O верующих

[karakanda]

В 05.06.2020 в 13:26, Monsegneur сказал:

 

 

Не сомневался в том, что вы вспомните про СССР. Только вот СССР был государством социалистическим, государственной идеологией был марксизм-ленинизм, а никак не атеизм.

И за малейшее проявление вольнодумства там исчезал абсолютно любой, включая и атеистов, которых расстреляли немало.




Где в исламской доктрине сказано, что выходящего / критикующего надо казнить? Напомните мне пожалуйста.

И вы не ответили на мой вопрос - вы сами, будучи салафитом, за эти меры или против?

 

По первому пункту мы с вами совсем недавно говорили и я указал какую роль занимал атеизм при СССР. 

Выложить ещё раз ?

По второму пункту не все так однозначно или вы думаете в том же Иране или в СА нет атеистов ?  Вы знаете много случаев которых казнили в этих странах за атеистические убеждения ?

Но есть случаи в которых таких людей   нужно казнить и я двумя руками ЗА .

И ещё , некоторые описанные меры больше для обозначения тяжести греха нежели для приведения его  в действие .

[Monsegneur]

По первому пункту мы с вами совсем недавно говорили и я указал какую роль занимал атеизм при СССР. 
Выложить ещё раз ?

Вы можете выкладывать хоть 100 раз, но это никак не оспаривает факта, что СССР был государством социалистическим.

Уже не упоминаю о том, что там действовали духовные семинарии и академии, были патриархи, ламы и раввины разных конфессий. Даже нынешний азербайджанский шейх-уль-ислам - это наследие СССР.

По второму пункту не все так однозначно или вы думаете в том же Иране или в СА нет атеистов ?  Вы знаете много случаев которых казнили в этих странах за атеистические убеждения ?

Тут неоднократно были темы о том, что в той же Саудии, Иране или в Индонезии приговорили к казни людей, открыто высказывавших безбожие или критические взгляды на ислам. Т.е. люди людей осудили и ждут приведения приговора в действие.

Вы можете спокойно высказывать приверженность исламу в нешариатской стране. Возможно ли подобное в шариатской стране, но уже применительно к атеистам. Нет же!

Но есть случаи в которых таких людей   нужно казнить и я двумя руками ЗА .

Речь не о неких эфемерных случаях. Я спросил вас - являетесь ли вы сторонником казни за атеизм, выход из ислама или критическое отношение к нему. Можно ответить просто или нет?

И ещё , некоторые описанные меры больше для обозначения тяжести греха нежели для приведения его  в действие .

О, оказывается, это просто для запугивания и т.н. устрашения, а не для применения.

[karakanda]

В 10.06.2020 в 04:24, Monsegneur сказал:

 

 

Вы можете выкладывать хоть 100 раз, но это никак не оспаривает факта, что СССР был государством социалистическим.

Уже не упоминаю о том, что там действовали духовные семинарии и академии, были патриархи, ламы и раввины разных конфессий. Даже нынешний азербайджанский шейх-уль-ислам - это наследие СССР.




Тут неоднократно были темы о том, что в той же Саудии, Иране или в Индонезии приговорили к казни людей, открыто высказывавших безбожие или критические взгляды на ислам. Т.е. люди людей осудили и ждут приведения приговора в действие.

Вы можете спокойно высказывать приверженность исламу в нешариатской стране. Возможно ли подобное в шариатской стране, но уже применительно к атеистам. Нет же!



Речь не о неких эфемерных случаях. Я спросил вас - являетесь ли вы сторонником казни за атеизм, выход из ислама или критическое отношение к нему. Можно ответить просто или нет?




О, оказывается, это просто для запугивания и т.н. устрашения, а не для применения.

 

 

1.Вы тоже можете 100 раз открещиваться но суть от этого не меняется .

Коммунист и атеист это как еврей и иудей .

2. Да были но как вы и сами заметили те были в чинах и на службе государства .

А тех кто говорил лишнее расстреливали без суда и следствия или гнобили в Гулагах. 

3. Я таких новостей не читал и вообще не слышал . Спрашивал даже у людей которые живут в Иране и в СА , таких случаев на их памяти не было . 

4. Странно ,что задаёте мне такие вопросы . Я в первый раз подумал что шутите .

Ответ : нет 

5.  Иначе не было бы иноверцев на пути мусульман .

 

 

 

 

[Monsegneur]

18 minutes ago, karakanda said:

1.Вы тоже можете 100 раз открещиваться но суть от этого не меняется .

Коммунист и атеист это как еврей и иудей .

2. Да были но как вы и сами заметили те были в чинах и на службе государства .

А тех кто говорил лишнее расстреливали без суда и следствия или гнобили в Гулагах. 

3. Я таких новостей не читал и вообще не слышал . Спрашивал даже у людей которые живут в Иране и в СА , таких случаев на их памяти не было . 

4. Странно ,что задаёте мне такие вопросы . Я в первый раз подумал что шутите .

Ответ : нет 

5.  Иначе не было бы иноверцев на пути мусульман .

 

 

Коммунизм - это политическая идеология, а атеизм - всего лишь мировоззрение. Если же следовать вашей логике, то мусульманин и террорист - это тоже одно и тоже. 

 

Еврей - это национальность, а иудей - последователь иудаизма. Например, Вы можете пройти церемонию "Гиюр" и стать иудеем. Но евреем вы от этого не станете. 

 

 

[karakanda]

11 час назад, Monsegneur сказал:

 

 

Коммунизм - это политическая идеология, а атеизм - всего лишь мировоззрение. Если же следовать вашей логике, то мусульманин и террорист - это тоже одно и тоже. 

 

Еврей - это национальность, а иудей - последователь иудаизма. Например, Вы можете пройти церемонию "Гиюр" и стать иудеем. Но евреем вы от этого не станете. 

 

 

Не важно что как называется мы по сути говорим .

Если человек коммунист он атеист . 

Если человек иудей то он еврей .

Если человек принимает  иудейство то автоматом становится  евреем и дети его тоже будут евреями . Есть нюансы ,но по сути так .

На счёт сравнение мусульман с террористами вообще не понятно . 

Терроризм в современном понятии тоже изобретение безбожников ,хотя бы по истории России 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Революционный_терроризм_в_Российской_империи

 

 

[Monsegneur]

Не важно что как называется мы по сути говорим .
Если человек коммунист он атеист . 
Если человек иудей то он еврей .
Если человек принимает  иудейство то автоматом становится  евреем и дети его тоже будут евреями . Есть нюансы ,но по сути так .
На счёт сравнение мусульман с террористами вообще не понятно . 
Терроризм в современном понятии тоже изобретение безбожников ,хотя бы по истории России 
 
 

Если атеист, то он - коммунист?

Если еврей, то он - иудей?

Что до терроризма, до уж точно не муслимам говорить о его происхождении. Об устрашении (терроре) иноверцев и неверных написано в коране. Вот и следовали! Одни ребята Хассана ибн Сабаха чего стоили.

Так что там с инакомыслием и наказанием за выход из ислама?

[karakanda]

33 минуты назад, Monsegneur сказал:

 

 

 

Если атеист, то он - коммунист?

Если еврей, то он - иудей?

Что до терроризма, до уж точно не муслимам говорить о его происхождении. Об устрашении (терроре) иноверцев и неверных написано в коране. Вот и следовали! Одни ребята Хассана ибн Сабаха чего стоили.

Так что там с инакомыслием и наказанием за выход из ислама?

 

 

 

Все вы прекрасно поняли , не надо юлить. 

Не атеист коммунист , а коммунист атеист . 

 

[Monsegneur]

45 minutes ago, karakanda said:

Все вы прекрасно поняли , не надо юлить. Не атеист коммунист , а коммунист атеист . 

 

 

 

Ну так вы и юлите. Если коммунисты убивали инакомыслящих, даже атеистов, то какие претензии к муслимам, убивающих за неверие и выход из ислама?

 

Ведь выше по теме у Вас была именно такая аргументация. Или это не вы писали? 

 

On 6/4/2020 at 4:35 PM, karakanda said:

А разве в странах с атеистической идеологией не казнили людей за инокомыслие ?