Вам просто необходимо болеть

[I'm gonna hell]

9 hours ago, Vagrant said:

 

Мы все платим за кого то и это называется социальная программа... ведь все мы платим налоги. По поводу страховки соглашусь, одно дело когда государство тратит весь доход на людей, другое когда страховая компания считает прибыль и пытается увеличить доход уменьшая расходы.

 

Везде должна быть какая-то мера. Пример с пенсией в США. Есть государственная пенсия которую дадут любому отработавшему пенсионеру, она хватит только на то что бы выжить, а есть частный пенсионный фонд, куда каждый отчисляет столько сколько считает нужным. То есть работающий оплачивает только минимум за неработющего и с другой стороны у человека есть выбор и возможность регулировать в соответствии со своими запросами, закидывай побольше в свой частный фонф и к пенсии будешь разъезжать по курортам круглый год. Это честно. В случае с медицинской страховкой должен быть такой же принцип, здоровый должен платить только минимум за больного, только ту часть которая касается жизни и смерти, но не должен оплачивать тех кто постоянно бегает по врачам по малейшему поводу, пусть сами платят за свои капризы. Нынешняя система страховки это не учитывает, все ложится тяжким бременем на тех кому по сути эти страховки не нужны.

Edited July 24, 2019 by I'm gonna hell

[Pozis]

8 часов назад, Deportment сказал:

И вот - если у тебя ничего не болит - ты чувствуешь себя героем - по тому , что для этого , нужно было следить за своим желудком , нормировать сон и делать зарядку в течение как минимум полугода. А это уже героизм, для "экспо..фигиста".

 

так и живем. Сначало просто интересно , а потом ищем интерес в менее разрушительных вещах. Наверное это одна из дорог духовного поиска - которую мы выбираем не сознательно :)

 

вчера умер знакомый друга,  40 не было даже ему, рак печени, не следил за тем что кушал, донеры, сладкие напитки. то сухомятка, то голодный целый день, концовка получилась печальная, я его особо не знал, один раз в таможне с ним столкнулся, даже пообедали там , жаль конечно, молодой , ему жить и жить.....

поэтому наша вина тоже есть в наших болезнях однозначно

Аллах Рехмет Елесин....

[gulchatai]

3 часа назад, I'm gonna hell сказал:

 

Глубо говоря меня за спиной пол столетия жизни и самое сложное медицинское вмешательство которое мне потребовалось это удаление зуба мудрости два раза: один 25 лет назад и второй 5 лет назад. За все время вождения я ни разу не воспользовался автостраховкой, но мне ее насильно навязывают. Объясните зачем мне лично мне нужны все эти страховки? Это же аферизм.

Мы как-то разговорились с пожилым соседом, он грубо подсчитал что что за всю жизнь он потратил примерно 80 тысяч на автомобили (покупал новый, через несколько лет сдавал его, доплачивал и брал опять новый) и 140 тысяч на автостраховку. За всю жизнь он два раза менял стекло на машине по страховке, это максимум 1000-1500 и пару раз его жена вызывала помощь по страховке потому что сама не в состоянии поменять проколотое колесо, это еще максимум 200 баксов. Эта аферистическая принудительная страховка отобрала у него стоимость небольшого дома с участком за городом за зту мнимую "хоть какую-то гарантию". Можно бросать половину эту суммы в копилку и знать что есть эта самая гарантия, а не кормить этот аферистический бизнес.

Вы берёте только свой исключительный случай. Дай вам бог здоровья , но большинство людей не могут похвастать этим. Если в цивилизованном мире так распространена страховая медицина, то наверно это не зря. Можно, конечно изобретать велосипед, но как долго?

[Estonka]

По случаю судьбы много лет назад мне "посчастливилось" побывать в онкологической клинике не как мед работник, коим я уже являлась на тот момент, а пациентом. Я была поражена не столько количеством больных, сколько отношению больных к этой болезни. Не было ни одного грустного, поникшего, с суицидальными наклонностями и тд и тп человека. Все были веселые, разговорчивые, как будто им аппендицит будут вырезать. ВСЕ знали, что им сделают операцию и они благополучно вернутся домой. Очень большую роль, конечно, играли мед персонал и поддержка государства. Людям как минимум не приходилось думать о том, откуда найти деньги. Дай Бог и в Азербайджане так будет когда нибудь.

Edited July 24, 2019 by Estonka

[Estonka]

ПС: Еще, смешной момент. Я десять дней пролежала в больнице. Операция, лекарства, услуги- все оплачивала страховка. Платить надо только за койко- место. На радостях мы с папой уехали, отблагодарив заведующего, которая делала операцию БУКЕТОМ ЦВЕТОВ, забыв заплатить (3 евро в день!!!). Нам позвонили, и НАПОМНИЛИ. Приезжать обратно не просили, сказали счет пришлют на адрес. Интерсно, такое в Азербайджане прокатило бы? 

[*Мира*]

5 часов назад, newpryde сказал:

Есть книги, где все объясняется. Я верю им.

ясно

[*Мира*]

20 минут назад, Estonka сказал:

ПС: Еще, смешной момент. Я десять дней пролежала в больнице. Операция, лекарства, услуги- все оплачивала страховка. Платить надо только за койко- место. На радостях мы с папой уехали, отблагодарив заведующего, которая делала операцию БУКЕТОМ ЦВЕТОВ, забыв заплатить (3 евро в день!!!). Нам позвонили, и НАПОМНИЛИ. Приезжать обратно не просили, сказали счет пришлют на адрес. Интерсно, такое в Азербайджане прокатило бы? 

ни в жизнь ))

[*Мира*]

2 часа назад, Pozis сказал:

вчера умер знакомый друга,  40 не было даже ему, рак печени, не следил за тем что кушал, донеры, сладкие напитки. то сухомятка, то голодный целый день, концовка получилась печальная, я его особо не знал, один раз в таможне с ним столкнулся, даже пообедали там , жаль конечно, молодой , ему жить и жить.....

поэтому наша вина тоже есть в наших болезнях однозначно

Аллах Рехмет Елесин....

Аллах ряхмят елясин...в какой-то степени да...питаться надо правильно, сбалансированно, не допуская перекоса ни в сторону голодания (недоедания), ни в сторону переедания...и поменьше всяких фастфудов, вредных перекусов и переработанных продуктов...

[bask]

онкология это бизнес!!Особенно наш милли онкоцентр.

[*Мира*]

3 часа назад, rosomaha сказал:

Когда я первый раз пришла к своему онкологу,он никаких гарантий не давал,а дочке сказал от полугода до года. Это было в 2015 году. И через три месяца оочень тяжелой химии он чуть ли не прыгал от радости после КТ. Организм поддался лечению..

прекрасный пример того, что нельзя впадать в отчаяние и опускать руки после первого же диагноза, порой врачебные заключения и прогнозы не сбываются, так что они даже сами удивляются и разводят руками..у каждого свой организм... 

[rosomaha]

10 минут назад, черепаха*тортилла сказал:

прекрасный пример того, что нельзя впадать в отчаяние и опускать руки после первого же диагноза, порой врачебные заключения и прогнозы не сбываются, так что они даже сами удивляются и разводят руками..у каждого свой организм... 

Вот и я о том же

[Shirxan]

7 часов назад, черепаха*тортилла сказал:

почему это? логические рассуждения приводят к тому, что приходится верить...лишение организма питательных веществ - это большой стресс, и неизвестно чем это может закончиться...элементарно желчный пузырь должен работать, а для этого надо принимать пищу

Для нормальной работы желчного пузыря достаточно пить воду :)

При всей противоречивости данных, в лечебном голодании есть определённая польза. Но - с кучей условий, с обязательным контролем врача, а не голодовкой в домашних условиях без контроля параметров организма. 

[*Мира*]

1 минуту назад, Shirxan сказал:

Для нормальной работы желчного пузыря достаточно пить воду :)

При всей противоречивости данных, в лечебном голодании есть определённая польза. Но - с кучей условий, с обязательным контролем врача, а не голодовкой в домашних условиях без контроля параметров организма.

да,  верно такие эксперименты нельзя проводить самостоятельно...

а про желчный не знала, что  работает и при воде...у сестры обнаружили камешки, винит себя что часто голодала ради похудения )

[Shirxan]

5 часов назад, I'm gonna hell сказал:

 

Глубо говоря меня за спиной пол столетия жизни и самое сложное медицинское вмешательство которое мне потребовалось это удаление зуба мудрости два раза: один 25 лет назад и второй 5 лет назад. За все время вождения я ни разу не воспользовался автостраховкой, но мне ее насильно навязывают. Объясните зачем мне лично мне нужны все эти страховки? Это же аферизм.

Мы как-то разговорились с пожилым соседом, он грубо подсчитал что что за всю жизнь он потратил примерно 80 тысяч на автомобили (покупал новый, через несколько лет сдавал его, доплачивал и брал опять новый) и 140 тысяч на автостраховку. За всю жизнь он два раза менял стекло на машине по страховке, это максимум 1000-1500 и пару раз его жена вызывала помощь по страховке потому что сама не в состоянии поменять проколотое колесо, это еще максимум 200 баксов. Эта аферистическая принудительная страховка отобрала у него стоимость небольшого дома с участком за городом за зту мнимую "хоть какую-то гарантию". Можно бросать половину эту суммы в копилку и знать что есть эта самая гарантия, а не кормить этот аферистический бизнес.

В 2011 году в Стамбуле я попал в аварию и полностью разбил свой новенький (10 месяцев, 12 000 км) Ситроен (никто не пострадал, ни царапинки). Машина получила более 60% повреждений и ремонту не подлежала. 

Машина была застрахована, через 2 месяца страховая компания выплатила мне полную стоимость нового автомобиля, ровно столько, сколько я заплатил за неё у дилера. Я добавил ещё сбережений и купил большой джип. Не будь у меня страховки, я бы потерял около 28 тысяч долларов на этом случае. 

[Shirxan]

3 часа назад, Pozis сказал:

 

вчера умер знакомый друга,  40 не было даже ему, рак печени, не следил за тем что кушал, донеры, сладкие напитки. то сухомятка, то голодный целый день, концовка получилась печальная, я его особо не знал, один раз в таможне с ним столкнулся, даже пообедали там , жаль конечно, молодой , ему жить и жить.....

поэтому наша вина тоже есть в наших болезнях однозначно

Аллах Рехмет Елесин....

Аллах ряхмят элясин. Но точности ради, нерегулярное и нездоровое питание крайне редко приводит к раку печени, там другие причины, больше генетические, нежели алиментарные. 

[Shirxan]

50 минут назад, bask сказал:

онкология это бизнес!!Особенно наш милли онкоцентр.

Онкология - это во всем мире бизнес. На сотни миллиардов долларов Это хороший бизнес, помогающий вернуть людям здоровье и жизнь. Каким образом? Компании тратят миллиарды долларов на учёных, которые разрабатывают новые препараты, эти препараты потом продаются страховым компаниям, государствам, или больным, у которых нет страховки и нормального государства. Государства и частные клиники тратят миллионы на оплату труда онкологов, которые трудятся, чтобы вернуть к жизни онкобольных, сохранить их трудоспособность и вклад в экономику страны. Это, повторяю, хороший бизнес. Он помогает вернуть людям здоровье и жизнь. 

Ситуацию в Азербайджане комментировать не буду, не просите. Я в некоем роде "внутри" этого бизнеса и участвую в лечении и долечивании жертв этого самого "бизнеса" в Стамбуле. Увы и ах. 

Edited July 24, 2019 by Shirxan

[Shirxan]

13 минуты назад, черепаха*тортилла сказал:

да,  верно такие эксперименты нельзя проводить самостоятельно...

а про желчный не знала, что  работает и при воде...у сестры обнаружили камешки, винит себя что часто голодала ради похудения )

Она права отчасти, для профилактики камней в желчном пузыре следует пить достаточно воды :) Любое вещество, попавшее в желудок и благополучно добравшееся до 12 перстной кишки, вызывает радостные сокращения желчного пузыря, извергающего желчь :) 

[Чертовка]

В 23.07.2019 в 16:31, Lapisuk сказал:

Это бесплатно :)

Сыроедение опять?))

[Чертовка]

12 часа назад, rosomaha сказал:

Спасибо. Вы очень добрый человек особенно к больным людям. Дай вам Бог чтобы вас эта напасть не коснулась. Но имейте в виду что все,что вы делаете со своим организмом,не приводит к бессмертию и не дает гарантии что ничем не заболеете

Ещщи...

Краморов вёл здоровый образ жизни и был на нём повёрнутым,как наш Лапусик...умер молодым.

Тот автор книжек,по лечебному голоданию,тоже умер не дожив до 100 лет,как планировал.

Так что..глупости всё это

[Shirxan]

39 минут назад, Чертовка сказал:

Ещщи...

Краморов вёл здоровый образ жизни и был на нём повёрнутым,как наш Лапусик...умер молодым.

Тот автор книжек,по лечебному голоданию,тоже умер не дожив до 100 лет,как планировал.

Так что..глупости всё это

Крамаров умер в возрасте 60 лет от инсульта.

[Чертовка]

Только что, Shirxan сказал:

Крамаров умер в возрасте 60 лет от инсульта.

По идее,у него не должно было быть ведь холестерина и чистые сосуды,раз питался правильно

[Чертовка]

1 минуту назад, Shirxan сказал:

Крамаров умер в возрасте 60 лет от инсульта.

И потом...

Ел бы пил бы и умер бы в 60.

Это не много лет для современого человека

[I'm gonna hell]

1 hour ago, Shirxan said:

В 2011 году в Стамбуле я попал в аварию и полностью разбил свой новенький (10 месяцев, 12 000 км) Ситроен (никто не пострадал, ни царапинки). Машина получила более 60% повреждений и ремонту не подлежала. 

Машина была застрахована, через 2 месяца страховая компания выплатила мне полную стоимость нового автомобиля, ровно столько, сколько я заплатил за неё у дилера. Я добавил ещё сбережений и купил большой джип. Не будь у меня страховки, я бы потерял около 28 тысяч долларов на этом случае. 

 

Не будь у вас страховки, виновный заплатил бы. Кто виновный, Вы или другой водитель, не имеет значение, за свои ошибки надо платить самому, а не перекидывать расход посредством страховки на других вроде меня, которые водят аккуратно. 

Аргумент типа "а вдруг у виновного нет денег" не катит, дать ему пожизный срок с принудительным трудом и деньги тут же найдутся. Надо совершенствовать правосудие, а не сдирать деньги с правильных водителей что бы оплачивать чужие ошибки.

[*Мира*]

1 час назад, Shirxan сказал:

Она права отчасти, для профилактики камней в желчном пузыре следует пить достаточно воды :) Любое вещество, попавшее в желудок и благополучно добравшееся до 12 перстной кишки, вызывает радостные сокращения желчного пузыря, извергающего желчь :) 

воду-то она пила, и чай тоже, т.е. жидкости принимала достаточно, но вот еду ее нельзя было назвать едой, просто перебивалась чтобы заглушить голод, а иногда и голодовки устраивала...могла утром перекусить, и весь день без еды, только к вечеру чего-то ела, легкое...

[Shirxan]

7 часов назад, Чертовка сказал:

По идее,у него не должно было быть ведь холестерина и чистые сосуды,раз питался правильно

Вовсе нет. Питание - лишь один из десятков факторов, влияющих на атеросклероз. Точная причина атеросклероза не установлена до сих пор, мы имеем лишь сведения о факторах, ускоряющих этот процесс. Процесс начинается ещё в младенчестве. Курение, питание, сидячий образ жизни, стресс, алкоголь, генетическая предрасположенность, сниженная выработка коллагена - причин много. 

Я защитил здесь в Стамбуле кандидатскую диссертацию, доказав в ходе исследования на 155 пациентах, что один из рецепторов на поверхности фагоцитов способствует притягиванию и пожиранию молекул плохого холестерина, что ведёт к разбуханию фагоцита, застреванию его в интиме сосуда и началу процесса формирования бляшки, закупоривающей сосуд. По сути, я открыл новый маркер ишемической болезни сердца. За что удостоился постер-доклада на конгрессе Европейского общества кардиологов, кстати. 

Но это лишь одна из причин, опять-таки. 

[Shirxan]

7 часов назад, Чертовка сказал:

И потом...

Ел бы пил бы и умер бы в 60.

Это не много лет для современого человека

Организмы разные. Есть люди, пьющие и курящие и живущие 100 лет и наоборот. Нельзя сравнивать лишь по продолжительности жизни. То, что мы знаем точно, что вредные привычки сокращают срок жизни и что самое главное, есть такое понятие, как качество жизни. Можно жить 90 лет, последние 40 из которых мучать я от астмы, сердечной недостаточности и прочих болячек. А можно прожить 90 лет и умереть бодрым стариком. 

[Shirxan]

7 часов назад, I'm gonna hell сказал:

 

Не будь у вас страховки, виновный заплатил бы. Кто виновный, Вы или другой водитель, не имеет значение, за свои ошибки надо платить самому, а не перекидывать расход посредством страховки на других вроде меня, которые водят аккуратно. 

Аргумент типа "а вдруг у виновного нет денег" не катит, дать ему пожизный срок с принудительным трудом и деньги тут же найдутся. Надо совершенствовать правосудие, а не сдирать деньги с правильных водителей что бы оплачивать чужие ошибки.

Деньги правильных водителей не оплачивают чужих ошибок, это неверный взгляд. Вы можете быть самым правильным водителем на свете, но если в вашем городе произойдёт наводнение и ваша машина придёт в негодность, никто вам не оплатит её стоимость, кроме страховой компании. Кроме того, в моем случае у меня были более важные дела, чем стрясать деньги с виновного или сажать его в долговую тюрьму с риском все равно остаться с носом. А тут спокойно получил свои деньги. 

 

Правильные водители платят страховой компании именно на случай форс мажора. Это все равно что не покупать домой сигнализацию и дверные замки, чтобы не кормить жадные секьюрити компании и вместо этого самому ловить вора и совершать правосудие. Абсурд же. 

[Sulla]

8 hours ago, I'm gonna hell said:

 

Не будь у вас страховки, виновный заплатил бы. Кто виновный, Вы или другой водитель, не имеет значение, за свои ошибки надо платить самому, а не перекидывать расход посредством страховки на других вроде меня, которые водят аккуратно. 

Аргумент типа "а вдруг у виновного нет денег" не катит, дать ему пожизный срок с принудительным трудом и деньги тут же найдутся. Надо совершенствовать правосудие, а не сдирать деньги с правильных водителей что бы оплачивать чужие ошибки.

вы ни разу не видели на наших дорогах непонятные тарантасы, развозящие металлолом? в кянды не заезжали, не замечали, ЧТО там иногда выскакивает на дорогу? Если такое чудо въедет в другую машину и нанесет материальный ущерб, то хоть пожизненный срок давай, хоть расстреливай, ничего ты с них не получишь. Манат 20-30 в месяц присудят и все.

[Сурикат]

Все, кто хочет рассуждать о болезнях , должен ответить на базовый нерешенный вопрос медицины: почему здоровый человек здоров? Без этого все объяснения, что человек сам хочет болеть (типа "хочу любить - хочу страдать "), что он дескать ведёт себя и живёт не так, - от лукавого . Да не уподобимся мы Иблису, отцу Лжи ! Тем, кто уже отписался в негативном по отношению к страждущим ключе, задам вопрос: в чем причины ювенального артрита, поражающего детей 3-5 лет, когда собственная иммунная система человека поражает его суставы?

Edited July 25, 2019 by Сурикат

[kiev]

10 часов назад, Shirxan сказал:

Онкология - это во всем мире бизнес. На сотни миллиардов долларов Это хороший бизнес, помогающий вернуть людям здоровье и жизнь. Каким образом? Компании тратят миллиарды долларов на учёных, которые разрабатывают новые препараты, эти препараты потом продаются страховым компаниям, государствам, или больным, у которых нет страховки и нормального государства. Государства и частные клиники тратят миллионы на оплату труда онкологов, которые трудятся, чтобы вернуть к жизни онкобольных, сохранить их трудоспособность и вклад в экономику страны. Это, повторяю, хороший бизнес. Он помогает вернуть людям здоровье и жизнь. 

Ситуацию в Азербайджане комментировать не буду, не просите. Я в некоем роде "внутри" этого бизнеса и участвую в лечении и долечивании жертв этого самого "бизнеса" в Стамбуле. Увы и ах. 

Всё абсолютно верно ( спасибо ) окромя выделенного 
В другой теме ерли белохалтники утверждали что они только и заняты тем что исправляют косяки иностранных клиник 
 

[Shirxan]

28 минут назад, kiev сказал:

Всё абсолютно верно ( спасибо ) окромя выделенного 
В другой теме ерли белохалтники утверждали что они только и заняты тем что исправляют косяки иностранных клиник 
 

Как правило, это косяки клиник России и других стран СНГ. Они тоже ко мне сюда едут :) В странах СНГ в целом ситуация со здравоохранением примерно такая же, как и в Азербайджане. Есть отдельные сильные сферы как и у нас, так и у них, но в целом конечно, ужас. 

[kiev]

1 минуту назад, Shirxan сказал:

Как правило, это косяки клиник России и других стран СНГ. Они тоже ко мне сюда едут :) В странах СНГ в целом ситуация со здравоохранением примерно такая же, как и в Азербайджане. Есть отдельные сильные сферы как и у нас, так и у них, но в целом конечно, ужас. 

согласен , но там писали о "косяках" турецких и израильских клиник которые они устали исправлять в Баку 

[Shirxan]

39 минут назад, Сурикат сказал:

Все, кто хочет рассуждать о болезнях , должен ответить на базовый нерешенный вопрос медицины: почему здоровый человек здоров? Без этого все объяснения, что человек сам хочет болеть (типа "хочу любить - хочу страдать "), что он дескать ведёт себя и живёт не так, - от лукавого . Да не уподобимся мы Иблису, отцу Лжи ! Тем, кто уже отписался в негативном по отношению к страждущим ключе, задам вопрос: в чем причины ювенального артрита, поражающего детей 3-5 лет, когда собственная иммунная система человека поражает его суставы?

Это происки Иблиса. Но недолго ему радоваться. Учёные Света из армии Бога по одному раскрывают этиологию доселе неизлечимых болезней. В конце Иблису не останется ничего, как покаяться и приехать на чекап в Стамбул. 

[Shirxan]

6 минут назад, kiev сказал:

согласен , но там писали о "косяках" турецких и израильских клиник которые они устали исправлять в Баку 

Мне их искренне жалко. С таким потоком пациентов из Турции справиться очень сложно.

Edited July 25, 2019 by Shirxan

[I.B]

в Aзербайджане нету нормальных врачей запомните это

[Shirxan]

1 минуту назад, I.B сказал:

в Aзербайджане нету нормальных врачей запомните это

Есть. Их единицы и я могу перечислить их поимённо. 

Чего нет в Азербайджане, так это оригинальных качественных лекарств, страховой системы, нормальных зарплат и дотаций системы здравоохранения. Запомните это. 

[I.B]

1 минуту назад, Shirxan сказал:

Есть. Их единицы и я могу перечислить их поимённо. 

Чего нет в Азербайджане, так это оригинальных качественных лекарств, страховой системы, нормальных зарплат и дотаций системы здравоохранения. Запомните это. 

а единицы просто уезжают отсюда подальше 

[Shirxan]

4 минуты назад, I.B сказал:

а единицы просто уезжают отсюда подальше 

Единицы, о которых я говорю, вернулись после учебы зарубежом 

Но в целом вы правы, конечно, лучшие умы азербайджанской медицины в большинстве уехали и делают карьеру зарубежом.

Edited July 25, 2019 by Shirxan

[kiev]

8 минут назад, I.B сказал:

в Aзербайджане нету нормальных врачей запомните это

есть , но из за легиона белохалтных рвачей их не видно 

[I.B]

2 минуты назад, Shirxan сказал:

Единицы, о которых я говорю, вернулись после учебы зарубежом 

Но в целом вы правы, конечно, лучшие умы азербайджанской медицины в большинстве уехали и делают карьеру зарубежом.

я знаю некоторых врачей которые за границей работают поверьте они не хотят сюда вернуться