriminal aləm mənsublarını həbs etməsi barədə məlumat vermişdik. Bildirmişdik ki, əməliyyat nəticəsində 20 nəfər tutulub və onlar arasında 4 “qanuni oğru” da olub.
Tutulan qanuni oğrulardan 3-ü milliyyətcə azərbaycanlılar - “Masallı Mamed” kimi tanınan Məmməd Hüseynov, “Yusif Bakinski” kimi tanınan Yusif Əliyev və “Qoca Əlibala” və “Hacı” kimi tanınan Əlibala Həmidovdur. 4-cü “qanuni oğru” isə Gürcüstan vətəndaşı olan Teymoraz Faroyandır. Oğru dünyasında “Teko” ləqəbilə tanınan T.Faroyan yezidi kürdlərdən ibarət kriminal qruplaşmanın rəhbəridir. “Teko”nun həbsinə kimi bu qruplaşma əsasən mənzillərin qarəti və narkotik alveri ilə məşğul olub.
Kriminal avtoritetlərin sonrakı taleyi ilə bağlı qeyd etmişdik ki, bir neçə ay əvvəl Bakıda həbsdən azad olunan “Masallı Mamed”i Rusiya hüquq-mühafizə orqanları tezliklə sərbəst buraxacaqlar. “Azadlıq” qəzetinin son sayında “Masallı Mamed”in artıq sərbəst buraxılması barədə xəbər dərc olunub.
Apardığımız araşdırmalar nəticəsində məlum oldu ki, sözügedən əməliyyat zamanı tutulan Yusif Əliyev növbəti həftə ərzində Azərbaycan hüquq-mühafizə orqanlarına təhvil veriləcək. Xatırladaq ki, Y.Əliyevin sənədləri yoxlanılarkən o, hüquq-mühafizə orqanlarının əməkdaşlarına özünün şəkli yapışdırılmış, lakin anket məlumatları doğru olmayan pasport təqdim edib. Araşdırma zamanı isə onun kimliyi aydınlaşdırılıb və Azərbaycan ərazisində törətdiyi banditizm, qətl, qarət və quldurluğa görə 2004-cü ildən beynəlxalq axtarışda olduğu üzə çıxıb.
Cavad CAHANGİRLİ/musavat

[iq440]

[quote name='*MIKAELLA*' post='1956139' date='Oct 15 2007, 01:28 ']Слышала, что им нельзя жениться...иметь детей... Работать...
Нельзя воровать... Убивать...
Но мне кажется, что это было раньше... Сейчас мало кто из них живёт по поняткам))[/quote]

я думю что воры в законе были созданы советским правительством что бы контролировать зеков в местах лищения свободы

[beck]

На могиле Лоту Бахтияра. Лоту Хикмят на верху в чёрных очках слево.

[beck]

По середине Лоту Бахтияр.

[img]http://img2.blogcu.com/images/p/h/o/photo2/nve00012.jpg[/img]

[Пересмешник]

[quote name='iq440' post='4570378' date='Apr 12 2009, 17:09 ']я думю что воры в законе были созданы советским правительством что бы контролировать зеков в местах лищения свободы[/quote]
Так и есть воры в законе появились в 30-40 годах в советских лагерях при поддержке лагерных администраций и НКВД

[AzЫxantrop]

а вы знаете что Герой Советского Союза Исрафил Мамедов о героизме которого много писали советское время был криминальным авторитетом

[solar eclipse]

ба! какая ностальгия...как же глубо мы в школе зачитывались всякими книжками про воровской мир и тюремную жизнь, даже для изучения сленга словарь завели

щас на все это смотрю как на юношеский идиотизм, наравне с заслушиванием групп Иванушки интернешнл и Руки вверх ((

[MoonAurum]

[quote name='solar eclipse' post='4893591' date='Jun 10 2009, 20:32 ']ба! какая ностальгия...как же глубо мы в школе зачитывались всякими книжками про воровской мир и тюремную жизнь, даже для изучения сленга словарь завели

щас на все это смотрю как на юношеский идиотизм, наравне с заслушиванием групп Иванушки интернешнл и Руки вверх (([/quote]

Я не считаю это идиотизмом. эти воровские понятия и воры в законе, были созданы при полном согласии высоких инстанций НКВД. все эти понятия в лагерях, когда воры не работали и могли сидеть на одном месте, контролируя жизнь политических заключённых. и если уж это заключённый вздумает поднять голову, то эта братва ему подробно на пальцах разъяснит, как он не прав.. к моему сожалению, это страшные реалии жизни

[AzЫxantrop]

[quote name='MoonAurum' post='4893658' date='Jun 10 2009, 20:47 ']Я не считаю это идиотизмом. эти воровские понятия и воры в законе, были созданы при полном согласии высоких инстанций НКВД. все эти понятия в лагерях, когда воры не работали и могли сидеть на одном месте, контролируя жизнь политических заключённых. и если уж это заключённый вздумает поднять голову, то эта братва ему подробно на пальцах разъяснит, как он не прав.. к моему сожалению, это страшные реалии жизни[/quote]


при Сталинизме правительство и партия считала криминальное сообщество социально близкими себе и использовала их против политзаключенных. травля, убийства в лагерях и т д п.

и вообще до, после и везде для государства диссиденты были хуже врага.

[beck]

[quote name='AzЫxantrop' post='4893926' date='Jun 10 2009, 21:56 '][b]при Сталинизме правительство и партия считала криминальное сообщество социально близкими себе [/b]и использовала их против политзаключенных. травля, убийства в лагерях и т д п.

и вообще до, после и везде для государства диссиденты были хуже врага.[/quote]

я скажу Вам так, оно не считало их близкими себе по духу и т.д. оно просто с помощью их рук устраняло свои проблемы. особой любви там не было друг к другу.

[Immortal_K]

Всю эту иерархию и понятия придумали предки сегодняшних блюстителей порядка. Неужели кто то верит, что человек может управлять толпой людей( зоной) только лишь опираясь на свой авторитет? Ведь при желании наказать можно любого, каким бы автоитетом он не обладал.
Как то читал книжку основанную на фактах( протоколы, показания, и т.д.) о зарожденнии самих понятий воровских, а вконце список воров их клички и местонахождение. очень познавательная книжка.

[Nikks]

А кто короновал Лоту Бяхтияра?

[AzЫxantrop]

[quote name='beck' post='4912011' date='Jun 14 2009, 15:34 ']я скажу Вам так, оно не считало их близкими себе по духу и т.д. оно просто с помощью их рук устраняло свои проблемы. особой любви там не было друг к другу.[/quote]

Сталин сам был вором в молодости. это общеизвестно. Сталинизм считал их близкими н[b]е по духу а по социальному происхождению.[/b] в смысле и коммунист и криминал вышли из низших слоев общества. конкретно из одного общества. они дети бедных слоев населения. крестьян и пролетариата. верно ? значит они близки по социальному происхождению. а тогдашние "враги государства" кто были ? бывшие буржуа и потомки их, интеллигенты, поэты, свободно мысляшие люди которые в основном получили хорошее образование и не были из совсем бедных семей.