Сейид Имадеддин Насими как пример истинного мусульманина

[fuadaliyev]

Недавно наткнулся на в архиве на такой пост:

В арабском источнике "Кунуз-уз-захаб" об этой казни Насими в 1447 году в городе Халебе сказано следующее: " Вероотступник Али Насими был казнен во времена Йашбека. В то время в "Дар-уль-адле" ("Дворец правосудия") в присутствии нашего шейха ибн хатиба ан Насири и наиба (наместника) верховного кадия шейха Иззуддина Шамуддина ибн Амин-уд-Довле, верховного кадия Фатхуддина аль-Малики и верховного кадия Шихабуддина-аль-Ханбали рассматривалось дело об Али аль- Насими . Он сбил с пути истины некоторых безумцев, и они в ереси и безбожии подчинялись ему. Об этом сказал кадиям и богословам города некий ибн аль-шангаш Алханадан. Судья ему сказал: "Если ты докажешь то, что говоришь о Насими , я не казню тебя". [b]Насими произнес "Келме-и-шахадет" ([/b] молитва о том, что он будет говорить правду ), поклялся и отверг то, что говорили о нем. В это время появился шейх Шихабуддии ибн Хилал. Заняв почетное место в меджлисе, он заявил, что Насими - Безбожник и должен быть казнен, даже если вздумает исповедаться, и спросил: "Почему же не казните?" Аль -Малики ответил ему: "Напишешь ли ты приговор собственноручно?" Тот ответил: "Да - и написал приговор, с которым тут же ознакомил присутствующих. Но они с ним не согласились. Аль-Малики сказал ему: "Кадии и богословы не соглашаются с тобой. Как я могу казнить его на основании твоих слов?" Йашбек сказал: "Я его не знаю. Султан поручил мне ознакомить его с делом. Подождем, что султан прикажет по этому поводу". На этом меджлис разошелся. Насими остался в темнице. О деле Насими было доложено султану Муайаду, от которого пришел приказ содрать с него кожу и его тело в течение семи дней выставить в Халебе на всеобщее обозрение, отрубить ему руки и ноги и отправить Алибеку ибн Зульгадару, его брату Насреддину и Осману Гарайолуку, которых Насими также сбил с пути. Так и сделали. Этот человек был гяуром и мулхидом (богоотступником). Упаси боже, говорят, у него есть тонкие стихи".


В передаче "Дахилерин диваны" про Насими тоже говорилось о том, что Насими на суде отверг обвинения в ереси и произнес шахаду, а суннитские ученые признали его невиновным. Казнен же был по политическим мотивам, его учение исопльзовалось как повод и он пал жертвой клеветы.

Как мы понимаем Насими? Для меня он непонятый гений, как аль-Халладж, казненный невежами.
тут его уже и атеистом нарекли.

[fuadaliyev]

Может ли автор этих строк не быть мусульманином?

Ta əzəldən bil mənim könlümdə Sultandır Əli,
Həm əlif, həm nüqteyi, həm hərfi Qurandır Əli.
Bağladı ifritə divan dəstini Gəhvarədə,
Həm duran ərşin yolunda şiri-Yəzdandır Əli.
Bir nəzər qıldı Mədinədən şəhi-düldül-səvar,
Asiyabanlara bek şəbbürdə kəşandır Əli.
Museyi-İmran həm odur, Yusifi kənan həm,
Həm Xəlilin narinə dəfi-gülüstandır Əli.
İsmi Heydər şahi-Qəmbər gör nəsiri çün dedi:
Yetmiş iki narə qıldı dedi sübhandır Əli.
Həm qopartdı qopusini Xeybərin ol dəmdə kim,
Həm olan ruhil əminə pirü xəndandır Əli.
Ol Mühəmməd Mustafadur, həm kilidi cənnəti,
Saqeyi kosər həm odur cümleyi-candır Əli.
Şah Həsən xəlqi rizadır, həm Hüseyni Kərbəla,
Həm dini izhar edən, həm kəşfi pünhandır Əli.
Həm Mühəmməd Baqir, Həm Cəfər Sadiqi deyim,
Həm həqiqət Kəbəsi, həm qibleyi-imandır Əli.
Kazim ol sultan Əli, Musa Rzadır cümlədə,
Kəşfi-ərbabi-vilayət, nuri-rəhmandur Əli.
Şah Təqidir bu cahan, mülkünə sultan bu Nəqi,
Həm vilayət şəhridir, həm bəhri-ümmandır Əli.
Həm Mühəmməd Mehdi Sahib Zaman oldur tamam,
Həm Məsihanın dəmi, həm Xizri dövrandır Əli.
Həm görən, həm göstərən nizə səkan və həm kaman,
Həm xəvaric gözlərinə tiri-peykandır Əli.
Həm kəvakib, həm qəmər, həm afitabi-xavəri,
İsmi rəsmi, fövqi təhti, mədəni-kandır Əli.
Bu Nəsimi məddahı Heydər, qulami-Heydəri,
Zülfüqari xarici boynunda bürrandır Əli.

[Dr.White]

[b]Не может . гении он ...[/b]


Mən qulami xanədanam, padişahımdı Əli,
Ehtiyacım var ona püşdü-pənahımdı Əli,

Könlümü qıldı münəvvər, merhimanımdı Əli,
Qibləgahımdır Mühəmməd , səcdəgahımdır Əli.

Həmdülillah biz gədanı məhrəmi raz etdilər,
Qibləgahımdır Mühəmməd , səcdəgahımdır Əli.

Ta əzəldən padişahımdır Həsən xülqi-riza,
Dünyavi üqbəda sərtacım Hüseyni Kərbala,

Nuri çeşmimdir İmam Zeynul-İbad,
Qibləgahımdır Mühəmməd , səcdəgahımdır Əli.

Zanu dildən bəndəkye Baqir qulami Cəfərəm,
Museyi-Kazım İmam Rzaya kəmtərəm,

Şah Təqi Baba Nəqi yolunda paki-bəstərəm,
Qibləgahımdır Mühəmməd , səcdəgahımdır Əli.

Masəva tərk eyləyib bizləri diyari ləhlətə,
Hakim onlardır bu gün layiq dir onlar hörmətə,

Lah deyənlər uğrayırlar bu cahanda möhnətə,
Qibləgahımdır Mühəmməd , səcdəgahımdır Əli.

Cümləmiz arzu edənlər Əskəriyyə əsgərüz,
Mehdiyi-Sahib Zamana biz təvəlla eyləriz,

Həmdillah eylə Ey Nəsimi, biz yolunu gözləriz,
Qibləgahımdır Mühəmməd, səcdəgahımdır Əli.

[veruyuwiy]

вот придет сейчас Бушидо и скажет, что это все не так и что Насими был истинным атеистом. Фуад гагаш, это тебе надо?

[fuadaliyev]

[quote name='veruyuwiy' post='4579229' date='Apr 14 2009, 12:06 ']вот придет сейчас Бушидо и скажет, что это все не так и что Насими был истинным атеистом. Фуад гагаш, это тебе надо?[/quote]

на каждого Бушидо у нас есть по стишку. например вот такое вот творчество насими:

Dinin günəşi dünyada imanım Əfəndi,
Alimlər ümidi, məhi-tabanım Əfəndi.
Könlüm, gözümün nuri vücudimdə həyatım.
Hər dəm damarımda yeriyən qanım Əfəndi.
Cənnət çəmənində salınan huri-nəimin
Gül rayihəli sərvi xuramanım Əfəndi.
Gülnarimü narim, çiçəyim, meyvəli bağım,
Laləm, səmənim, sünbülü reyhanım Əfəndi.
Bağım, irəmim, rövzə ilə huri-cinanim,
Bülbüllər üçün tazə gülüstanım Əfəndi.
Kanım, gühərim, mədəni yaquti-rəvanim,
Qiymətli olan ləli-bədəxşanım Əfəndi.
Eşqində Nəsimi çün qılır canını qurban.
Qurbanına qurban olayım, canım Əfəndi.

[Iakov]

[quote name='veruyuwiy' post='4579229' date='Apr 14 2009, 11:06 ']вот придет сейчас Бушидо и скажет, что это все не так и что Насими был истинным атеистом. Фуад гагаш, это тебе надо?[/quote]


Бушидо будет прав.

Нельзя сначала содрать с человека кожу, а потом пытаться погреться в лучах его славы. Надо сначала хотя бы извиниться перед Насими. На это мужества не хватает.

Какое тогда моральное право имеем мы, мусульмане, на него? Никакое.

[Voyageralone]

[quote name='Iakov' post='4579337' date='Apr 14 2009, 11:26 ']Бушидо будет прав.

Нельзя сначала содрать с человека кожу, а потом пытаться погреться в лучах его славы. Надо сначала хотя бы извиниться перед Насими. На это мужества не хватает.

Какое тогда моральное право имеем мы, мусульмане, на него? Никакое.[/quote]
При чем тут религия и Ислам? Он был одним из великих суфиев и глубоко продвинулся в познании Аллаха! естественно, политически он стал опасен, потому что призывал к правде и отходу от лицемерия--чистой религии, за что и казнили....

[veruyuwiy]

[quote name='Iakov' post='4579337' date='Apr 14 2009, 12:26 ']Бушидо будет прав.

Нельзя сначала содрать с человека кожу, а потом пытаться погреться в лучах его славы. Надо сначала хотя бы извиниться перед Насими. На это мужества не хватает.

Какое тогда моральное право имеем мы, мусульмане, на него? Никакое.[/quote]

кому извинится? нам? не мы убивали Насими.

[Dr.White]

Гюл кими теманы эледилер ендрабади ...

[AHMADIYYE]

[quote name='veruyuwiy' post='4579229' date='Apr 14 2009, 12:06 ']вот придет сейчас Бушидо и скажет, что это все не так и что Насими был истинным атеистом. [b]Фуад гагаш, это тебе надо?[/b][/quote] [color="#006400"]надо-надо.

Фуад, спасибо за тему.

Iakov, [quote]Нельзя сначала содрать с человека кожу, а потом пытаться погреться в лучах его славы. Надо сначала хотя бы извиниться перед Насими. На это мужества не хватает.[/quote] правильно, нельзя. Поэтому те кто это сделал, будут греться совсем в другом месте, но никак не в лучах славы. Да и мусульманами их называть.. [/color]

[Iakov]

[quote name='veruyuwiy' post='4579434' date='Apr 14 2009, 11:40 ']кому извинится? нам? не мы убивали Насими.[/quote]

"не я. а моя рука"

[Оттенок печали]

Şol ləbi şirinə, yarəb, gər şəkər dersəm, nola?
Şol günəş tələtli ayə gər qəmər dersəm, nola?

Adəmi növində mislin görmədi dövri-fələk.
Şol cəhətdən gər sana xeyrül-bəşər dersəm, nola?

Şol gül üzrə dağılan ənbər sifətli sünbülə,
Ənbərin reyhan əcəb, ya mişki-tər dersəm, nola?

Bilməyən eşqin təriqin hər xəbərsiz qafilə,
Çün hidayət bulmamış, gər bixəbər dersəm, nola?

Sənsiz, ey cani-cahan, bir pula dəyməz kainat,
Heçə dəyməz nəsnəyə gər şol qədər dersəm, nola?

Gər üzin ayin görənə, ey cahanın fitnəsi,
Şübhəsiz həqqi görən sahibnəzər dersəm, nola?

Kim ki, həqqi pərdəsiz üzündə, ey can, görmədi.
Bibəsirətdir, gər anə bibəsər dersəm, nola?

Zülfü rüxsarındır, ey can, sureyi-nurü düxan,
Gər bu mənidən ana şamü səhər dersəm, nola?

Nuri-imandır camalın kim ki, səddəqna deməz,
Kafirü müşrikdir, anə div əgər dersəm, nola?

Çün Nəsiminin məqamı Qaf imiş ənqamisal,
Şol müəlla qədrə gər ari göhər dersəm, nola?

[Iakov]

[quote name='Voyageralone' post='4579431' date='Apr 14 2009, 11:40 ']При чем тут религия и Ислам? Он был одним из великих суфиев и глубоко продвинулся в познании Аллаха! естественно, политически он стал опасен, потому что призывал к правде и отходу от лицемерия--чистой религии, за что и казнили....[/quote]


а суфии ведь мусульманами рассматривались, как какая-нибудь секта Аум-синрике.

[fuadaliyev]

[quote name='Voyageralone' post='4579431' date='Apr 14 2009, 12:40 ']При чем тут религия и Ислам? Он был одним из великих суфиев и глубоко продвинулся в познании Аллаха! естественно, политически он стал опасен, потому что призывал к правде и отходу от лицемерия--чистой религии, за что и казнили....[/quote]

Он был арифом, познавшим Аллаха, и если он даже был суфием, то суфии тоже мусульмане, а неисламский суфизм это тоже самое что неженская беременность.

[fuadaliyev]

Насими оклеветали и казнили, но он был мусульманином и никогда не отказывался от таухида. Вот линк по теме:
[url="http://www.kitab.az/cgi-bin/catlib2/item.cgi?lang=az&item=20031211151329934"]http://www.kitab.az/cgi-bin/catlib2/item.c...031211151329934[/url]

Мусульманам нечего извиняться за эту несправедливость. Извиняться и понести наказание должны те, кто совершил это преступление. Их уже нет в живых. Тапшыраг Аллаха.

[shikotus]

Не верится также в версию что с него содрали кожу. Зачем так казнить человека, даже если считаешь его безбожником. Насколько мне известно такую вид казни вообще не практиковали. Да и содрать кожу с человека не так просто. Темное дело.

Həmçinin bildiyimə görə Nəsimi tövhid şairi sayılır.
ALLAH rəhmət eləsin!

[nervous]

называть Насими атеистом неверно.
Не был он атеистом.
Аллах ряхмят елясин.
слава Богу что у нас был и есть Насими.
Он очень светлый человек.

[Voyageralone]

[quote name='shikotus' post='4580107' date='Apr 14 2009, 13:27 ']Не верится также в версию что с него содрали кожу. Зачем так казнить человека, даже если считаешь его безбожником. Насколько мне известно такую вид казни вообще не практиковали. Да и содрать кожу с человека не так просто. Темное дело.

Həmçinin bildiyimə görə Nəsimi tövhid şairi sayılır.
ALLAH rəhmət eləsin![/quote]
еще раз повторюсь, религия тут не при чем. Кожу содрали, чтобы подавить народное движение, чтобы никому не было повадно обвинять Центр в лицимерии. И Насими изоблачал в первую очередь лицерных священнослужителей а сам был мусульманином.... он намного дальше продвинулся в познании Истины Аллаха.
P.S. Слоган (слова Насими), который Бушидо поставил в свою анкету лишь подтверждает глубину его познания Аллаха

[Bushido]

я не говорил, что он атеист. это у мусульман такой обычай объявлять немусульман мусульманами. (Армстронг, Кусто меселеси).

Насими мистик и пантеист. разве можно назвать Дж.Бруно атеистом или католиком?

прочтите это простое четверостишье:

Haqq teala adem oglu özüdür,
Otuz iki Heqq kelami sözüdür.
Cümle alem bil ki, Allah özüdür,
Adem ol candir ki, günesh üzüdür.


мне неохота в этой теме обшаться с людьми, которые в своей жизни наверное даже 20 стихов Насими не читали и сейчас прибегут и обвинят меня в неправильном понимании творчества Насими.


напоследок, кое-что для русскоязычных:

"Я - бог!" - как Мансур эту истину я возгласил,
Одних озарил, а других возмутил и взбесил.

Я - кыбла для праведных, любящий друг - для влюбленных,
Ваш сад я, ваш дом, что для каждого двери открыл.

Я - зоркий Муса, что с вершины беседует с богом,
Я - светлый Синай, что пророку пути озарил.

Красу твоих грозных бровей созерцать я достоин,
В огонь твой вступаю и сам становлюсь огнекрыл.

Слиянье с творцом - вот святое вино моей веры,
И я на пиру эту чашу до дна осушил.

О ты, чьи уста словно полдень, а волосы - полночь,
Вином стань моим, стань целебным источником сил.

Во мне и вовне - ты повсюду, куда я ни гляну,
Отныне я в счастье страданья свои превратил.

Я всех восемнадцати тысяч миров повелитель,
Аллаха, сокрытого всюду, в себе я сокрыл.

Я - тайна, живучая в каждом непознанном чуде,
Я - солнце, горящее ярче небесных светил.

Пред вами отверз Насими сокровенную правду:
Я счастлив, я знаю, что бога в себе воплотил!

[shikotus]

[quote]еще раз повторюсь, религия тут не при чем. Кожу содрали, чтобы подавить народное движение, чтобы никому не было повадно обвинять Центр в лицимерии. И Насими изоблачал в первую очередь лицерных священнослужителей а сам был мусульманином.... он намного дальше продвинулся в познании Истины Аллаха.
P.S. Слоган (слова Насими), который Бушидо поставил в свою анкету лишь подтверждает глубину его познания Аллаха[/quote]

Честно не знаю какое восстание было в тот период, но согласен, что Насими стал жертвой клеветы и репрессий.

[Bushido]

[quote name='shikotus' post='4580107' date='Apr 14 2009, 11:27 ']Не верится также в версию что с него содрали кожу. Зачем так казнить человека, даже если считаешь его безбожником. Насколько мне известно такую вид казни вообще не практиковали. Да и содрать кожу с человека не так просто. Темное дело.[/quote]
содрали, уважаемый и он в это время читал эти стихи:

Cana sen candan ne kim, gelse, cigerler agrimaz
Heqq bilir, bir zerre neshterden damarlar agrimaz.

Shaha, mehrindenmidir, ya ashinaliqdanmidir,
Cismimi ser ta qedem min gez yararlar, agrimaz.

Fitvasindan zahidin naheq meni ger soyarlar,
Qem degil senden sheha görcek damarlar agrimaz.

[b]Zahidin bir barmagin kessen döner heqqden gachar,
Gör bu gerchek ashiqi serpa soyarlar agrimaz.[/b]

[fuadaliyev]

Я считаю, что Насими истинный шиит. Вот смотри:

Dinlǝgil bu sözü ki, candır söz,
Aliyü asiman mǝkandır söz.
Şeş cǝhǝtdǝn münǝzzǝh anlavü bax,
Şoylǝ kim xaliqi-cǝhandır söz.
Nazilü münzil anla kim, birdir,
Kǝndi kǝnduyǝ tǝrcümandır söz.
Tulü ǝrz ilǝ ümqü bulunmaz
Yǝ'ni bihǝddü binişandır söz.
Bu hǝdisǝ nǝzǝr qıl, ey aqil,
Anlayasan ki, bigümandır söz.
Ərşi-rǝhman dedi, nǝbi, könülǝ,
Çünki gördü könüldǝ kandır söz.
Dedi ya kafüha, ǝuzǝ-bikǝ,
Çün Əli bildi müstǝandır söz.
Qeyri-mǝxluqdur, nǝ demǝk olur,
Anla kim, imdi rayikandır söz.
Əqli-küll ǝrşü kürsi, lövhü qǝlǝm,
Çar ünsür, nöh asimandır söz.
Zahirü batin, ǝvvǝlü axir,
Aşikaravü hǝm nihandır söz.
Ey üqulü nǝsǝb edǝn isbat,
Qamuya söz de kim, hamandır söz.
Kafü nundan vücudǝ gǝldi cahan,
Əgǝr anlar isǝn ǝyandır söz.
İsiyi-pak, Adǝmü Əhmǝd,
Mehdiyi-sahibüz-zǝmandır söz.
Bu bǝyani dilǝrsǝn anlayasan
Kim, necǝsi filan-filandır söz.
"Cavidannamǝ"yi gǝtirgil ǝlǝ,
Ta bilǝsǝn ki, nǝsnǝ candır söz.
Sözǝ bu izzü cah yetmǝzmi,
Kaydalar Fǝzli-qeybdandır söz.
Aqil isǝn sözünü müxtǝsǝr et,
Ey Nǝsimi, çü bigirandır söz.

[AHMADIYYE]

[color="#006400"]Цыганенок, не обидетесь, если напишу, что кроме [b]прямо[/b], есть еще [b]направо-налево[/b], а кроме черно-белого, есть еще и цветные краски.. [/color]

[abdhalim]

[quote name='AHMADIYYE' post='4582076' date='Apr 14 2009, 15:34 '][color="#006400"]Цыганенок, не обидетесь, если напишу, что кроме [b]прямо[/b], есть еще [b]направо-налево[/b], а кроме черно-белого, есть еще и цветные краски.. [/color][/quote]

[b]ahmadiyyə[/b]
mən bu sözləri bu cür anlayıram,

,[u]Zahid mənəm, abid mənəm, asi mənəm, fasiq mənəm,
Mömin mənəm, kafir mənəm, mən külli-insan olmuşam.[/u]

bu burda demək isteyir ki, bir insanın qəlbində , həm iman həmdə ki, küfür bir səviyyədə ola bilər,
indi sual belə bir çıxır kı,bir müsəlmanın qəlbində həm iman həmdə ki, küfür bir vaxtda ola bilər ?


yəni söhbət kafirdən gedmir,söhbət müsəlmanın qəlbindən gedir.
əgər başa düşmürsüzsə azəricə rusca yaza bilərəm.
zəhmət deyilsə bu sözləri xırdalayın bizdə agah olaq. ola bilər ki, siz bizdən daha çox anlayırsız ki, nəsimi nə demək istəyir?

[Paco]

Джентльмены, а почему бы не допустить, что у него были, так сказать, перепады в творчестве и его стихи просто отражают, как зеркало, прогресс его мыслей, путь, который проходило его мировоззрение, познание мира и Бога. Поэтому он может показаться и убежденным шиитом, и великим мистиком, и суфием, и пантеистом или еще кем-нибудь. Ну например, не будь его строк о том, что человек есть Хагг, разве можно было бы во времена совка "раскрутить" его творчество, снять фильм? Ведь его "уберегли" именно представив как борца против хурафата и духовенства. Точно так же "берегли" и других поэтов-классиков от цензоров. Вот я помню, как в школе, уже во времена Фронта, а потом и раннего гейдаризма, учителя литературы, по инерции повторяя эти клише, все же приговаривали, что, ребята, запомните, Насими безбожником не был и в Бога верил. И в самом деле, трудно было бы быть безбожником, родившись и живя при таких режимах ну и конечно, имея учителем Наими.

А может он вообще был эзотериком, эдаким "иллюминати" и очень трудно было бы понять, что он на самом деле имеет ввиду в своих строках, не будучи посвященным в тайные учения братства хуруфитов. Даже говоря об Али, он рассматривал эту фигуру немного в другом, отличном от традиционного понимания, ключе. То же самое касательно пророка и имамов. Ведь в таких братствах, как правило, бывают два вида знаний : тайное, доступное только узкому кругу избранных и "ширпотреб" для масс. А поэзия таких избранных не обычная поэзия, а мистическая. Черт побери, а может и само братство было лишь вывеской. А тут уже и связь с политикой... Нет, не все так однозначно, не все...

[shikotus]

[quote]содрали, уважаемый и он в это время читал эти стихи:

Cana sen candan ne kim, gelse, cigerler agrimaz
Heqq bilir, bir zerre neshterden damarlar agrimaz.

Shaha, mehrindenmidir, ya ashinaliqdanmidir,
Cismimi ser ta qedem min gez yararlar, agrimaz.

Fitvasindan zahidin naheq meni ger soyarlar,
Qem degil senden sheha görcek damarlar agrimaz.

Zahidin bir barmagin kessen döner heqqden gachar,
Gör bu gerchek ashiqi serpa soyarlar agrimaz.[/quote]

Осмелюсь предположить что ваши познания в физиологии человека небольшие. Вы представляете какая эта боль. Он бы моментально потерял сознание от болевого шока. А вы говорите он в это время стихи читал.

[Paco]

[quote name='shikotus' post='4584874' date='Apr 15 2009, 10:09 ']Вы представляете какая эта боль. Он бы моментально потерял сознание от болевого шока. А вы говорите он в это время стихи читал.[/quote]
С этим трудно не согласиться. Также маловероятно, что он мог вести полемику с "захидом", который утверждал, что все, куда попадет хоть капля его крови, должно быть пущено в расход. Но все это конечно же понятно, ибо казни подобных людей истяр-истямяз обрастают рассказами.

[Оттенок печали]

[quote name='abdhalim' post='4582558' date='Apr 14 2009, 20:38 '][b]ahmadiyyə[/b]
mən bu sözləri bu cür anlayıram,

,[u]Zahid mənəm, abid mənəm, asi mənəm, fasiq mənəm,
Mömin mənəm, kafir mənəm, mən külli-insan olmuşam.[/u]

bu burda demək isteyir ki, bir insanın qəlbində , həm iman həmdə ki, küfür bir səviyyədə ola bilər,
indi sual belə bir çıxır kı,bir müsəlmanın qəlbində həm iman həmdə ki, küfür bir vaxtda ola bilər ?
yəni söhbət kafirdən gedmir,söhbət müsəlmanın qəlbindən gedir.
əgər başa düşmürsüzsə azəricə rusca yaza bilərəm.
zəhmət deyilsə bu sözləri xırdalayın bizdə agah olaq. ola bilər ki, siz bizdən daha çox anlayırsız ki, nəsimi nə demək istəyir?[/quote]
Salam. Bu cümleni hemde anlamaq olar ki, insan hem kafir ola biler hemde mömin. Meselen "[b]bezi insanlar[/b]" kimi evvel müselman olduqlarini beyan edirler sonrada dönüb olurlar kafir. Ya da bela anlamaq olar, insanin qelbi hem müselman hemde kafir kimidir. Bir anin içinde müselmanin qelbinden ela şey keça biler ki, kafirden beter olarsan.
"Menem" deyende o sirf özünü nezerde tutmaya biler ümumi insanlari nezerde tuta biler. Insan hem kafir hemde müselmandir.

[Wonderlander]

در دایره وجود موجود علی است
واندردو جهان مقصد و مقصود علی
گر خانه اعتقاد ویران نشدی
من فاش بگفتمی که معبود علی

В бытие существует только Али
Причина и цель обоих миров-Али
Если бы не развалился дом вероубеждения*
Я бы открыто заявил что тот кому поклоняются(ма'буд)-Али


Рубаи взято из “Зендеги ва еш'аре Емад ад-Дин Насими”(Жизнь и стихи Имад ад-Дина Насими), Техран 2003 стр. 233

на дей аз форуме в аналогичной теме привел юзер Душман

[nervous]

[quote]В бытие существует только Али
Причина и цель обоих миров-Али[/quote]

хм...
я не разбираюсь в шиизме хорошо...
но, простите, для ислама это - не перебор?

[Wonderlander]

мое мнение-Насими имел свои особые взгляды на вещи- оттого-то он недомусульманин,недошиит,недоагностик и недосуфит.

[Wonderlander]

перефразируя,в меня вместятся обо мира,но ни в какие рамки я не вмещусь

[alik80]

Насиминский базар в его честь назвали? )

[fuadaliyev]

[quote name='nervous' post='4585260' date='Apr 15 2009, 11:06 ']хм...
я не разбираюсь в шиизме хорошо...
но, простите, для ислама это - не перебор?[/quote]

С первого взгляда перебор, но Насими же не так прост. На эту тему в свое время Жигоро отвечал:

[url="http://www.600min.az/index.php?s=&showtopic=17275&view=findpost&p=450592"]http://www.600min.az/index.php?s=&show...st&p=450592[/url]

[Оттенок печали]

[quote name='alik80' post='4585355' date='Apr 15 2009, 11:19 ']Насиминский базар в его честь назвали? )[/quote]

Mende sığar iken cahan, men bu cahane sığmazam,
Gövheri lamekan menem, kövnü mekane sığmazam.

Erşle ferşu kafü nun mende bulundu cümle çün,
[color="#008000"][b][u]Kes sözunü ve ebsem ol[/u][/b][/color], şerhu beyane sığmazam.

Bu böyüklükde dahi bir insana en azi [b]Hörmet[/b] etmek lazimdir!

[Оттенок печали]

Merhaba, ey behri-zatın gövheri-yekdanesi,
Şemi-vehdetdir cemalın kün-fekan pervanesi
Ta ebed hüsnün önünde secdeyi-şükr eylerem,
Ey cemalın Kebe, sensen Künte-kenzin xanesi!
Her ki qevvas oldu bildi vehdetin behrinde kim:
Alemin cismi sedefdir, senisen dürdanesi.
Möminin Kebe yeridir, kafirin bütxaneler,
Aşiqin dost eşigidir Kebevü bütxanesi.
Buldu lelinden Nesimi nefxeyi-ruhulqüdüs,
Ey Nesiminin heyatı, canımın cananesi.

[Wonderlander]

[quote name='alik80' post='4585355' date='Apr 15 2009, 11:19 ']Насиминский базар в его честь назвали? )[/quote]

действительно,путаница в голове и в религии -насиминский базар

[Bushido]

[quote name='Paco' post='4582647' date='Apr 14 2009, 18:00 ']Джентльмены, а почему бы не допустить, что у него были, так сказать, перепады в творчестве и его стихи просто отражают, как зеркало, прогресс его мыслей, путь, который проходило его мировоззрение, познание мира и Бога. Поэтому он может показаться и убежденным шиитом, и великим мистиком, и суфием, и пантеистом или еще кем-нибудь. Ну например, не будь его строк о том, что человек есть Хагг, разве можно было бы во времена совка "раскрутить" его творчество, снять фильм? Ведь его "уберегли" именно представив как борца против хурафата и духовенства. Точно так же "берегли" и других поэтов-классиков от цензоров. Вот я помню, как в школе, уже во времена Фронта, а потом и раннего гейдаризма, учителя литературы, по инерции повторяя эти клише, все же приговаривали, что, ребята, запомните, Насими безбожником не был и в Бога верил. И в самом деле, трудно было бы быть безбожником, родившись и живя при таких режимах ну и конечно, имея учителем Наими.

А может он вообще был эзотериком, эдаким "иллюминати" и очень трудно было бы понять, что он на самом деле имеет ввиду в своих строках, не будучи посвященным в тайные учения братства хуруфитов. Даже говоря об Али, он рассматривал эту фигуру немного в другом, отличном от традиционного понимания, ключе. То же самое касательно пророка и имамов. Ведь в таких братствах, как правило, бывают два вида знаний : тайное, доступное только узкому кругу избранных и "ширпотреб" для масс. А поэзия таких избранных не обычная поэзия, а мистическая. Черт побери, а может и само братство было лишь вывеской. А тут уже и связь с политикой... Нет, не все так однозначно, не все...[/quote]
дла понимайния Несими нужно изучать его биографию. после казни Фазлуллаха Наими, лидера хуругфитов, которые произносили келимеи-шахадат так: Ле илехе иллелФах. нет Бога кроме ФАХ(Фазлуллах), Насими отправился в Анатолию и там долго и тесно обшался с лидерами алевитов(их также называют алиуллахи, обожествлаюшие Али). они повлияли на него, и он-хуруфит повлиял на них.

в youtube 70% видео о Насими выставлены турецкими алевитами.

[Samit]

самая тонкая разведоперация - это когда человек не подозревает о том, что его используют те или иные спецслужбы... Насими это человек на грани... тонкая линия такая... трясущиеся руки, горящие глаза, и на весь Восток такой один... будь он царем - стал бы Иваном Грозным..

[Samit]

человек не живущий на грани так писАть просто не смог бы..