Иранцы сняли свою неразорвавшуюся мину и смылись, оставив экипаж в беде

[blade'ich]

6 hours ago, basir said:

себестоимость иранской нефти гораздо ниже 30 баксов, а сланцевя нефть обходится дороже

Суть не в себестоимости иранской нефти. 2 мая были убраны разрешения на покупку иранской нефти 6 странам. Последним. Суть в том, что равновесная цена нужная сейчас крупнейшим экономика 60-75. Исходя из этого штаты опустили цену на нефть до 60/62 приростом добычи и увеличили свои запасы. Цена ушла вниз и блокировка иранской нефти не была болезненной. Иран изо всех сил будет пытаться вызвать рост цен на нефть, чтобы появилась необходимость распечатки его поставок. 

 

Для США себестоимость нефти вообще отдельная тема. Высокие цены на нефть - хорошо экспортерам сланца.  Низкие цены на нефть- хорошо экономике, которая потребляет более 27 процентов мирового производства нефтехимии и нефтепродуктов. У них поэтому естественный хедж в экономике, они легко могут субсидировать сланца исходя из дополнительных доходов в других отраслях, если понадобится. 

 

США не только крупнейший производитель нефти на сегодняшний день, но и крупнейший потребитель в том числе продукции из неё. 

[DigitalFilms]

3 часа назад, TranceGemini сказал:

У меня то же нет вражды к евреям,даже к сионистам,я просто против сионизма,и пантуркизма,и паниранизма,и панфарсизма,против всех панов.

 

А меня не интересуете вы.

[Чертовка]

4 минуты назад, DigitalFilms сказал:

 

А меня не интересуете вы.

Так это он?

[DigitalFilms]

4 часа назад, Мурад Али-заде сказал:

 по полной поимели Германию 

 

Ага, это Израиль поимел Германию и использовал миллионы пленных немцев на строительстве объектов таких как дом правительства и т.п. 

Всё списывается на сионистов и на Израиль, на евреев.

Кстати дождь пошел, это тоже сионисты организовали.

 

Р.С. В психиатрию давно надо внести заболевание "во всём евреи виноваты".

[DigitalFilms]

5 минут назад, Чертовка сказал:

Так это он?

 

Ну? И что теперь? 

[DigitalFilms]

6 часов назад, Мурад Али-заде сказал:

Они реально уже пошатнули свои позиции, мне кажется что уже в ближайшем будущем штатам придется иметь дело с несколькими сильными державами.

 

Вам надо на Шаболовку 37 устроиться, народ развлекать, у вас талант!

[DigitalFilms]

6 часов назад, Мурад Али-заде сказал:

Вряд ли, сколько лет пытаются но все никак....
Местные штатофилы не доживут до этого дня)))
 

 

Вы наверно вынуждены ездить в Иран на лечение, я вас понимаю.

Стоимость и качество лечения в Иране сейчас в разы лучше чем в странах СНГ.

Благодаря той же Америки в вузах которой учились иранские врачи, и также благодаря американским медикаментам.

 

[blade'ich]

11 hours ago, uncle Y said:

Мудак еврейский , заткни свое хайло.

 

Для модераторов

Будете банить, баньте по справедливости!!!!

Бан 

Эко как все ваше нутро полезло сразу. Такие как вы живучие. Специально с маленьких букв пишу.  За беременную женщину затсупаются и гибнут настоящие русские мужики, без языка до одного места, но с душком и сердцем. А такие как вы да, живут долго. Интернетные рупоры. Позорище. Деды ведь против фашистов воевали. Я не еврей, но читать такое противно. 

Edited June 15, 2019 by blade'ich

[Frenk Sinatre]

12 hours ago, shemon said:

на ближнем востоке Иран сует свой нос везде, где попало. Поэтому их мешеди ибады , аятоллы, кишмиш сатаны и просто саккалы доиграются в конце концов.

 

Сирия,  Ирак,  Ливан,  Азербайджан...  Бурунларын хер йере сохуб хаос ярадырлар.  Благодаря Ирану и РФ мясник Асад все ещё держится.  Иран поддерживает радикальный шиизм в Азербайджане.  Нардаран хадиселерине бурнуну сохурду.  Аятоллы в Тегеране каждый день фитва давали против нашей страны.  

Иран -  наш естественный враг,  и он должен быть уничтожен.  

[Frenk Sinatre]

8 hours ago, TranceGemini said:

У меня то же нет вражды к евреям,даже к сионистам,я просто против сионизма,и пантуркизма,и паниранизма,и панфарсизма,против всех панов.

 

А вы за кого вообще?  Вы против всех как Собчак, вы за русский мир,  может быть? 

[TranceGemini]

5 часов назад, DigitalFilms сказал:

 

А меня не интересуете вы.

вот и славно

[blade'ich]

Я к Ирану отношусь спокойно, без симпатии или антипатии, но несколько веселят мантры некоторых- если кто-то против США, то этот кто-то святой. Ребят, Вы не Соловьев, который за свои труды заработал на Виллы в Италии, и США/Маями. Потому нравятся Вам или мне, или еще кому США или нет - вовсе не означает невиновность Ирана.  Я иллюзий не питаю. И выгоду Ирана вижу абсолютную - рост цен на нефть - это потенциальный коллапс тотального эмбарго на их нефть введённого 2 мая этого года. Все остальное выглядит как высосанные из пальца иссенуации. 

 

США не нужны боевые действия в заливе, они весьма спокойны по сравнению с их позицией по Ираку в свое время. Я склоняюсь к мысли что их стратегия экономическое давление. И это логично. Если в военном плане Иран хоть с трудом и может ответить, и может получить хоть какую то поддержку. То в экономическом плане Иран обречён. Слишком несравнимы экономические возможности стран.

 

И не случайно именно сейчас США начало экономические прения с Китаем, создаётся переговорный процесс, в результате которого Китай, более 30 % экспорта которого покупает США будет готов сдать Иран, просто потому что бизнес. Ничего личного. 

[TranceGemini]

1 час назад, Frenk Sinatre сказал:

 

А вы за кого вообще?  Вы против всех как Собчак, вы за русский мир,  может быть? 

Я ни за кого

[TranceGemini]

5 часов назад, Чертовка сказал:

Так это он?

Это он,это он,Ленинградский почтальон!

Успокойитесь,радиактивный я,но вас не заражу.

[TranceGemini]

10 минут назад, blade'ich сказал:

Я к Ирану отношусь спокойно, без симпатии или антипатии, но несколько веселят мантры некоторых- если кто-то против США, то этот кто-то святой. Ребят, Вы не Соловьев, который за свои труды заработал на Виллы в Италии, и США/Маями. Потому нравятся Вам или мне, или еще кому США или нет - вовсе не означает невиновность Ирана.  Я иллюзий не питаю. И выгоду Ирана вижу абсолютную - рост цен на нефть - это потенциальный коллапс тотального эмбарго на их нефть введённого 2 мая этого года. Все остальное выглядит как высосанные из пальца иссенуации. 

 

США не нужны боевые действия в заливе, они весьма спокойны по сравнению с их позицией по Ираку в свое время. Я склоняюсь к мысли что их стратегия экономическое давление. И это логично. Если в военном плане Иран хоть с трудом и может ответить, и может получить хоть какую то поддержку. То в экономическом плане Иран обречён. Слишком несравнимы экономические возможности стран.

 

И не случайно именно сейчас США начало экономические прения с Китаем, создаётся переговорный процесс, в результате которого Китай, более 30 % экспорта которого покупает США будет готов сдать Иран, просто потому что бизнес. Ничего личного. 

Да,я и написал,за АрАмКо одно место рвут себе,но есть и другое.Это если против Ирана у них все удастся,то с южного флага они окружат Турцию.И здесь конечно в дальней переспективе экономический вопрос,застявят турков отойти с Средиземного Моря,где Турция набирает обороты по изыскательным работам в нефтегазовом секторе.Туда Амеры и и коолиция загнало 200 боевых кораблей,и в Грузию с Украиной они корабли для давления на Турцию притащили,поэтому у них одно место горит,когда они слышат,что Турция ставит по периметру С400.Если ставит С400,а это не НАТОвское вооружение,значит предполагаемая цель,оборона от сил НАТО и США.

Edited June 15, 2019 by TranceGemini

[blade'ich]

4 minutes ago, TranceGemini said:

Да,я и написал,за АрАмКо одно место рвут себе,но есть и другое.Это если против Ирана у них все удастся,то с южного флага они окружат Турцию.И здесь конечно в дальней переспективе экономический вопрос,застявят турков отойти с Средиземного Моря,где Турция набирает обороты по изыскательным работам в нефтегазовом секторе.Туда Амеры и и коолиция загнало 200 боевых кораблей,и в Грузию с Украиной они корабли для давления на Турцию притащили,поэтому у них одно место горит,когда они слышат,что Турция ставит по периметру С400.Если ставит С400,а это не НАТОвское вооружение,значит предполагаемая цель,оборона от сил НАТО и США.

С400 не имеет отношения к кораблям. Это не противокорабельные ракеты. Это средства ПВО. В масштабах геополитических вопросов решаемых в заливе - усмирение Ирана нужно чтобы получить спокойствие и коридор для транзита газа из залива в Европу трубопроводами. В этих раскладах с400 даже не номер 505 по списку. Игра куда более глобальная. И Арамко не одна решает по ценам. Пермийский бассейн в США дает наибольший прирост в добыче сейчас. США добывают больше СА теперь. 

Edited June 15, 2019 by blade'ich

[Call of Duty]

2 минуты назад, blade'ich сказал:

С400 не имеет отношения к кораблям. Это не противокорабельные ракеты. Это средства ПВО. В масштабах геополитических вопросов решаемых в заливе - усмирение Ирана нужно чтобы получить спокойствие и коридор для транзита газа из залива в Европу трубопроводами. В этих раскладах с400 даже не номер 505 по списку. Игра куда более глобальная. 

Если обратили бы внимание что в современных войнах идет бой на дальних дистанциях. Сейчас не морские бои решают политику, а длинная рука крылатых ракет. Поэтому не имея таких систем ПВО Турция решилась закупить его у русских и даже не у европейских производителей. 

[TranceGemini]

1 минуту назад, blade'ich сказал:

С400 не имеет отношения к кораблям. Это не противокорабельные ракеты. Это средства ПВО. В масштабах геополитических вопросов решаемых в заливе - усмирение Ирана нужно чтобы получить спокойствие и коридор для транзита газа из залива в Европу трубопроводами. В этих раскладах с400 даже не номер 505 по списку. Игра куда более глобальная. 

Я сказал,что они против кораблей,с кораблями Турция разберется,важно авиация.Американцы воюют авиацией у них попы нет и умения нет в наземной войне,в этом профиле с Турцией никто не справится.Два Авианосца,в Средиземном море,авиабаза на Кипре,авиабаза в Израиле,Турки их ставят на прицел.Для этого и Иран нужен был,чтоб потянуть авианосец поближе.

Иран не угроза проектам,тут дело в Китае,Турции и России,Иран преграждает путь,вот и стало обузой.

[blade'ich]

1 minute ago, Call of Duty said:

Если обратили бы внимание что в современных войнах идет бой на дальних дистанциях. Сейчас не морские бои решают политику, а длинная рука крылатых ракет. Поэтому не имея таких систем ПВО Турция решилась закупить его у русских и даже не у европейских производителей. 

https://utro.ru/army/2018/04/24/1358650.shtml

 

https://m.aftershock.news/?q=node/618993&full

 

Вряд ли с400 решает вопрос для Турции. Слишком мало, слишком поздно. Плюс для Турции важно быть способной перехватывать и российские КР в том числе. 

 

Это больше политическая рокировка. 

[Call of Duty]

11 минуту назад, TranceGemini сказал:

Да,я и написал,за АрАмКо одно место рвут себе,но есть и другое.Это если против Ирана у них все удастся,то с южного флага они окружат Турцию.И здесь конечно в дальней переспективе экономический вопрос,застявят турков отойти с Средиземного Моря,где Турция набирает обороты по изыскательным работам в нефтегазовом секторе.Туда Амеры и и коолиция загнало 200 боевых кораблей,и в Грузию с Украиной они корабли для давления на Турцию притащили,поэтому у них одно место горит,когда они слышат,что Турция ставит по периметру С400.Если ставит С400,а это не НАТОвское вооружение,значит предполагаемая цель,оборона от сил НАТО и США.

У самих союзников НАТО, например греков есть так же российские системы С-300 и не только, но Запад молчит в тряпочку. А на турков давят хотя прекрасно знают что дело не в самой системе, а потере влияние на его истаблишмент. 

[TranceGemini]

1 минуту назад, Call of Duty сказал:

Если обратили бы внимание что в современных войнах идет бой на дальних дистанциях. Сейчас не морские бои решают политику, а длинная рука крылатых ракет. Поэтому не имея таких систем ПВО Турция решилась закупить его у русских и даже не у европейских производителей. 

Так американцы отказали изначально с Петриотом,потом американцы заблокировали договра Турции с Китаем,по аналогу С300.Потом перед событиями ФЕТО,испанцы и НАТО вывели с границы все средства ПВО,и опять отказали Турции,тем самым подставляя Турцию.Кому?Авианаемникам Асада.Исторя с самолетом подбитым в пример,самолет без российских опозновательных знаков,проводил частную операцию,типа ЧВК Вагнера.

Вы думаете Россия зря полетную зону закрыла на границ Сирия Турция,нет конечно,под маркой защиты Сирии,полет в сторну Турции то же закрылся.

[Call of Duty]

6 минут назад, blade'ich сказал:

https://utro.ru/army/2018/04/24/1358650.shtml

 

https://m.aftershock.news/?q=node/618993&full

 

Вряд ли с400 решает вопрос для Турции. Слишком мало, слишком поздно. Плюс для Турции важно быть способной перехватывать и российские КР в том числе. 

 

Это больше политическая рокировка. 

У турков из ЗРК вообще нет такого класса и его поставка и дальнейшая локализация поспособствует усилению турецкой ПВО по всему периметру границы. Но для этого надо с чего начинать. Да и российским крылатым ракетам сейчас не до турков. Москва хочет перетянуть турков в ОДКБ или хотя бы сделать нейтральным государством. 

[blade'ich]

4 minutes ago, TranceGemini said:

Я сказал,что они против кораблей,с кораблями Турция разберется,важно авиация.Американцы воюют авиацией у них попы нет и умения нет в наземной войне,в этом профиле с Турцией никто не справится.Два Авианосца,в Средиземном море,авиабаза на Кипре,авиабаза в Израиле,Турки их ставят на прицел.Для этого и Иран нужен был,чтоб потянуть авианосец поближе.

Иран не угроза проектам,тут дело в Китае,Турции и России,Иран преграждает путь,вот и стало обузой.

Все пункты спорные и притянуть за уши. Американские авианосца давным давно в заливе. Один из них постоянно заходит в порт в СЭЗ Джебель Али в ОАЭ. Я его сам там раза три видел. Флот в заливе есть всегда. 

 

Ну а далее - ни с400, ни что либо еще не решает никак для Турции вопросы воздушного пространства в корне. В плане ВВС и ПВО Турция отстаёт от США и РФ лет на 25-30. Технологически. Ни одна машина не делается Турцией, даже Ф16 это жёсткая лицензия американской разработки,  а ВВП около триллиона долларов гораздо меньше даже российского. У РФ же задел со времен СССР. Турция не имеет ни экономических, ни научно- технологических возможностей тягаться с США и РФ. Единственная страна способная остановить американскую авиацию - РФ. Единственная страна способная остановить авиацию РФ - США. Все остальные на подхвате. 

 

На земле все воюют одинаково плохо в условиях современной децентрализованной войны. Но и тут если убрать линейные части, управления спецоперации США имеют равных в плане подготовки, численности и опыта с применением современных средств и только в лице РФ. 

 

Все остальные копаются в песочницах которые им США, РФ и в последнее время Китай позволяют.

[Call of Duty]

5 минут назад, TranceGemini сказал:

Так американцы отказали изначально с Петриотом,потом американцы заблокировали договра Турции с Китаем,по аналогу С300.Потом перед событиями ФЕТО,испанцы и НАТО вывели с границы все средства ПВО,и опять отказали Турции,тем самым подставляя Турцию.Кому?Авианаемникам Асада.Исторя с самолетом подбитым в пример,самолет без российских опозновательных знаков,проводил частную операцию,типа ЧВК Вагнера.

Вы думаете Россия зря полетную зону закрыла на границ Сирия Турция,нет конечно,под маркой защиты Сирии,полет в сторну Турции то же закрылся.

Турецкая авиация не боится "авианаемников" Асада. Они со своим старьем никакой опасности не представляют, тоже самое набольшое количество российских самолётов на авиабазе Хомейни. Тут дело в присутствие Западной коалиции, которая может закрыть всё сирийское небо вместе с российским ПВО.  

[blade'ich]

3 minutes ago, Call of Duty said:

У турков из ЗРК вообще нет такого класса и его поставка и дальнейшая локализация поспособствует усилению турецкой ПВО по всему периметру границы. Но для этого надо с чего начинать. Да и российским крылатым ракетам сейчас не до турков. Москва хочет перетянуть турков в ОДКБ или хотя бы сделать нейтральным государством. 

Локализация С400 для Турков большая проблема, у них вся техника стандартов НАТО. Россия и Турция всегда будут соперниками на Кавказе. Если убрать болевую точку для РФ в заливе (альтернативный газовый корридор), РФ будет проще договариваться с Западом. И Турцию в очередной раз разменяют. Как это делал СССР. 

[TranceGemini]

9 минут назад, Call of Duty сказал:

У самих союзников НАТО, например греков есть так же российские системы С-300 и не только, но Запад молчит в тряпочку. А на турков давят хотя прекрасно знают что дело не в самой системе, а потере влияние на его истаблишмент. 

Почему молчит?Потому,что через греков американцы и их союзники хотят заниматься добычей нефти в Средизоморье,они даже поделили там на сектора.90 процент вод в Средиземноморье по международному праву в юрисдикции Турции,как прибрежные воды,включая,то что вокруг Кипра.Турки отправили разведкорабль нефтяной греки напили на них,турецки флот подошел и все решил,но психопаты греческие личный состав этого корабля объявили под арест.Это надо же.Потому якобы для защиты греков пригнали НАТОвский флот,и сейчас уже второй месяц там напряженка.

Короче сказка про Властелина Колец,и то что темные силы это Турция,не зря муссировалась в умах европейцев.

[Call of Duty]

1 минуту назад, blade'ich сказал:

Локализация С400 для Турков большая проблема, у них вся техника стандартов НАТО. Россия и Турция всегда будут соперниками на Кавказе. Если убрать болевую точку для РФ в заливе (альтернативный газовый корридор), РФ будет проще договариваться с Западом. И Турцию в очередной раз разменяют. Как это делал СССР. 

Большое количество турецкой техники это даренная Западом старье, поэтому сейчас усиленно Турция занимается перевооружением, делая ставку на местный ВПК. И тем самым уменьшая зависимость от гребанных союзников. Поэтому переход хоть на русскую хоть на китайскую для них это дело времени. Им нужен не конечный продукт, а вся технология производства. Начиная от танков, кораблей и систем ЗРК. А что касается альтернативного газового коридора, то помимо него у русских много грехов чтобы Запад пошел на сотрудничество с Москвой. И не помню когда это СССР разменивал натовскую Турцию? 

[Call of Duty]

4 минуты назад, TranceGemini сказал:

Почему молчит?Потому,что через греков американцы и их союзники хотят заниматься добычей нефти в Средизоморье,они даже поделили там на сектора.90 процент вод в Средиземноморье по международному праву в юрисдикции Турции,как прибрежные воды,включая,то что вокруг Кипра.Турки отправили разведкорабль нефтяной греки напили на них,турецки флот подошел и все решил,но психопаты греческие личный состав этого корабля объявили под арест.Это надо же.Потому якобы для защиты греков пригнали НАТОвский флот,и сейчас уже второй месяц там напряженка.

Короче сказка про Властелина Колец,и то что темные силы это Турция,не зря муссировалась в умах европейцев.

Турки тоже не ангелы. Пригнать корабль к Южной части Кипра и обьявить что нефть и газ с этого место так же принадлежит Турции тоже глупо. Учитывая что только Северная часть Кипра турецкая, а не Южная.

Платон мне друг, но истина дороже. 

[blade'ich]

3 minutes ago, Call of Duty said:

Большое количество турецкой техники это даренная Западом старье, поэтому сейчас усиленно Турция занимается перевооружением, делая ставку на местный ВПК. И тем самым уменьшая зависимость от гребанных союзников. Поэтому переход хоть на русскую хоть на китайскую для них это дело времени. Им нужен не конечный продукт, а вся технология производства. Начиная от танков, кораблей и систем ЗРК. А что касается альтернативного газового коридора, то помимо него у русских много грехов чтобы Запад пошел на сотрудничество с Москвой. И не помню когда это СССР разменивал натовскую Турцию? 

 

Турции не хватит средств чтобы насытить армию до уровня США, или РФ. Бюджет раз в 10 военный придется поднять. 

 

Период 21го - 45х годов 20го века. На самом деле во многом территориальные претензии СССР в 1945м подтолкнули Турцию вскочить в НАТО. История может повториться. 

 

Русско-турецкие войны во многом предопределили распад Османской империи. В Первой мировой войне Турция с 1915 г. участвовала на стороне Центральных держав и была противником России. Между двумя империями начались боевые действия на Кавказском фронтe. Под предлогом сочувствия России османское правительство во главе с младотурками учинило расправу над христианами, населявшими её — в первую очередь, над армянами, а также греками и ассирийцами. В 1916 году российские войска значительно продвинулись в Закавказье, заняли Трабзон (Трапезунд) и Ван.

Брестский мир 1918 года прекратил состояние войны между РСФСР и Османской империей и де-юре восстановил дипломатические отношения, которые де-факто не осуществлялись. По договору округа Карс, Ардаган, Батуми передавались под турецкий контроль. Условия Брестского договора были признаны недействительными для Турции перемирием с Антантой, а 13 ноября 1918 годадоговор был аннулирован РСФСР.

Мустафа Кемаль, возглавивший в 1919 году движение за национальное освобождение турецкой нации, прекрасно понимал, что Турции не отстоять свою независимость без новой регулярной армии и внешней помощи. Он сделал ставку на Советскую Россию, с которой рассчитывал создать общий антиимпериалистический фронт. Установление диалога с Москвой стало основной внешнеполитической задачей кемалистов. Создание общей военной стратегии и военная помощь большевиков позволили бы туркам победить греческую интервенцию, на западе Малой Азии. В то же время, по мнению кемалистов, взаимодействие с Турцией на Кавказе помогло бы и Советской России быстрее и эффективнее установить советскую власть в Закавказье и избавило бы её от «империалистической» опасности в Причерноморье и на Кавказе. Советское правительство действительно решилось поддержать кемалистов. Во-первых, идея национально-освободительной борьбы против империализма совпадала с большевистской идеологией, а во-вторых, что ещё более важно, превращение Анатолии в английскую зону влияния было крайне невыгодно для России. Москва оказала Турции и материальную, и дипломатическую помощь. В течение 1920—1922 гг. из России в Анатолию поставлялись вооружение, боеприпасы, медикаменты, обмундирование, средства химической защиты, лодки, моторы для военных самолетов и пр.^[2].

В 1921 году РСФСР и закавказские республики заключили мирные договоры с кемалистскойТурцией. Карсская область была возвращена Турции, в составе Грузии остался округ Батуми, где по договору была создана Аджарская АССР

 

В годы работы послом СССР в Турции Якова Сурица (1923—1934), страну посещали наркоминдел Максим Литвинов и его заместитель Лев Карахан, а в октябре 1933 г. правительственная делегация во главе с Ворошиловым, который вместе с Ататюркомпринимал в Анкаре военный парад^[3]. Был подписан Договор о дружбе и сотрудничестве между СССР и Турцией^[4]. Расширялись культурные связи, так, в 1932 г. на турецких стадионах выступала сборная СССР по футболу.

Во Второй мировой войне Турция объявила нейтралитет.

В 1945 году СССР предъявил территориальные претензии к Турции (возвращение переданных в 1921 году территорий) и потребовал изменения статуса черноморских проливов, включая признание права СССР на создание военно-морской базы в Дарданеллах^[5][6].

В 1952 Турция вступила в НАТО^[7].

30 мая 1953 г. советское правительство заявило о том, что «правительства Армении и Грузии сочли возможным отказаться от своих территориальных претензий к Турции» и что «советское правительство считает возможным обеспечение безопасности СССР со стороны проливов на условиях, одинаково приемлемых как для СССР, так и для Турции»^[8].

В 1961 президент США Кеннеди принял решение разместить в Турции ракеты средней дальности«Юпитер», спровоцировав тем самым ответную реакцию Хрущёва, размещение советских ракет на Кубе и Карибский кризис.

После распада СССР отношения России с Турцией практически не улучшились. В 1992 годуначалась война за Нагорный Карабах между Арменией и Азербайджаном, в ходе которой Турция оказывала финансовую и военную помощь Азербайджану^[9]. Турецко-армянская граница была закрыта, а в Гюмри расположилась российская военная база.

«Несмотря на соглашение 1936 года в Монтрё, где чёрным по белому сказано, что турки не имеют права в мирное время запрещать проход кораблям по проливам Босфор и Дарданеллы, они ищут любые поводы для его невыполнения. Они спровоцировали две аварии на Босфоре, чтобы заявить, что российские танкеры никуда не годны и есть одно спасение: гнать нефть не Чёрным морем, а по территории Турции», — отмечал профессор Григорий Бондаревский^[10].

 

[TranceGemini]

8 минут назад, blade'ich сказал:

Все пункты спорные и притянуть за уши. Американские авианосца давным давно в заливе. Один из них постоянно заходит в порт в СЭЗ Джебель Али в ОАЭ. Я его сам там раза три видел. Флот в заливе есть всегда. 

 

Ну а далее - ни с400, ни что либо еще не решает никак для Турции вопросы воздушного пространства в корне. В плане ВВС и ПВО Турция отстаёт от США и РФ лет на 25-30. Технологически. Ни одна машина не делается Турцией, даже Ф16 это жёсткая лицензия американской разработки,  а ВВП около триллиона долларов гораздо меньше даже российского. У РФ же задел со времен СССР. Турция не имеет ни экономических, ни научно- технологических возможностей тягаться с США и РФ. Единственная страна способная остановить американскую авиацию - РФ. Единственная страна способная остановить авиацию РФ - США. Все остальные на подхвате. 

 

На земле все воюют одинаково плохо в условиях современной децентрализованной войны. Но и тут если убрать линейные части, управления спецоперации США имеют равных в плане подготовки, численности и опыта с применением современных средств и только в лице РФ. 

 

Все остальные копаются в песочницах которые им США, РФ и в последнее время Китай позволяют.

Решают,так как подключаются к российской системе обороны без труда.А там уже в Сирии стоят С400, и флот российский,то же развернут лицом на амеров.Если не решает,то в чем беспокойство американцев?

Вы незнакомы с турецкими военпромом,и не все вам показывается.Да,нет столь длительного опыта как у других,но это не говорит,что имеющий имеет верх.Технологически опережающая Америка и Россия не сможет делать сухопутных операций должным образом,и по военному.Единственное,что они смоги на примере Сирии и Ирака,бардак,хаос.,но они не встретили перед собой нормальной армии,а оружие складывали их же внедренные сектанты,пример иракские типа суфии.

Экономических не имеет?Самая быстрорастушая экономика,с нуль долгом МВФ,а это деньги в собственную кассу.Резерв почти триллион,а это применьшем населении,при меньшей территории.Это у америки нет экономики,так экономика,там частных руках,и которая выводится сейчас в Китай,изза чего Америка и конфликтует с Китаем.

Да,РФ,но РФ без Турции никак не сможет.Поставить С400 в Турцию не может,так как страна НАТО,поэтому предпринята покупка,но подключить не трудно к сети.И уже ведутся переговоры по совместному производству С500.Да и по поводу F16 и F35.Начинка F16 турецкая,20 процент комплектации F35 турецкое.Будут проблемы с этими самолетами,есть альтернатива,так что америка только своей экономике хуже делает.

 

Ничего,кто то на подъеме,кто то опускается.Да,и война с этой техникой уже уходит в прошлое.Турки уже готовя на вооружение и лазерное оружие и электромагнитное уже пошло в серию.Далее пару машин,построит по лицензии,а потом,сами с комплектуют.С военными кораблями у них уже пошло,вертолета строение уже запущено,ракеты ближней дальности есть.Туркам до Америки стрелять не нужно.Вы лучше скажите,почему в Америки проводят учения и готовят новые виды вооружения для подавления уличных беспорядков.Думаю,что то там ожидается и амеры боятся.Один раз я говорил,что много будет прыгать Америка на Турцию изнутри ощенник затянут.

[blade'ich]

11 minutes ago, Call of Duty said:

Большое количество турецкой техники это даренная Западом старье, поэтому сейчас усиленно Турция занимается перевооружением, делая ставку на местный ВПК. И тем самым уменьшая зависимость от гребанных союзников. Поэтому переход хоть на русскую хоть на китайскую для них это дело времени. Им нужен не конечный продукт, а вся технология производства. Начиная от танков, кораблей и систем ЗРК. А что касается альтернативного газового коридора, то помимо него у русских много грехов чтобы Запад пошел на сотрудничество с Москвой. И не помню когда это СССР разменивал натовскую Турцию? 

Кстати по бюджету. У Турции смехотворные для больших современных армий 19 млрд. Аж 15е местотв мире по военным расходам после Канады. США 649, Китай 250, Россия под 70. Даже Саудиты закупают технику на 70 млрд. Индия так же 70 млрд. 

 

Вывод прост - цены на военную технику более менее ясны. Турция должна тратить в 4-7 раз больше, чем сегодня, чтобы хоть как то нагнать туже РФ. Но Турция не потянет это. Экономика и так чихает. 

[blade'ich]

4 minutes ago, TranceGemini said:

Решают,так как подключаются к российской системе обороны без труда.А там уже в Сирии стоят С400, и флот российский,то же развернут лицом на амеров.Если не решает,то в чем беспокойство американцев?

Вы незнакомы с турецкими военпромом,и не все вам показывается.Да,нет столь длительного опыта как у других,но это не говорит,что имеющий имеет верх.Технологически опережающая Америка и Россия не сможет делать сухопутных операций должным образом,и по военному.Единственное,что они смоги на примере Сирии и Ирака,бардак,хаос.,но они не встретили перед собой нормальной армии,а оружие складывали их же внедренные сектанты,пример иракские типа суфии.

Экономических не имеет?Самая быстрорастушая экономика,с нуль долгом МВФ,а это деньги в собственную кассу.Резерв почти триллион,а это применьшем населении,при меньшей территории.Это у америки нет экономики,так экономика,там частных руках,и которая выводится сейчас в Китай,изза чего Америка и конфликтует с Китаем.

Да,РФ,но РФ без Турции никак не сможет.Поставить С400 в Турцию не может,так как страна НАТО,поэтому предпринята покупка,но подключить не трудно к сети.И уже ведутся переговоры по совместному производству С500.Да и по поводу F16 и F35.Начинка F16 турецкая,20 процент комплектации F35 турецкое.Будут проблемы с этими самолетами,есть альтернатива,так что америка только своей экономике хуже делает.

 

Ничего,кто то на подъеме,кто то опускается.Да,и война с этой техникой уже уходит в прошлое.Турки уже готовя на вооружение и лазерное оружие и электромагнитное уже пошло в серию.Далее пару машин,построит по лицензии,а потом,сами с комплектуют.С военными кораблями у них уже пошло,вертолета строение уже запущено,ракеты ближней дальности есть.Туркам до Америки стрелять не нужно.Вы лучше скажите,почему в Америки проводят учения и готовят новые виды вооружения для подавления уличных беспорядков.Думаю,что то там ожидается и амеры боятся.Один раз я говорил,что много будет прыгать Америка на Турцию изнутри ощенник затянут.

И Россия и США вполне могут делать сухопутные операции. А исторически Россия последние 300 лет била и Турцию, и Германию (куда более сложного противника в свое время). Я турецкую армию не склонен переоценивать- она не воевала лет 80, а то и 100 с мало мальски современной армией мира. А по-настоящему не воевала лет 80. А во второй мировой войне вообще сидела тихо и ровно. Или бы была укатана СССР.  И это суровая правда. По сравнению с Грецией - Терецкая армия сила. Но по сравнению с РФ или США, малыш. Поэтому и в Карабахском конфликте Турции хватило лишь на дипмеры и слова. И это тоже реальность. 

Edited June 15, 2019 by blade'ich

[blade'ich]

Бюджет турецкой армии в 19 млрд очень мал для перевоооружения, а экономика хромает и всего лишь триллион ВВП. Тут лидирующую армию мира не построить никак, нужно тратить в 5-7 раз больше. Особенно с учётом смены поколений вооружений. Триада США-РФ- Китай - вот они решают что и как. Все остальное фантазии. 

Edited June 15, 2019 by blade'ich

[TranceGemini]

53 минуты назад, Call of Duty сказал:

Турки тоже не ангелы. Пригнать корабль к Южной части Кипра и обьявить что нефть и газ с этого место так же принадлежит Турции тоже глупо. Учитывая что только Северная часть Кипра турецкая, а не Южная.

Платон мне друг, но истина дороже. 

Северный Кипр не турецкий,а это сувренная страна,как и южная под потранажем США и Британии,так она под потранажем Турции.И что тогда делают там страны которые вообще далеки оттуда.Я же говорю,по международному праву,90 процент вод вокруг Кипра и береговая с Турцией это Турецкие,но но раз никто с этим считаться не хочет,тогда цивилизованный разговор заканчивается,и возвращение начало первой мировой не избежен.Кстати все к этому и идет.

Так что глупости нет,и Турция если предъявит права по Мисаки Милли,тогда весь Кипр и пол Греции отойдут Турции,но ждут пока разум к ним придет.

 

[TranceGemini]

38 минут назад, blade'ich сказал:

Бюджет турецкой армии в 19 млрд очень мал для перевоооружения, а экономика хромает и всего лишь триллион ВВП. Тут лидирующую армию мира не построить никак, нужно тратить в 5-7 раз больше. Особенно с учётом смены поколений вооружений. Триада США-РФ- Китай - вот они решают что и как. Все остальное фантазии. 

Туркам не нужна наступательная армия,по образу американцев и русских,турки вокруг себя порядок создают.И это растущая экономика,не проверял,но поверю на слова,сегодня 19 миллиард,завтра расширится на большее.

[blade'ich]

11 minutes ago, TranceGemini said:

Туркам не нужна наступательная армия,по образу американцев и русских,турки вокруг себя порядок создают.И это растущая экономика,не проверял,но поверю на слова,сегодня 19 миллиард,завтра расширится на большее.

Это не корректный термин. У РФ тоже доктрина оборонная. Это ничего не меняет. Истребители, ПВО и тд требуют партитеного развития по отношению к потенциальным противникам. Ни армии РФ, ни армии США турецкая армия не соперник. Для того чтобы быть способной  противостоять таким армиям, а не сирийским бедуинам- надо перевооружать армию и тратить в разы больше.  Это очевидно. Экономику лихорадит уже второй год очень сильно. Самая быстро растущая экономика ЕС была Польша, но это не показатель развитости- а наоборот по причине отставания и низкого старта. Рост в процентах высокий,  а умноженный на базу ВВП в абсолютных ничего особенного. 

Edited June 15, 2019 by blade'ich

[blade'ich]

О каком сверхросте речь? Рост на нет сошёл. Далее источник роста был внешний - иностранные инвестиции  они ушли. Далее сальдо платёжного баланса минусовое - Турция на 20 миллиардов экспортирует меньше, чем импортирует (а значит всегда будет нехватка долларов, евро и тд и девальвация) Не дай бог Турции еще добавить 40 млрд импорта вооружений - и кранты лире окончательные. Тогда дефицит платёжного баланса будет уже 60 миллиардов и лира девальвируется в двузначные цифры.

 

ВВП Турции вырос в 2018 г. на 2,6%, сообщает Институт статистики Турции, при этом ВВП на душу населения составил 45463 турецкие лиры ($9632) против 38660 турецких лир ($10597) в 2017 г. 

 

Дефицит платежного баланса Турции составил в прошлом году $21,592 млрд. Рост турецкой экономики в 2018 г. стал минимальным за последние десять лет. В 2016 г. ВВП Турции вырос на 3,2%, в 2017 г. - на 7,4%. 

В IV квартале 2018 г. ВВП Турции сократился на 3% после сокращения на 1,1% во II квартале. 

Между тем турецкая лира в прошлом году обесценилась по отношению к доллару США и евро почти на 30%. 

Edited June 15, 2019 by blade'ich

[TranceGemini]

50 минут назад, blade'ich сказал:

И Россия и США вполне могут делать сухопутные операции. А исторически Россия последние 300 лет била и Турцию, и Германию (куда более сложного противника в свое время). Я турецкую армию не склонен переоценивать- она не воевала лет 80, а то и 100 с мало мальски современной армией мира. А по-настоящему не воевала лет 80. А во второй мировой войне вообще сидела тихо и ровно. Или бы была укатана СССР.  И это суровая правда. По сравнению с Грецией - Терецкая армия сила. Но по сравнению с РФ или США, малыш. Поэтому и в Карабахском конфликте Турции хватило лишь на дипмеры и слова. И это тоже реальность. 

Могли.По крайнем мере сухопутные войска США это пародия.Особенно их психологические состояние,поэтому они сейчас используют террористов,формируя их под названиями ПКК и ИГИЛ,и комплектуются далеко не американцам.

Попеременный успех в войнах.И Россия никогда не было автономной,действовало в под властью Британцев.Германия противников была только в Первую,и то без поддержки Османов их бы съели,и короткосрочный успех во Второй войне показал слабость Германии,хотя изначально опирался на американский банковский олигархат.

Так и я не переоцениваю,все идет в переспективе.Как не вовала,30 лет горные бои с ПКК,это не практика.А опреции которые в Сирии проведены,так что никто еще с такой быстротой не проводил операций.Да и про операции в Корее вы наверно не в курсе,и Кипрскую операцию никто не предполагал,что Турция вот возьмет и разом все решит.Конечно не учавствовало во второй,но оно и хорошо,но и там была проблема совсем в другом,на Кавказ турки вошли бы,но авиабомбежки британской авиации мирных городов,где не было даже одного солдата,вторично подтвердило,что с психопатами нужно быть осторожно.Первый раз психопаты применили химическое оружие против турков,правда сами поплатились.Я видел в советской армии технику в боксах,если вы берете за основу техническое оснашение российской армии,а про их боевой и моральный дух вообще говорить нечего.Единственно,что Турция,была принуждена к зависимости от НАТО,а это вылеты самолетов,выход из частей вооруженных сил,флот,все повязано к НАТО,но Аллаха шюкюр этот позор Эрдоган решил,и сейчас турецкая армия автономна,то есть на под полным государственным командованием,Изза этой зависимости Турция и оказалась без своего вооружения и производства,и любая попытка турков присекалась.Даже пистолетный завод созданный Нури паша,подорвали вместе людьми.

Все в переспективе.А что в Карабахе они должны воевать,что ли,или это то же из плана подловить как нас так и турков войной против армян,которых сионистская мафия представит как гражданское население,и в международных организациях,с которомы сами не считаются,Турцию и Азербайджан предстваят как убийц гражданских.Хорошо у сионостов план однако.Вот и понятно почему турки словом и дипмерами работают,а наши придерживаются мирного решения.

Да,и Турция не собирается воевать с Грецией,чтоб демонстрировать силу,но если Греция как голые проститутки фемен будут набрасываться,то руки ноги им повяжут.

[TranceGemini]

45 минут назад, blade'ich сказал:

Это не корректный термин. У РФ тоже доктрина оборонная. Это ничего не меняет. Истребители, ПВО и тд требуют партитеного развития по отношению к потенциальным противникам. Ни армии РФ, ни армии США турецкая армия не соперник. Для того чтобы быть способной  противостоять таким армиям, а не сирийским бедуинам- надо перевооружать армию и тратить в разы больше.  Это очевидно. Экономику лихорадит уже второй год очень сильно. Самая быстро растущая экономика ЕС была Польша, но это не показатель развитости- а наоборот по причине отставания и низкого старта. Рост в процентах высокий,  а умноженный на базу ВВП в абсолютных ничего особенного. 

не соперник в небе,но на земле,Турция порешит их всех.Будьте уверенны.И то что амеры сумеют Турцию в пустыню превратить,это еще раз доказывает,что американцы психопаты,и их наступательная система полагается на их психику.Хоят план,обезоруживания Турции,и связывание его военных возможностей продолжался 100 лет,но турки выбираются из этого,и вообще как я уже сказал,это технология войны уже никому не нужна.Полмиллиона мусульман вооруженные камнями и дубинками,нападут на военные части в самой Америке,тогда посмотрим,как они там применят свои вооружения.

Турция противостоит сирийским бедуинам?Вы о чем?Турция ведет боевые действия против различные ЧВК США и Франции,а они далеко не сирийцы.Вот армия как раз уже может,с таким типа противника бороться,и оружие для этого,уже дядя Сем не дает туркам.А как она даст,будут американским автоматом стрелять в американского ЧВК?Конгресс порвет там всех.Поэтому они вооружают технологическим оружием ЧВК-ПКК,ЧВК-ИГИЛ,те в свою очередь нападают на турков и гражданских.Возьмите последние операции против ЧВК-ПКК вдоль иранской границы проводимой Турции,сколько там американских инструкторов полегло,и где ваша Америка?Ничего не могут сделать уже,я же вам говорю,ошейник на их горле уже стягивается.В америке остаются лобби,которые управляют пентагоном,то есть это их большая ЧВК,поэтому стягивают ВМС,провоцируют на нападение на Иран.Об этом же никто не пишет не говрит,пресса под их контролем,мозги людям полоскают.Америке конец,ее армия это трусливые гомосеки,какая там армия,будут из далекабомбами бросаться когда полностью контроль над разумом потеряют,точно так же действуют гомосеки,от злобы безконтрольно лезут драться как женщины..

Кого экономику лихорадит?Как может экономику лихорадить,если ВВП растет,если строительство набирает обороты,если строятся атомные станции,если все нефтегазопроводы в европу ведутся в Турцию,еслиразмещение турецких войск осуществляется по странам Азии и Африки.Доллар уже не решает экономические вопросы,у него осталось только условная оценка.Со временем вообще уберут эту макулатуру.

Edited June 15, 2019 by TranceGemini

[TranceGemini]

48 минут назад, blade'ich сказал:

О каком сверхросте речь? Рост на нет сошёл. Далее источник роста был внешний - иностранные инвестиции  они ушли. Далее сальдо платёжного баланса минусовое - Турция на 20 миллиардов экспортирует меньше, чем импортирует (а значит всегда будет нехватка долларов, евро и тд и девальвация) Не дай бог Турции еще добавить 40 млрд импорта вооружений - и кранты лире окончательные. Тогда дефицит платёжного баланса будет уже 60 миллиардов и лира девальвируется в двузначные цифры.

 

ВВП Турции вырос в 2018 г. на 2,6%, сообщает Институт статистики Турции, при этом ВВП на душу населения составил 45463 турецкие лиры ($9632) против 38660 турецких лир ($10597) в 2017 г. 

 

Дефицит платежного баланса Турции составил в прошлом году $21,592 млрд. Рост турецкой экономики в 2018 г. стал минимальным за последние десять лет. В 2016 г. ВВП Турции вырос на 3,2%, в 2017 г. - на 7,4%. 

В IV квартале 2018 г. ВВП Турции сократился на 3% после сокращения на 1,1% во II квартале. 

Между тем турецкая лира в прошлом году обесценилась по отношению к доллару США и евро почти на 30%. 

Ага Турция с голоду умерла,развалилась,Иран с голоду умирает,Россия с голоду умирает.У всех все плохо.Так и пусть,что Америка так переживает,и тратит такие средства на наступательные операции вокруг этих стран,пусть потерпит,и они сами развалятся,нельзя так?Может все не так плохо с этими государствами,может США знает куда больше этих цифер,можно судьба самой Америки зависит,от связи этих стран с Америкой,уйдя они в автономие,кранты американской экономики настанет? Думаю последнее,только изза таких переживаний крыша едет,и делаются неуклюжие попытки исправить все в свою пользу.

 

Ссылку откуда берете эти данные дайте?

Edited June 15, 2019 by TranceGemini