Что вы ожидаете от 4 мая?

[Teffi]

46 минут назад, stomatolog сказал:

 

Нет. Я просто напоминаю вам, что вы наплевали на смерть 23 человек. Если вы решили что это правильно, то я просто повторяю ваши "правильные" действия. А что не правильно делаю?

Вы же врач. Вы должны понимать, что никто не плюет на смерти 23-х человек, но задаются вопросом, что в помощи нуждаются еще большее количество человек по всяким другим разным причинам. Что короновирус не отменил зубную боль, онкологию, роды. Вы - первый должны стоять на второй полосе и помогать людям. Пока на невидимой первой полосе спасают от ковида. Где вы? Самоизолировались? Ничего личного, просто вопрос.

[stomatolog]

4 минуты назад, Budev сказал:

Вот это ключевой пост на этой теме . Эта не единичный случай . Эта реакция традиционной медицинской системы на не стандартный случай. 

Теперь люди должны мучатся зубными болями ( а последствия могут быть ох какие не хорошие ) , умереть от аппендицита и т.д. только потому что по улице гуляет лютая " зверь" под названием коронавирус ?

Вся медицина так отреагировала и потому исчезли  другие больные и потому у людей появилась не доверие к информации из больниц и вообще к системе здравоохранения и всякие небылицы и слухи пошли   .

Тогда в такое время и пожарные имеют право сидеть дома , так как на его шланге в квартиру и на людей может доползти коронавирус и Со. ,  и рожать женщины должны дома сами с бабульками , так как акушер то себя защитит , но пациентку и младенца нет . 

Вообщем не логично рассуждаете . 

Медицина , как пожарная , полиция , армия должна работать всегда , в любую погоду и в любую эпидемию. Просто организовать свою работу учитывая все . 

 

 
Частично согласен. Это одна из главных функций государства. У частников для этого нет ни юридических, ни технических, ни кадровых возможностей. Это как война. Частная клиника это не способна осилить. А когда государство полностью занята эпидемией ни на что другое сил и времени не остаётся. Наверное это самая большая проблема. Поэтому инфицированных должно быть как можно меньше. Поэтому нужен карантин. В противном случае будут умирать от простого аппендицита, от элементарных инфекций и т.д.

[Ocean_Drive]

4 часа назад, fidan20 сказал:

Можно  узнать  стоило ли из за 23 человек, которые погибли из за "короны" сидеть 2 месяца дома и лишиться свободы, работы, потерять время? 

А если один из них был бы с вами или близкими в контакте?

Наш стабильный в плане здоровья каждый настоящий момент жизни, не основание считать его таким же и в будущем. 

Edited April 30, 2020 by Ocean_Drive

[stomatolog]

6 минут назад, sfinks сказал:

В смысле,до объявления пандемии,карантина-в стране никто не умирал от болезней,в авто авариях и по старости и т.д?!

 

 

Умирали.
А почему вы спросили?

[phosphorus]

1 минуту назад, stomatolog сказал:

 
Частично согласен. Это одна из главных функций государства. У частников для этого нет ни юридических, ни технических, ни кадровых возможностей. Это как война. Частная клиника это не способна осилить. А когда государство полностью занята эпидемией ни на что другое сил и времени не остаётся. Наверное это самая большая проблема. Поэтому инфицированных должно быть как можно меньше. Поэтому нужен карантин. В противном случае будут умирать от простого аппендицита, от элементарных инфекций и т.д.

 

Или, если государство не будет заниматься эпидемией, то в больницах будут заражаться послеоперационные больные, инфарктники, инсультники и прочие.  

[Teffi]

5 минут назад, stomatolog сказал:

 

Медицинская первая помощь, в том числе и стоматологическая, в таких случаях обязательна должна быть. И она у нас, насколько я знаю, в некоторых местах есть. Просто у меня клиника как бы не первой помощи, а специализируется на эстетике и протезировании. Я считаю что это не жизненно важно, и в такой ситуации без моих услуг могут прожить.
А тем кто рискует, респект.

Ой, извините, я пока писала предыдущий свой пост, вы написали этот. Ок, т е вы как бы врач, и как бы не совсем, и по другому профилю, и на самоизоляции занимаетесь аналитикой и пугалками. Больше вопросов нет.

[sfinks]

2 часа назад, Reyhana сказал:

 

Разве вы закрыты? А как же 3 часа? ))

Но согласитесь тот,кто разрешил гулять 3часа,он же может и запретить.

[fidan20]

6 минут назад, Ocean_Drive сказал:

А если один из них был бы с вами или близкими в контакте?

Наш стабильный в плане здоровья каждый настоящий момент жизни, не основание считать его таким же и в будущем. 

Все зависит от иммунитета и букета болезней. Как видите большенство из них умерли от осложнений, пневмании. Еще курящие. Я не курю, легкие чистые (чекап каждый год),хронических болезней нет. В начале января у меня были все симптомы этого вируса. Вылечилась. 

[Budev]

7 minutes ago, phosphorus said:

 

Или, если государство не будет заниматься эпидемией, то в больницах будут заражаться послеоперационные больные, инфарктники, инсультники и прочие.  

А кто говорит что государство не должна заниматься эпидемией. Государство и занимается этим . Не частные же клиники . 

Но и частные клиники и врачи должны заниматься своим делом , чтобы люди со зубной болью , не поперлись в госболницу и не отвлекали их от борьбы со " зверком " . А тут наоборот получается . 

[stomatolog]

3 минуты назад, Teffi сказал:

Вы же врач. Вы должны понимать, что никто не плюет на смерти 23-х человек, но задаются вопросом, что в помощи нуждаются еще большее количество человек по всяким другим разным причинам. Что короновирус не отменил зубную боль, онкологию, роды. Вы - первый должны стоять на второй полосе и помогать людям. Пока на невидимой первой полосе спасают от ковида. Где вы? Самоизолировались? Ничего личного, просто вопрос.

 

Специфика моей работы не подразумевает спасать жизнь, но вот заразить кого-то пока я буду делать виниры или коронки я вполне могу. Не сам, а перекрёстно. Так вот обществу выгодно чтобы я сидел дома. Вот я и сижу. Хотя мне это и не выгодно. Я думаю я сделал правильный выбор. По крайней мере пока. Не хочу грех на себя брать. Деньги не главное.
Острая зубная боль? Да, могу конечно, хотя и не моя специфика. Пока есть кто делает это лучше меня, пока есть клиники где для этого есть технические условия, я лезть не буду. Очень понадобиться, буду делать.
Я не умею спасать лёгочных больных, поэтому я не буду сувать нос куда не следует, просто чтобы не повредить своими неквалифицированными действиями. Максимум могу как мед.брат работать. Слава Богу ситуация до такой степени чтобы я понадобился не дошла и дай Бог думаю такой сложной ситуации не будет.

[sfinks]

11 минуту назад, stomatolog сказал:

 

Умирали.
А почему вы спросили?

Наверно потому,что все познается в сравнениях.

Мне,как обывателю интересно,сколько граждан страны умерло,по разным причинам за 4 мес.2019 и в 2020г.?

 

 

[stomatolog]

11 минуту назад, Teffi сказал:

Ой, извините, я пока писала предыдущий свой пост, вы написали этот. Ок, т е вы как бы врач, и как бы не совсем, и по другому профилю, и на самоизоляции занимаетесь аналитикой и пугалками. Больше вопросов нет.

 

Я стоматолог. Эстетика, мелкие дела. Поэтому ваша ирония с излишком компенсируется мною материально.

[stomatolog]

Только что, sfinks сказал:

Наверно потому,что все познается в сравнениях.

Мне,как обывателю интересно,сколько граждан страны умерло,по разным причинам за 4 мес.2019 и в 2020г.?

 

 

 

А похож на статистическое управление или бюро справок?

[sfinks]

4 минуты назад, Budev сказал:

Но и частные клиники и врачи должны заниматься своим делом , чтобы люди со зубной болью , не поперлись в госболницу и не отвлекали их от борьбы со " зверком " . А тут наоборот получается . 

В частных клиниках стоимость услуг запредельные,никакой карантин не в силах изменить их отношения к своим соотечественникам.

[Budev]

15 minutes ago, fidan20 said:

Все зависит от иммунитета и букета болезней. Как видите большенство из них умерли от осложнений, пневмании. Еще курящие. Я не курю, легкие чистые (чекап каждый год),хронических болезней нет. В начале января у меня были все симптомы этого вируса. Вылечилась. 

У меня друг работает в больнице где лечат больных коронавирусом . Большой оптимист по жизни и по работе . К сожалению общаемся только по ватсап  и ночью , после его смены , так как их после работы держать в изоляции в профилактических целях. 

Вот он говорит что таких легких как на снимках больных коронавирусом  он не видел никогда не в практике и не в книгах . 

Так что зверек страшный и не известный. Но сильный организм способен перебороть сам этого зверка и так и происходит. Но к сожалению и есть смертельные исходы и не всегда людей с букетами хронических болезнями . 

 

 

Edited April 30, 2020 by Budev

[sfinks]

2 минуты назад, stomatolog сказал:

 

А похож на статистическое управление или бюро справок?

Без сравнительной статистики,любые методы агитации, утверждения,что все именно так,но не иначе-бесполезны.Все дело в том,что голословные заявления не могут яв-ся аргументом.Но имеют противоположный эффект.

[stomatolog]

6 минут назад, Budev сказал:

А кто говорит что государство не должна заниматься эпидемией. Государство и занимается этим . Не частные же клиники . 

Но и частные клиники и врачи должны заниматься своим делом , чтобы люди со зубной болью , не поперлись в госболницу и не отвлекали их от борьбы со " зверком " . А тут наоборот получается . 

 

Может вы не в теме, просто для информации - у нас ни одна клиника не перепрофилировалась, все работают по своим направлениям. В крупных клиниках подготовили места, на всякий случай, но они пока в резерве. Слава Богу поток ковидных у нас не такой большой и отвлекать врачей других специальностей на них пока не понадобилось. Только расходники и препараты выделяемые мин.здравом немного ограничили, но насколько я знаю от знакомых врачей это не критично. Т.е. не перебарщивают. И медсестёр немного забрали в 2-3 больших больницах, но тоже в пределах разумного. Дай Бог большего не понадобиться. Хотя риск всегда есть.

[Ocean_Drive]

12 минуты назад, fidan20 сказал:

Все зависит от иммунитета и букета болезней. Как видите большенство из них умерли от осложнений, пневмании. Еще курящие. Я не курю, легкие чистые (чекап каждый год),хронических болезней нет. В начале января у меня были все симптомы этого вируса. Вылечилась. 

Даже обычный грипп может вызвать такие осложнения ,вплоть до менингита,  до смертных случаев.Суть изоляции не только самому не заразиться, но и не заразить других,которые могут перенести это не так легко. + дело не в только в степени течения болезни,а ещё важнее в высокой контагиозности. Об этом почему то мало кто задумывается 

[stomatolog]

1 минуту назад, sfinks сказал:

Без сравнительной статистики,любые методы агитации, утверждения,что все именно так,но не иначе-бесполезны.Все дело в том,что голословные заявления не могут яв-ся аргументом.Но имеют противоположный эффект.

 

Флаг вам в руки, сравнивайте.

[fidan20]

2 минуты назад, Budev сказал:

У меня друг работает в больнице где лечат больных коронавирусом . Большой оптимист по жизни и по работе . К сожалению общаемся только по ватсап  и ночью , после его смены , так как их после работы держать в изоляции в профилактических целях. 

Вот он говорит что таких легких как на снимках больных коронавирусом  он не видел никогда не в практике и не в книгах . 

Так что зверек страшный . Но сильный организм способен перебороть сам этого зверка и так и происходит. Но к сожалению и есть смертельные исходы и не всегда людей с букетами хронических болезнями . 

 

 

Я никогда не говорила, что нет этого вируса. Моя сестра врач хирург по раку легких не знаю как это на медицинском называется. Она мне тоже говорит об опасности этого вируса и она на передовой в Истанбуле, но единственное что она все время говорит это придерживаться дистанции, личной гигиены и не паниковать т.к. иммунитет сбивается так. 

[Budev]

6 minutes ago, sfinks said:

В частных клиниках стоимость услуг запредельные,никакой карантин не в силах изменить их отношения к своим соотечественникам.

Давайте не будем переиначивать то что сказал @stomatolog Если бы он был зациклен в деньгах , то продолжал бы работать и бабла рубить . Немного другое . 

[fidan20]

1 минуту назад, Ocean_Drive сказал:

Даже обычный грипп может вызвать такие осложнения ,вплоть до менингита,  до смертных случаев.Суть изоляции не только самому не заразиться, но и не заразить других,которые могут перенести это не так легко. + дело не в только в степени течения болезни,а ещё важнее в высокой контагиозности. Об этом почему то мало кто задумывается 

Но признайтесь, полностью ихолироваться тоже ведь невозможно. Люди доожны питаться, чтобы жить, а для этого нужно работать. 

[Budev]

3 minutes ago, stomatolog said:

 

Может вы не в теме, просто для информации - у нас ни одна клиника не перепрофилировалась, все работают по своим направлениям. В крупных клиниках подготовили места, на всякий случай, но они пока в резерве. Слава Богу поток ковидных у нас не такой большой и отвлекать врачей других специальностей на них пока не понадобилось. Только расходники и препараты выделяемые мин.здравом немного ограничили, но насколько я знаю от знакомых врачей это не критично. Т.е. не перебарщивают. И медсестёр немного забрали в 2-3 больших больницах, но тоже в пределах разумного. Дай Бог большего не понадобиться. Хотя риск всегда есть.

Я в курсе . Вы почитайте пост на который мой квотируемый вами ответ , тогда ясно станет к чему такой ответ

[sfinks]

1 минуту назад, Budev сказал:

Давайте не будем переиначивать то что сказал @stomatolog Если бы он был зациклен в деньгах , то продолжал бы работать и бабла рубить . Немного другое . 

Не нужно путать отдельного врача с выстроенной системой оказания мед.услуг населению.

Не один врач не пойдет против системы,но будет всегда публично ее защищать.

Корпоративная этика определяющая.

[sfinks]

8 минут назад, fidan20 сказал:

Но признайтесь, полностью ихолироваться тоже ведь невозможно. Люди доожны питаться, чтобы жить, а для этого нужно работать. 

Государство,на которое так упавают,кто рьяно защищает самоизоляцию однозначно,всем поможет справиться...))

И нас вылечит,и вас-всех  вылечит))

Edited April 30, 2020 by sfinks

[fidan20]

Только что, sfinks сказал:

Государство,на которое так упавают,кто рьяно защищает самоизоляцию однозначно,всем поможет справиться...))

Да, люди пережили стресс из за 190 м. 

[Budev]

5 minutes ago, Ocean_Drive said:

Даже обычный грипп может вызвать такие осложнения ,вплоть до менингита,  до смертных случаев.Суть изоляции не только самому не заразиться, но и не заразить других,которые могут перенести это не так легко. + дело не в только в степени течения болезни,а ещё важнее в высокой контагиозности. Об этом почему то мало кто задумывается 

Все правильно . Но как я понимаю многие тут и не сомневаются что вирус есть и он  хреновый . Вопрос о карантине . 

Имеются разные способы и методы . 

В Германии карантин есть ? Есть . Дома сидят? Нет . Многие у нас такое хотят . Но забывают о самодисциплине . Немцам сказали можно гулять , но не больше двух человек ( плюс свои дети если есть ) -так и гуляют, маску носит, носят и т.д. 

У нас с 27 го просто объявили ослабление и все , маски долой , толпы обнимаются и т.д. Как бы граждане сами провоцируют свое государство на жесткий карантин с полицейским контролем . Боюсь что с 4-го так и будет опять на 2 недели 

[sfinks]

3 минуты назад, fidan20 сказал:

Да, люди пережили стресс из за 190 м. 

Тем,кто живёт на квартире,хозяева даже подождать не согласились-плати и вяс салам,я да яхши йол...

[stomatolog]

40 минут назад, *Мира* сказал:

а вы к тому же и хам...впрочем, от "мужчины", который истерически проклинает женщину, можно ждать чего угодно

 

Мадам, а вы надеялись что вы будете шептаться за моей спиной, чего-то там словечки мерзкие бросать не подобающие вашим сединам, а я ради ваших 65+ промолчу? Это раньше, пару часов назад, я культурный был, а сейчас ваша подружка научила меня быть как она сама. Если можно наплевать на 23 смерти, если можно игнорировать всех кроме себя, то похамить тётеньке которая это мерзкое поведение поддерживает, совсем не грех, а даже благое дело. Вы когда насмешки и наплевательское отношение к смерти 23-х человек поддерживали разве не думали что это полностью снимает с вас все завесы приличия и уважения? Правильно говорят, мудрость не в возрасте. Я хорошо и быстро учусь у богини. За что с подружкой боролись, на то и напоролись.

[sfinks]

33 минуты назад, stomatolog сказал:

 

Флаг вам в руки, сравнивайте.

Ну когда  аргументов не хватает,самое время за флагом спрятаться...

[sfinks]

3 часа назад, Reyhana сказал:

 

 

Да уж... Поэтому и модульные больницы строятся. (((  

Так у нас и дороги бетонные строятся,с гарантией-без ремонта 50 лет...

Трасса Баку-Куба-в пример.

[sfinks]

11 час назад, Scio me nihil scire сказал:

А в чём есть?

Тем,кто обманывал свой народ и не раз-доверия нет и не может быть.

[sfinks]

7 часов назад, *Мира* сказал:

в том-то и дело, статистика разная, а карантин, как по команде, ввели все

В том то все и дело,что статистика у всех разная,но эпидемия предполагает увеличение смертности в очагах-заражения-в разы,но этого,как раз и не наблюдается.Все,как и в любой не карантинный год.

[stomatolog]

34 минуты назад, sfinks сказал:

Ну когда  аргументов не хватает,самое время за флагом спрятаться...

 

В смысле? Вы о чём? Вам нужны какие-то аргументы? Я при чём?

[sfinks]

Только что, stomatolog сказал:

 

В смысле? Вы о чём? Вам нужны какие-то аргументы? Я при чём?

Так ведь-это вы флагами разбрасывайтесь..?))

[stomatolog]

8 минут назад, sfinks сказал:

Так ведь-это вы флагами разбрасывайтесь..?))

 

Я вам флагом во время разбрасывания  что-то повредил?

[Hyperion]

25 минут назад, sfinks сказал:

Тем,кто обманывал свой народ и не раз-доверия нет и не может быть.

Доверия нет никому в мире😊

 

[Budev]

спокойной ночи всем 

Edited April 30, 2020 by Budev

[Budev]

 

[♚МоНаРх♚]

Прочел две последние страницы, уважаемый @stomatolog поздравляю Вас, вы смогли отбиться от двух женщин, показать свое превосходство над ними, вы забросали их терминами, вы словно вырвали кусок женской истерии и начали бой с проклятиями
 Поздравляю еще раз !

P.S.истерить и разводить спор с женщинами, как по мне не мужкое занятие 

Могете продолжать