Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Так ли страшен ремонт, как его малюют?


Recommended Posts

Уже несколько лет я отписываюсь на этой ветке, иногда задаю вопросы, иногда даю советы. Сразу отмечу, что не занимаюсь ремонтами и не строю частные дома, у меня другое поле деятельности, исходя из которого я и решил написать эту статью.

Основана она на часто задаваемых здесь вопросах, возможно, кто-то узнает себя. Заранее приношу извинения, если ненароком кого-то обижу, подобной цели у меня нет.

 

Начнём с терминологии. Всем знакомы слова проект и проектирование. За рубежом это называется дизайн, хотя в нашем понимании дизайн - это подбор обоев под цвет диванной обивки. Слово проект у них имеет совсем другой смысл. Согласно википедии, это «временное предприятие, направленное на создание уникального продукта, услуги или результата».

 

Итак, вы приобрели квартиру в новостройке, и начинается проект под названием «Ремонт квартиры». Всё ниженаписанное в равной мере относится и к строительству частного дома и пр., но для удобства будем говорить о ремонте.

 

Каждый проект имеет Спонсоров. Одним из спонсоров будете вы сами, другим – ваша супруга. Также возможно наличие соспонсоров в лице тёщи и т.п. В случае квартирного ремонта роль спонсора серьёзно отличается от общепринятой, но одна функция у них остаётся – назначение Директора Проекта (Project Manager). Это лицо, полностью отвечающее за проект с момента дизайна и до генеральной уборки перед вселением. Вопрос, кого назначить на эту должность? Многие ошибочно считают, что лучше него самого никто не справится, в крайнем случае, есть интернет. Но Директор это должность, подразумевающая полную отдачу проекту, у вас есть на это время? Тем более, что у вас не будет помощников в лице кадровиков, бухгалтеров, плановиков, снабженцев, транспортников. Не обязательно весь день находиться в квартире, но вы постоянно должны думать о проекте.

 

Кто-нибудь готов взять на себя дирижирование симфоническим оркестром? Для этого даже не надо лезть в ютуб, достаточно включить канал Mezzo, там эти дирижёры весь день палочкой размахивают. Однако, никто не видит себя в этой роли, справедливо считая, что нужно иметь музыкальное образование и слух. Но и ремонтно-строительные работы тоже подразумевают наличие соответствующего образования и инженерный склад ума.

 

Не надо во всём полагаться на интернет. Там можно ознакомиться с новыми материалами, технологиями. Но нельзя прочитать книгу, не зная алфавит. Иначе о её содержании будете судить по картинкам. И хорошо, если они есть, а художник не оказался большим оригиналом.

Вы всё ещё думаете, что пригласить знающего человека это ненужная трата денег? Значит вы понимаете, что пол в туалете на 10 см выше, чем в коридоре потому, что вы захотели разместить унитаз в противоположном от стояка угле, а не из-за криворукости мастера.

 

Вы способны оценить фронт работ, количество материалов и сроки выполнения? Знаете, сколько квадратов кладёт кафельщик в день? Тогда вы идеально подходите на роль Директора. Надеваете рабочую одежду и начинаете обход квартиры, потихоньку приходя в ужас от заваленных стен и кривых углов, и по ходу пьесы составляя в уме план работ. Реальный Project Manager по нескольку раз в неделю в комбинезоне, ботинках и каске выходит на сайт. Даже при наличии зама по строительству. А вы один во многих лицах.

 

Первым делом закажите дизайн. На этом экономить нельзя, лучше купить обои на 10 манат дешевле. Их можно переклеить всегда, а инженерные коммуникации делаются раз и навсегда. Мы уже знаем, что дизайн это не только подбор краски и размера керамогранита. Он обязательно включает перепланировку, сантехнические и электрические чертежи и ещё кое-что. Кстати, кто будет проверять дизайн? Вы в состоянии сделать это самостоятельно? Дизайнеры тоже могут ошибаться. Недаром во всём цивилизованном мире дизайны серьёзных объектов несут на экспертизу.

 

Будем считать, что дизайн проверен, ошибки устранены. Можно приступать к строительству? Нет и ещё раз нет. Поскольку у вас нет плановиков, график работ нужно будет составлять самому. Потратив на это несколько дней, вы реально выиграете время. Рабочие будут приходить в нужные сроки, не будет простоя из-за отсутствия материалов, соседи не будут жаловаться на работу перфоратора в семь вечера.

 

Начинается самое интересное – подбор «персонала». Поскольку вы дока в ремонтном деле, у вас в обойме есть рабочие нужных специальностей, готовых по первому звонку приступить к работе. Т.е. в понедельник ваши каменщики сносят ненужные перегородки, во вторник строят новые, в среду штукатурят их и прощаются. В четверг приходят, скажем, сантехники. Похоже на сказку? Но вы же приняли на себя роль Директора, будьте добры организовать работу по графику. Многие, с воодушевлением начав ремонт, спотыкаются именно на мастерах. И слова «я выгнал уже пять бригад» характеризуют вас как плохого менеджера, не способного организовать рабочий процесс. В реале вас нельзя назначить даже на должность начальника малюсенького отдела, если не можете руководить небольшим коллективом. И жалобы на отсутствие хороших мастеров не оправдание. Вы же добровольно отказались от услуг эйчара, значит сами ищите хороших.

 

Забудьте про амбиции. Да, кафельщик не лезет в интернет, но у него 30 лет стажа, и он клал кафель, когда ещё не было маты, а, может, и вас самого. Не показывайте своё превосходство над ним только из-за того, что вы что-то видели в ютубе. Все мы сталкивались по работе с начальником-дураком или начальником-самодуром. Вам очень хочется прослыть таким?

 

Можно ещё много написать, но я сам не люблю читать простыни. Суть проста – пироги должен печь пирожник. Наймите добросовестного прораба и положитесь на него. Реально сэкономите. Как минимум, будет как оправдаться перед тёщей, соспонсором проекта.

 

Всем добра и удачи!

 

ПС. Кстати, он тоже когда-то был прорабом.

  • Like 3
  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, yaleninavidel said:

Наймите добросовестного прораба и положитесь на него

Где???Где найти такого? чтобы как сказал-так и сделал, и последовательность действий отработаная была, и ресурсы качес твенные под рукой, и база знаний/опыта хорошая, и в материалах разбирался и добросовестный?

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, FARHArD сказал:

Где???Где найти такого? чтобы как сказал-так и сделал, и последовательность действий отработаная была, и ресурсы качес твенные под рукой, и база знаний/опыта хорошая, и в материалах разбирался и добросовестный?

А зачем он вам? Вы с самого начала назначили себя директором проекта. А хорошие прорабы есть и здесь.

Link to comment
Share on other sites

32 minutes ago, yaleninavidel said:

А зачем он вам? Вы с самого начала назначили себя директором проекта. А хорошие прорабы есть и здесь.

Oшибаетесь. Я искал прораба, я взял прораба, у которого "професиональнная группа мастеров"  с расчетом и с надеждой  чтобы он делал как вы выше описали, чтобы я не тратил свое время, свои нервы. Чтобы он знал что к чему, и мог обосновать резонно - почему. Чтобы работы шли в правильной последовательности. Чтобы сделал 2шку за 3 месяца.

Да - я придирчив к деталям, но имею на это право, я хочу чтобы все было четко, ровно, надежно и аккуратно.

 

В итоге 7ой месяц тянеться эта несчастная эпопея.

  • Like 1
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, FARHArD сказал:

Oшибаетесь. Я искал прораба, я взял прораба, у которого "професиональнная группа мастеров"  с расчетом и с надеждой  чтобы он делал как вы выше описали, чтобы я не тратил свое время, свои нервы. Чтобы он знал что к чему, и мог обосновать резонно - почему. Чтобы работы шли в правильной последовательности. Чтобы сделал 2шку за 3 месяца.

Да - я придирчив к деталям, но имею на это право, я хочу чтобы все было четко, ровно, надежно и аккуратно.

 

В итоге 7ой месяц тянеться эта несчастная эпопея.

Вы к @Жук Скарабей обращались? Или к @Роман АЛЕКСАНДРОВИЧ?

Link to comment
Share on other sites

48 минут назад, FARHArD сказал:

Oшибаетесь. Я искал прораба, я взял прораба, у которого "професиональнная группа мастеров"  с расчетом и с надеждой  чтобы он делал как вы выше описали, чтобы я не тратил свое время, свои нервы. Чтобы он знал что к чему, и мог обосновать резонно - почему. Чтобы работы шли в правильной последовательности. Чтобы сделал 2шку за 3 месяца.

Да - я придирчив к деталям, но имею на это право, я хочу чтобы все было четко, ровно, надежно и аккуратно.

 

В итоге 7ой месяц тянеться эта несчастная эпопея.

возможно очень придирчивы

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, HHA71 said:

возможно очень придирчивы

возможно, не отрицаю, и в начале я об этом предупреждал. Что хочу стены идеально ровные, и что все четко, аккуратно и т.д.

но все же не на 3 месяца "долгостроя"

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, FARHArD сказал:

возможно, не отрицаю, и в начале я об этом предупреждал. Что хочу стены идеально ровные, и что все четко, аккуратно и т.д.

но все же не на 3 месяца "долгостроя"

что считать идеально ровными?

Link to comment
Share on other sites

9 minutes ago, HHA71 said:

что считать идеально ровными?

все относительно)))

Ну по снипу это кажеться погрешность в 2мм на 2м.

Кстати насчет стен у меня недовольств нет (тьфу,тьфу, надеюсь и не будет)))

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, FARHArD сказал:

все относительно)))

Ну по снипу это кажеться погрешность в 2мм на 2м.

Кстати насчет стен у меня недовольств нет (тьфу,тьфу, надеюсь и не будет)))

и сколько платите за кв метр?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, FARHArD сказал:

Oшибаетесь. Я искал прораба, я взял прораба, у которого "професиональнная группа мастеров"  с расчетом и с надеждой  чтобы он делал как вы выше описали, чтобы я не тратил свое время, свои нервы. Чтобы он знал что к чему, и мог обосновать резонно - почему. Чтобы работы шли в правильной последовательности. Чтобы сделал 2шку за 3 месяца.

Да - я придирчив к деталям, но имею на это право, я хочу чтобы все было четко, ровно, надежно и аккуратно.

Чудо не будет

Если нет реальных рссчетов

Если дизайна, нет схем.

А схема, которую предосиавляют, меняется на ходу.

И эксперементы-  многое делается по   N раза

Тогда в этом случае: " идеальный прораб" это тот, кто не бросил этот ремонт на полпути :biggrin:

1 час назад, FARHArD сказал:

В итоге 7ой месяц тянеться эта несчастная эпопея.

Сначала года, сдал общую площадь трех квартир в разных точках города.(9 месяцев)

Это мой частный случай.

Может много вариантов рассмаириваете чем принять решение?)))))))

Опять же.

Вы заказчик.

У вас есть права.

Но если нет условий( дизайн, одна, единная схема работы, без изменений, без поправок и т.д) тогда и опиратся надо на реали.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, FARHArD сказал:

возможно, не отрицаю, и в начале я об этом предупреждал. Что хочу стены идеально ровные, и что все четко, аккуратно и т.д.

но все же не на 3 месяца "долгостроя"

если это то где пенополистиролбетон делали то за 2 месяца не реально

он только сохнет месяц

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Our picks

    • Баку выбран Спортивной столицей мира
      Федерация европейских спортивных столиц и городов выбрала Баку «Спортивной столицей мира» на 2026 год.
      Как сообщили в пресс-службе Министерства молодежи и спорта, об этом говорится в официальном письме, направленном сегодня международной организацией в нашу страну.
      Отметим, что в конце следующего года в Европейском парламенте в Брюсселе планируется проведение официальной церемонии презентации Баку «Спортивной столицы мира».
      https://media.az/sports/baku-vybran-sportivnoj-stolicej-mira-1067961117
        • Haha
      • 6 replies
    • Post in Экотур
      ПИК ГОРЫ БЕЙБЕЙИМ
      Дата 12 мая, воскресенье

      ПРОГРАММА
      06.40 Сбор у автобуса
      - Хайкинг через красивые зеленые поля около 4-х часов. На пути будет шанс увидеть знаменитый цветок Хары бюльбюль, а также дикий ирис, лук, гуланчар и другие полезные для здоровья растения. На вершине неповторимая панорама на горы, озеро и море, вокруг все цветет и пахнет весной. Пешая прогулка среди разноцветных гор в поисках карбонатных отложений мезозойской эры
      - Отдых и пикник на вершине
      -Спуск около 2-х часов
      - Чайная пауза с домашним пирогом
      18.00 Дорога в Баку   Протяженность: 12 km
      Min max высоты: 219m - 935m
      Степень тяжести: средняя   ТРАНСПОРТ:
      Мерседес Спринтер (20 мест)   МЕСТО И ВРЕМЯ ВСТРЕЧИ:
      В 6.40 около кафе Макдональдс, метро Нариман Нариманово   ЦЕНА: 35 AZN (входит: транспорт, чай+домашний пирог)    ХОТИТЕ ПОУЧАСТВОВАТЬ?
      Тогда регистрируйтесь КОНТАКТЫ:
      Facebook.com/AzEcotour/
      Instagram.com/ecotour_azerbaijan/
      Youtube.com/channel/UCzQvr30h0bWuUpC_tMxM7wA
      +99455 742 08 20 WhatsApp / Telegram canal
        • Like
    • Стало известно, кто выступит на открытии нового музыкального сезона SEA BREEZE Summer LIVE
      8 июня состоится первый open-air концерт нового музыкального сезона SEA BREEZE Summer LIVE.
      В этот вечер на берегу Каспийского моря выступит почти весь состав артистов музыкального лейбла RAAVA Music: российский певец и музыкант азербайджанского происхождения, продюсер одноименного музыкального лейблa Elman (Эльман Зейналов), российский рэп-исполнитель цыганского происхождения Andro (Иоанн Жани Кузнецов), российская певица Mona (Даша Кустовская), музыкант и исполнитель из Ростова Toni (Антон Гайворонский), а также хитмейкеры Bahh Tee & Turken - российский певец азербайджанского происхождения Бахтияр Алиев и исполнительница Туркен Салманова.
      Кроме того, ожидается выступление российского исполнителя азербайджанского происхождения Эллаи (Элвина Алиева), азербайджанского певца Мурада Арифа и певицы Hiss (Ройи Мамедовов). Порадуют публику и представители Азербайджана на конкурсе «Евровидение 2024» – Fahree (Фахри Исмаилов) и Илькин Довлатов, которые споют свой хит Özünlə apar.
      Перед концертом всех гостей ждет атмосферное выступление ди-джея. Кроме того, зрителей ждет первоклассный саунд, расширенная фан-зона, которая позволит еще большему количеству поклонников быть ближе к любимым артистам, а завершится вечер традиционным для всех летних мероприятий Sea Breeze праздничным салютом.
      https://media.az/showbiz/stalo-izvestno-kto-vystupit-na-otkrytii-novogo-muzykalnogo-sezona-sea-breeze-summer-live-foto
        • Haha
      • 20 replies
    • В Азербайджане введен новый штраф
      В Азербайджане будут оштрафованы лица, представившие медиасубъекту материалы фото- или видеосъемки или звукозаписи, сделанные в ходе производства по делу об административном проступке.
      Об этом говорится в утвержденных главой государства поправках в Кодекс об административных проступках Азербайджана.
      Согласно изменению, в статье 376 соответствующего закона после слова «незаконно» добавляются слова «представлено медиасубъекту или».
      Таким образом, если во время производства по делу об административном проступке была произведена фото- или видеосъемка, или звукозапись, то за представление этих фото- или видеосъемочных или звукозаписывающих материалов медиасубъекту без согласия лица, в отношении которого ведется административное производство, и потерпевшего, должностные лица будут оштрафованы в размере от тысячи до тысячи пятисот манатов.
      https://media.az/society/v-azerbajdzhane-predlozheno-vnesti-izmeneniya-v-kodeks-ob-administrativnyh-prostupkah
      • 8 replies
    • Из Хырдалана и Забрата массово бегут люди срочно выставляя на продажу свою недвижимость
      Резко возросло число объявлений о продаже жилья в Хырдалане.
        • Sad
        • Haha
      • 151 replies
    • В Баку начинается строительство новой дороги
      С учетом перспективного развития города Баку Государственным агентством автомобильных дорог Азербайджана дается старт строительству новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева до станции метро «Кероглу», параллельно проспекту Зии Буниядова.
      Об этом сообщили в госагентстве.
      Общая длина шестиполосной дороги составит 3896 метров с шириной полос 3,5 метра. На дороге будут построены четыре тоннеля и три подземных пешеходных перехода.
      В настоящее время от метро «Улдуз» в направлении улицы Алескера Гаибова ведутся работы по транспортировке тяжелой техники и оборудования на территорию.
      https://media.az/society/v-baku-nachinaetsya-stroitelstvo-novoj-dorogi
        • Upvote
        • Like
      • 35 replies
    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Confused
        • Haha
      • 100 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Haha
        • Like
      • 138 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...