Азербайджан и Армения обменялись жесткими ударами

[Ontolog]

7 minutes ago, Acura said:

Когда формировались расы тюрков ещё не было,поэтому тюрки не могли быть расово разнородными.Учите матчасть уважаемый.

Опять Вы пользуетесь софистическими уловками, но это бесполезно.

Но скорее всего Вы даже не знаете какие уловки подсознательно используете.

Выше всё сказано.

[kiev]

накаут вармы или до сих пор нацисткие дырляля опровергаете ?

[Acura]

Пример крайне неудачный, не стоит так подставляться, потому что несмотря на количество, китайцы живут в одном расовом ареале - азиатском.

Саамы аборигены севера Скандинавии,живут в Европе,среди европеоидов,но они не европеоидные,потому что нет конкретного расового географического ареала,есть конкретные расы и их потомки,если глубже копнуть все предки людей вышли из Африки и далее расселились,в той же Японии были и есть аборигены не монголоидные,хотя по вашим словам Восточная Азия(Китай и далее) являются ареалом монголоидной расы.

[Ontolog]

7 minutes ago, Acura said:

Саамы аборигены севера Скандинавии,живут в Европе,среди европеоидов,но они не европеоидные...

Исключения лишь подтверждают правила. Кроме того никто и не утверждает, что не было переселения народов.

Но в случае с евразийским континентом с его разнорасовостью на Западе, Востоке, Юге, вдобавок с таким суперэтносом как тюрки, имеющим своё обширное евразийское происхождение работают другие, означенные выше закономерности. 

 

[irrevion]

Народ это культурно-социальная общность людей и может быть расово неоднороден. Это вопрос самоидентификации.

 

Русские тоже не совсем славяне, это изначально была скандинавская ветвь, потом вобравшая в себя разные племена и нации.

 

Мне кажется что дискуссия отошла от темы. Те азербайджанцы что причисляют себя к тюркам - тюрки. Даже если их предки не были тюрками. Тюрков тоже когда-то не было, сначала появился язык, потом те кто говорил на этом языке идентифицировали себя как тюрки и начали экспансию.

[irrevion]

А раньше он вроде не рисковал говорить за сепаратистов.

[irrevion]

Походу сепаратисты испугались что Пашинян реально может о чем-то договориться с Алиевым и начинают бросать в его сторону камешки.

[guinness]

5 часов назад, irrevion сказал:

Советские люди воевали не с немцами а с фашистами.

они воевали с немцами, и называли из немцами, и призывали убить немца... я вам выше приводил примеры того, кого ежедневно призывали убивать немца 

[guinness]

5 часов назад, Тахир сказал:

 

Ключевое слово "наверное",хотя учитывая теорию о заселении молоканами именно мусульманского Азербайджана,молокан в Армении вообще не должно было быть.Тем не менее они там были и есть.И не факт что их там меньше чем в Ивановке.У них даже сайт есть: ССЫЛКА

 

Кстати,этим летом общался с молоканами Гызмейдана (Шемахинский район).Отношение к ним мне не понравилось.Достаточно отметить,что имеется большая местная сельская школа,но русского сектора там вообще нет.

Ивановка (азерб. İvanovka) — село в Исмаиллинском районе Азербайджана. Численность населения Ивановки составляет 2715 человек.^[1

^{надеюсь, вопрос с причиной несопоставимо большего рус населения в грузии и азербайджане в сравнении с Арменией снят с повестки, как я понимаю}

[irrevion]

3 minutes ago, guinness said:

они воевали с немцами, и называли из немцами, и призывали убить немца... я вам выше приводил примеры того, кого ежедневно призывали убивать немца 

На стороне нацистской Германии сражалось много солдат из других стран, были отряды других наций и даже украинские отряды предателей.

 

Можно простить обычному человеку что он говорит "пойдём немца бить". Война, там не до высокого слога, там до завтра дожить бы. Я не осуждаю всех кто застал войну и затаил ненависть ко всему армянскому. Я призываю не разжигать то что затухает, не промывать молодому поколению мозги, воспитывая их в ненависти к целой нации.

[guinness]

5 часов назад, mersyside сказал:

русских было больше там,где это требовалось СССРгде надо.они не сами вставали и переселялись в Таджикистан,Туркменистан,Азербайджан,Армению.их отправляли туда,где не хватало местных грамотных специалистов в разных областях,туда где надо было элементарно обучить людей грамоте и цивилизации,в понимании того времени и тех властей

по вашей логике самой передовой страной СССР была армения, куда направлялось намного меньше специалистов, чем в еще с дореволюции индустриально развитый азербайджан или всегда развитую прибалтику.

[guinness]

14 минуты назад, irrevion сказал:

На стороне нацистской Германии сражалось много солдат из других стран, были отряды других наций и даже украинские отряды предателей.

 

Можно простить обычному человеку что он говорит "пойдём немца бить". Война, там не до высокого слога, там до завтра дожить бы. Я не осуждаю всех кто застал войну и затаил ненависть ко всему армянскому. Я призываю не разжигать то что затухает, не промывать молодому поколению мозги, воспитывая их в ненависти к целой нации.

унижено национальное достоинство, и пока это пятно не будет смыто, враг должен называться врагом, а его страна - враждебным государством со всеми вытекающими отсюда последствиями. Как только этот вопрос будет закрыт, то армянах также быстро забудут, как и не вспоминали в советское время - они были одними из многих, и могли отличаться от других  только человеческими качествами, а не национальными. Так всегда было в Баку до 1988 г. 

в вас опять заговорил инородец. а не лучше ли Крым и Донбасс вернуть Украине и прекратить это навязанное Украине смертоубийство и ненависть, раскрученное на рос ТВ?

[guinness]

4 часа назад, Ontolog сказал:

А причём тут автор статьи, он привёл известные факты, которые принимаются даже заядлыми проперсидскими и пронахскими "историками". Скифы это не ираноязычные, в эту пользу нет весомых свидетельств. А в пользу тюркоязычности - масса, начиная с ареала расселения, это практически вся тюркская половина СССР и намного дальше. Ассимилировали? Глупость. Что это всех ассимилировали, а эти маленькие народы, которых ассимилировали живут и поныне? Всё было проще - скифы это были тюрки, и албаны в массе своей были тюрки.

 

Беда не в этом, а в том, что историкам Азербайджана не разрешалось заниматься вопросами философии истории, это было крайне невыгодно, давали в зубы "истмат" и "алтай" и вперёд, плодгоняй факты под эту фальшивку. Тех, кто не соглашался - просто не пропускали в науку, а то и в жизнь. Поэтому людям, которые гордятся тем, что они профессиональные историки от тех времён сложно, они не могут переосмыслить внушаемую поколениями псевдопарадигму. Поэтому они в заведомо проигрышном положении по сравнению армянами, потому что армяне тоже оперируют этой паналтайской псевдопарадигмой.

 

Они нам не пример. Есть масса других парадигм, почему не пробовать их, почему зациклились на заведомо враждебном и предосудительном?

кроме газетных статей, каких серьезных ученых скифологов вы читали ?

 

[irrevion]

2 minutes ago, guinness said:

унижено национальное достоинство, и пока это пятно не будет смыто, враг должен называться врагом, а его страна - враждебным государством со всеми вытекающими отсюда последствиями. Как только этот вопрос будет закрыт, то армянах также быстро забудут, как и не вспоминали в советское время - они были одними из многих, и могли отличаться от других  только человеческими качествами, а не национальными. Так всегда было в Баку до 1988 г. 

в вас опять заговорил инородец. а не лучше ли Крым и Донбасс вернуть Украине и прекратить это навязанное Украине смертоубийство и ненависть, раскрученное на рос ТВ?

По первому пункту промолчу. Хотите смывать - смывайте.

 

По поводу донбасса - любому здравомыслящему человеку очевидно что на российском тв льётся поток пропаганды. Когда турки сбили самолет Турцию обвиняли в пособничестве террористам, сейчас лобызаются. Всё что говорят с экрана надо проверять. Я захожу на украинские сайты, читаю что пишут там и начинает выстраиваться более-менее правдивая картина. То же самое я делаю когда слышу всё что касается Нагорно-Карабахского конфликта.

[guinness]

16 минут назад, irrevion сказал:

По первому пункту промолчу. Хотите смывать - смывайте.

 

По поводу донбасса - любому здравомыслящему человеку очевидно что на российском тв льётся поток пропаганды. Когда турки сбили самолет Турцию обвиняли в пособничестве террористам, сейчас лобызаются. Всё что говорят с экрана надо проверять. Я захожу на украинские сайты, читаю что пишут там и начинает выстраиваться более-менее правдивая картина. То же самое я делаю когда слышу всё что касается Нагорно-Карабахского конфликта.

не лучше ли Крым и Донбасс вернуть Украине и прекратить это навязанное Украине смертоубийство и ненависть, раскрученное на рос ТВ? вы против этого - вернуть крым и донбасс?)))))

[guinness]

1 час назад, irrevion сказал:

Походу сепаратисты испугались что Пашинян реально может о чем-то договориться с Алиевым и начинают бросать в его сторону камешки.

это все игры во в незаимосвязанность друг от друга, причем очень примитивные

[Тахир]

51 минуту назад, guinness сказал:

Ивановка (азерб. İvanovka) — село в Исмаиллинском районе Азербайджана. Численность населения Ивановки составляет 2715 человек.^[1

 

И сколько из них молокан?

В молоканском Гызмейдане наверное 10% от общего осталось.Остальное гачгыны,а также дачи бакинцев.

Edited October 16, 2019 by Тахир

[Ontolog]

43 minutes ago, guinness said:

кроме ...

Сколько слов из скифского языка известны в настоящее время?

[Боцман]

7 hours ago, HERBERT said:

И тем не менее  сегодня русские националисты хорошо спелись с этим очень хитрым и коварным народом. В угоду потери плохих отношений со всеми республиками бывшего Союза.

Что удивляет они даже не титульная нация Российской Федерации??

Можете сказать выгоду российского государства и народа от поддержки Армении и представителей этого этноса? Только честно?

 

Ну причем тут "националисты" и прочие эпитеты...

Просто геополитика, в которой нет места симпатиям и эмоциям...

[kiev]

56 минут назад, irrevion сказал:

На стороне нацистской Германии сражалось много солдат из других стран, были отряды других наций и даже украинские отряды предателей.

 

Вы как то скромно умолчали о русской армии в составе вермахта

 

Кстати , воевали не против Родины , а против большевизма уничтоживших до 41_го миллионы русских и украинцев

Выше Вы говорили что наполовину украинец
Никогда в присутствии украинцев это не говорите , а то вдруг кто из них прочтет о Вашей любви к путину и его правильном ( в Вашем понимании ) шаге по захвату Украины 

[irrevion]

18 minutes ago, guinness said:

не лучше ли Крым и Донбасс вернуть Украине и прекратить это навязанное Украине смертоубийство и ненависть, раскрученное на рос ТВ? вы против этого - вернуть крым и донбасс?)))))

Крым всегда был пророссийский и я верю что на референдуме они голосовали за присоединение. Де-факто он уже часть России. Жонглировать им смысла я не вижу. Если есть сомнения то исходить надо из того как будет лучше для местного населения.

Кроме того, Крым для России важен стратегически и с этой точки зрения всем будет безопасней если её в угол не загонять.

 

Что касается ДНР и ЛНР, там ситуация несколько иная. Кто там остался жить? Все уехали беженцами, те кто остался получают российские паспорта. Эти образования нежизнеспособны, рассадник боевиков и отморозков из России. Я за то чтобы реально провести АТО до конца, убрать всех российских головорезов и вернуть беженцев на место. Но и украинские националисты должны стать вне закона, а то они полукриминальные образования которые диктуют власти свои условия.

[Ontolog]

Царские скифы: этноязыковая идентификация "царских скифов" и древних огузов

[HERBERT]

6 минут назад, Боцман сказал:

Ну причем тут "националисты" и прочие эпитеты...

Просто геополитика, в которой нет места симпатиям и эмоциям...

По-моему компас вашей геополитики глючит не в том направлении я лично не вижу преференции России с этими гагуликами. Как раз таки в ущерб России.

[irrevion]

10 minutes ago, irrevion said:

Крым всегда был пророссийский и я верю что на референдуме они голосовали за присоединение. Де-факто он уже часть России. Жонглировать им смысла я не вижу. Если есть сомнения то исходить надо из того как будет лучше для местного населения.

Кроме того, Крым для России важен стратегически и с этой точки зрения всем будет безопасней если её в угол не загонять.

 

Что касается ДНР и ЛНР, там ситуация несколько иная. Кто там остался жить? Все уехали беженцами, те кто остался получают российские паспорта. Эти образования нежизнеспособны, рассадник боевиков и отморозков из России. Я за то чтобы реально провести АТО до конца, убрать всех российских головорезов и вернуть беженцев на место. Но и украинские националисты должны стать вне закона, а то они полукриминальные образования которые диктуют власти свои условия.

"Украинские националисты дали Владимиру Зеленскому десять дней, чтобы отказаться от «формулы Штайнмаера» по урегулированию в Донбассе, которую они называют капитуляцией. В противном случае радикалы угрожают занять позиции у линии разграничения, которые будут оставлять военные и таким образом сорвать мирное урегулирование."

 

Это уже ни в какие ворота не лезет. Ультиматум президенту ставят радикалы.

[kiev]

20 минут назад, irrevion сказал:

Крым всегда был пророссийский и я верю что на референдуме они голосовали за присоединение.

если они голосовали бы за РФ ,то РФ не привозило бы автобусами кубанцов на участки для голосования 
 

[irrevion]

4 minutes ago, kiev said:

если они голосовали бы за РФ ,то РФ не привозило бы автобусами кубанцов на участки для голосования 
 

Я б спросил насколько достоверна информация да нас щас обоих за оффтоп забанят.

[kiev]

6 минут назад, irrevion сказал:

Я б спросил насколько достоверна информация да нас щас обоих за оффтоп забанят.

на все 100 и это не тайна 
Да и Ваши "откровения " тут не просто так появились 

В методичке про маскировку разве ничего не сказано ?
Отправлю ка я Вас в ЧС чудить ..Там шайка знатная образовалась 

[usernamе]

6 часов назад, Ontolog сказал:

Тюркский суперэтнос имеет ареалом своего происхождения огромную территорию от Запада до Востока Евразии и по этой причине включает в себя признаки нескольких рас, в зависимости от того европейцы они, азиаты или даже американцы (краснокожие, а не монголоиды) по географии своего происхождения.

 

Что за дичь вы повторяете из поста в пост. Это что, новое слово в этногенезе, - сами придумали или где вычитали?   Каким образом возможно происхождение одного этноса на такой обширной территории ?

Т.е. вы хотите нас заверить , что по всей Евразии, независимо друг от друга, то тут то там, как грибы появлялись группы с одинаковой этнической составляющей ?

 

Чем вас не устраивает объяснение тюркской распространенности, через такое явление, как тюркизация? 

[kiev]

6 минут назад, usernamе сказал:

Что за дичь вы повторяете из поста в пост.

эту дичь еще и публикуют 

[usernamе]

5 минут назад, kiev сказал:

эту дичь еще и публикуют 

Кто этот автор-самородок ?

[elik_best]

7 часов назад, Acura сказал:

Большой армяноидные нос-это признак армяноидности,и не важно это армянин,азербайджанец или грузин,такой человек имеет армянские корни,у части цыган также огромные носы,видел таких среди испанских цыган,эти испанские цыгане также армяноиды,потомки армян смешавшиеся с цыганами поздних эмиграционных потоков.

вы смеете утверждать, что многие достойные представители азербайджанского и грузинского народов имеют армянские корни. в лицо небось цака не хватит высказать кому либо свои "научные" изыскания. 

Edited October 16, 2019 by elik_best

[kiev]

6 минут назад, usernamе сказал:

Кто этот автор-самородок ?

ну да 
Тут вообще целая шайка таких 
В любом слове на любом языке находят знакомые буквы и утверждают что это земля тюрков 
Хаи отдыхают
ЙохАнесБург в переводе с тюркского означает НетАнасыБург , т.е. мальчик Бург сирота 
 

[Ontolog]

24 minutes ago, usernamе said:

Чем вас не устраивает объяснение тюркской распространенности, через такое явление, как тюркизация? 

Конкретная дичь это

"Наибольшее распространение тюркизация получила в эпоху средневековых тюркских миграций XI-XV веков"

Не читайте этот мусор, википедия давно уже проармянский ресурс и ссылаться на неё в подобных вопросах - моветон.

[usernamе]

Только что, Ontolog сказал:

Конкретная дичь это

"Наибольшее распространение тюркизация получила в эпоху средневековых тюркских миграций XI-XV веков"

Не читайте этот мусор, википедия давно уже проармянский ресурс и ссылаться на неё в подобных вопросах - моветон.

 

Обложили гады. Английская версия тоже ими правится, надо полагать ?

 

Окей, обоснуйте пожалуйста,  в чем некорректность перечеркнутого ?

[Ontolog]

6 minutes ago, usernamе said:

Обложили гады. Английская версия тоже ими правится, надо полагать ?

Раньше википедия ещё была достойна внимания, потом у них появились финансовые проблемы и создатель ходил с протянутой рукой, даже на главной странице просил деньги. Кто-то проспонсировал - ресурс стал проармянским (в соответствующей тематике), цена вопроса - объективность и совесть.

[usernamе]

5 минут назад, Ontolog сказал:

Раньше википедия ещё была достойна внимания, потом у них появились финансовые проблемы и создатель ходил с протянутой рукой, даже на главной странице просил деньги. Кто-то проспонсировал - ресурс стал проармянским (в соответствующей тематике), цена вопроса - объективность и совесть.

 

Поверьте, я понимаю ваши патриотические чувства, и желание восстановить справедливость и территориальную целостность. Но нельзя же ради этого лишатся рассудка и идти наперекор здравому смыслу.

Или можно/нужно ?

[Ontolog]

8 minutes ago, usernamе said:

Поверьте, я понимаю ...

Не понимаете, потому что они не причём. Есть истина и ложь, есть объективность и есть предвзятость. Надо разбираться, а не потреблять то, что дутые авторитеты понаписали со своих вшивых голов.

Про тюрков гнали долгие годы ложь и инсинуации, начали выяснять - оказалось, что всё с точностью до наоборот.

Edited October 16, 2019 by Ontolog

[Kirovabadets]

17 минут назад, kiev сказал:

ЙохАнесБург в переводе с тюркского означает НетАнасыБург , т.е. мальчик Бург сирота 

Как вам не стыдно, э? Ученые стараются, делают научные изыскания, а вы вот так - одной фразой - сливаете научные труды в унитаз. Ладно, а что вы скажете насчет озера Атабаска в Виннипеге? Откройте глаза шире, и вы увидите, что в переводе с тюркского оно звучит ОтецНажми-ка!! Или это простое совпадение, по-вашему? Даже могу сослаться на научные труды одного широко известного в узких кругах местного ученого. Или просто так поверьте)

[kiev]

3 минуты назад, Ontolog сказал:

начали выяснять - оказалось, что всё с точностью до наоборот.

выясняли у Алии ханум с диспута 

[usernamе]

1 минуту назад, Ontolog сказал:

Не понимаете, потому что они не причём. Есть истина и ложь, есть объективность и есть предвзятость. Надо разбираться, а не потреблять то, что дутые авторитеты понаписали со своих вшивых голов.

Про тюрков гнали долгие годы ложь и инсинуации, начали выяснять оказалось, что всё с точностью до наоборот.

 

Да? Ну тогда объясните эти новые механизмы этногенеза.