Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Я Залил АИ 98!


Recommended Posts

[quote name='Milanista 23' post='4998204' date='Jul 1 2009, 15:27 ']сегодня залил поверх 5-6 л Лукойловского гавённого 93...
Чихать перестала через 5-6 км...

Полный Бак.... Измерю расход и обязательно обращу внимание на тягу..

Однако удивил факт что выбежал их реис и начал доканывать чтоб я показал что моя тачилка кушает 95 и выше...
Убедился дал добро на полный бак...[/quote]
Оппа, видно один субарик уже сдох от их 98 )))
всё, перехожу на 76

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 340
  • Created
  • Last Reply

Вдобавок ко всему, нет никакой гарантии, что октановое число какой-либо заправки стабильно остается одинаковой. Чтобы выбрать лучший бензин нам придется протестировать более трех заправок, боюсь, не потянем.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Milanista 23' post='4998204' date='Jul 1 2009, 16:27 ']сегодня залил поверх 5-6 л Лукойловского гавённого 93...
Чихать перестала через 5-6 км...

Полный Бак.... Измерю расход и обязательно обращу внимание на тягу..

Однако удивил факт что выбежал их реис и начал доканывать чтоб я показал что моя тачилка кушает 95 и выше...
Убедился дал добро на полный бак...[/quote]
Рустам привет, это Яшар(ц32амг). Если не трудно потом отпишись какие впечатления. По возвращении хочу тоже попробовать.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='ButcherR' post='4998089' date='Jul 1 2009, 16:12 ']Вы сами этого хотели :D Итак:

Following analyses are necessary for Gasoline to according GOST specification:

Что делает около 984 манат...[/quote]

не думаю что Институт Дадашева тоже такие бабки за анализ захочет?
мы туда всегда на анализ песок и бетон сдаём.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='lizardjack' post='4998302' date='Jul 1 2009, 15:37 ']Рустам привет, это Яшар(ц32амг). Если не трудно потом отпишись какие впечатления. По возвращении хочу тоже попробовать.[/quote]
Гага, Мазда 2.5 АТ ризница равна 0 :( но тубро/компрессорные двиги более капризны к топливу и возможно твоя "малышка" побежит как самолёт...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='lizardjack' post='4998302' date='Jul 1 2009, 16:37 ']Рустам привет, это Яшар(ц32амг). Если не трудно потом отпишись какие впечатления. По возвращении хочу тоже попробовать.[/quote]


Salam :)


зачем тебе этот бензин .... твой динозавр и на воде всех накажет + твой маниакальный стиль езды

Link to comment
Share on other sites

[quote]Однако удивил факт что выбежал их реис и начал доканывать чтоб я показал что моя тачилка кушает 95 и выше...
Убедился дал добро на полный бак...[/quote]
Видимо уже не один раз приезжали "морду бить"

Я поинтересуюсь кое-где по своим каналам
Если удастся сделать правильный анализ в одном НИИ с соответствующим профилем, неофициально так сказать, то отпишусь

За честность этих людей и их профессионализм - отвечаю. Другое дело, возьмутся ли они...

А вот за один только октан можно взяться - 600 баксов. Просто дело в том, нам нужны результаты не одной отдельной взятой заправки, а как минимум пяти
Самые популярные, так сказать

Link to comment
Share on other sites

Залил полный бак 98,около 60 литров. Никаких чек эйнджн и плавающих оборотов,единственное это только то что что "пальчики" маленько постукивают,самую малость и то на холодную.Машина е46 М3(требует только 98).Да,и кстати,запах у него отличается от нашего 95-93,сам лично проверял :)у 98 он малость ацетоном отдает или какой-то сладостью )))хрен поймешь

Link to comment
Share on other sites

[quote name='ButcherR' post='4998089' date='Jul 1 2009, 16:12 ']...
Total price = 1225$

Что делает около 984 манат...[/quote]
Это каждая проба столько стоить будет? На десять заправок будет 9 кусков? Значит лаборатория все таки не независимая. Специально цены так взвинтили чтобы люди не могли проводить тесты.

Link to comment
Share on other sites

Можно все запрвки проверить )
[url="http://ruprom.net/cs43-energiya/p108-oktanometr-7300.html"]http://ruprom.net/cs43-energiya/p108-oktanometr-7300.html[/url]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='arab_' post='4998535' date='Jul 1 2009, 17:07 ']Это каждая проба столько стоить будет? На десять заправок будет 9 кусков? Значит лаборатория все таки не независимая. Специально цены так взвинтили чтобы люди не могли проводить тесты.[/quote]
Цены вполне прогнозируемые, поскольку не рассчитаны на частные заказы. У них достаточно много предложений от производителей и компаний, занимающиеся транзитом энергоресурсов.

Я предлагаю выбрать некую "золотую середину". Нам ведь не столь важны детальные точные раскладки состава бензина, а главная цель выяснить лучший бензин на заправках. Я думаю, что наше НИИ или небольшая лаборатория вполне сможет ответить на этот вопрос за приемлемую цену.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Громозека' post='4998824' date='Jul 1 2009, 17:49 ']Я предлагаю выбрать некую "золотую середину". Нам ведь не столь важны детальные точные раскладки состава бензина, а главная цель выяснить лучший бензин на заправках. Я думаю, что наше НИИ или небольшая лаборатория вполне сможет ответить на этот вопрос за приемлемую цену.[/quote]
невыйдет, пустая трата времени и денег. По каким критериям определять, какой из бензинов лучше?

И потом, неверю я этим мелким лабораториям. Может и не в тему, но недавно по АТВ была передача, как журналисты выдали подкрашеную в желтый цвет воду как мочу на анализ в 10 известных клиник города Баку.
Так вот 7 или 8 из них умудрились выдать анализ мочи!!! И только 2 (шихлинка и еще кто-то) запросили другие образцы для анализа. Так вот эти сыртыги из "левых№ клиник быи приглашены в студию и еще нагло оправдывались.
Там речь шла напрямую о человеческом здоровье, а анализ мочи - кажется простейший из всех анализов.

Link to comment
Share on other sites

Можно поговорить с сотрудниками лабораторий Нефтяной Академии. Сейчас там нет занятий а людив пустую ходят на работу. Правда вход туда ограниченный, но думаю, что это не должно быть большой проблемой.

Когда я учился там мы делали перегонку нефтепродуктов. так вот после первой перегонки бензина на дне пробирки оставался трудно удаляемый остаток тяжелых фракций и асфальтена(если не ошибаюсь). Как нам объясняли если 2 раза перегнать конденсат получаемый при добыче на гао-конденсатных местородениях то получится нормальный бензин марки 92-93. Конечно туда нужны еще и присадки, но я сомневаюсь что местный бензин так уж пестрит добавленными присадками. ;)

Завтра попробую выяснить. Если у кого есть родственники работающие в ГНА попробуйте и вы выяснить. Думаю, что это обойдется намного дешевле чем делать аналиы бензина и соляры в лабораториях SGS.

Link to comment
Share on other sites

Mən 93 işlədirəm maşında, amma 95 istifadə edəndə maşının sürətlənməsi və rahatlığı artır, amma elə bil benzini çox işlədir.. 98 də yoxlayaram, görüm nə çıxır ortalığa..

P.S-Günümüzə güzəranımıza bax da.. Bütün dünya deyir ki, Azərbaycanda ən keyfiyyətli neft AzeriLight satılır.. Biz isə 98 üçün haralara getmirik, hansı testləri eləmirik, hələ günlərlə müzakirə də eliyirik.. Biyabırçılıq..

Link to comment
Share on other sites

завтра заправлю XKR.посмотрим что выдаст.НО!я одинраз по пути сдуру заправился там 95 именно на этой заправке,и на Турике полетели катализаторы,а они на него около 5 штук стоят(.

Link to comment
Share on other sites

Друзья, переговорил еще насчет цен, так если заказывать как физическое лицо, то есть, не будет официального пасспорта и печати, но точность метода от этого не пострадает, сказали, что если Вы хотите например 9 заправок, можно сделать октановое число по обоим методам каждый образец за 100$ :)

Link to comment
Share on other sites

Вот это более реалистично
Однако получается 900 долларов - 720 манатов

Я лично со своей стороны готов вложить 50 манатов в это дело
Если наберем необходимое кол-во пайщиков - почему бы и нет?

Link to comment
Share on other sites

Я тоже в игре (+50)
или же можем вскладчину приобрести и воспользоваться этим чудным прибором.
[url="http://ruprom.net/cs43-energiya/p108-oktanometr-7300.html"]http://ruprom.net/cs43-energiya/p108-oktanometr-7300.html[/url]

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Stariy Bakinec' post='5001678' date='Jul 2 2009, 10:28 ']Вот это более реалистично
Однако получается 900 долларов - 720 манатов

Я лично со своей стороны готов вложить 50 манатов в это дело
Если наберем необходимое кол-во пайщиков - почему бы и нет?[/quote]
Я думаю можно выбрать пять основных заправок и договориться, как выяснилось они уже проверяли бензины и вскольз прошло, что результаты отличались от заявленных. К сожалению, в данный момент, я не в Баку и не могу узнать все детали, только то, что по телефону...

Link to comment
Share on other sites

Если речь идёт только об анализе Октанового числа бензина, то лучше конечно же купить сей девайс. Им-то мы больше чем 9 заправок измерить сможем. А 900 манат платить за девять проб, чтобы только октановое число измерять, дорого. Меня больше интересует не октановое число, а качество бензина.

Link to comment
Share on other sites

Если мы сможем собрать 800-900 манат, может и есть смысл обсудить 5 заправок по всем параметрам за эту цену. Просто мне нужно быть в городе, чтоб лично поговорить.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Stariy Bakinec' post='5002122' date='Jul 2 2009, 11:42 ']:)
Вообще-то нужно и то и это
Одно без другого не имеет смысла
Не будем же мы заливать в машины очень качественный 72-й бензин[/quote]
Обратите внимание, на второй странице ссылки - вообще минилаборатория анализирующее качество нефтепрдуктов по 20-ти основным параметрам. Он наверное даже процент содержания ослиной мочи показывает. Только вот цена не указана, но судя по содержимому чемоданчика - немногим будет отличаться.
У меня есть знакомые в Краснодаре, если надумаем брать, возьмут и перешлют. Будем заправки терроризировать ))). Интересно, хоть один из наших журналов или других СМИ возьмет на себя смелость опубликовать результаты замеров, пусть и не сертифицированных в Азербайджане?
Хотя... думаю сертифицировать этот прибор проблем не составит, заплати и получи сертификат.

Link to comment
Share on other sites

Вот более подробная инфа с ценой этого чемоданчика, если интересно [url="http://otpk.ru/index.php?productID=9660"]http://otpk.ru/index.php?productID=9660[/url]
К цене нужно приплюсовать его растоможку...

Link to comment
Share on other sites

2.260 долларов по сегодняшнему курсу ...

Осилим?

Наименование показателей качества :
- Определение октанового числа (моторный и исследовательский метод)
- Определение цетанового числа
- Определение содержания свинца в автомобильных бензинах
- Определение плотности нефтепродуктов
- Определение содержания механических примесей и воды
- Определение цвета
- Определение содержания тяжелых углеводородов
- Определение наличия водорастворимых кислот и щелочей
- Определение содержания суммарной воды (количественный метод)
- Определение содержания нерастворенной воды (количественный метод)
- Определение содержания смол в автомобильном бензине
- Определение плотности кислотного электролита.
- Определение состава и температуры замерзания охлаждающей жидкости по ее плотности
- Отбор проб нефтепродуктов
- Количественное определение воды в резервуаре (автоцистерне, ж.д. цистерне).
- Отбор донной пробы нефтепродуктов из резервуаров и определение наличия отстойной воды и механических примесей.
- Определения содержания воды в противокристаллизационных присадках (количественный метод )
- Определение содержания противокристаллизационных жидкостей (ПВК) в топливах для реактивных двигателей

Link to comment
Share on other sites

Ейретмей олмасын, предложите в лабораторию два одинковых пробника под разными номерами. Это придаст уверенности в качестве самого теста.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='arab_' post='5003664' date='Jul 2 2009, 15:21 ']+50 с меня.
Цена девайса в манатах получается около 1810 манат. Если скинемся по 50 манат то понадобиться около 37 человек.[/quote]
Только бензина с одной заправки. Нужно умножить еще, как минимум на 3.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Stariy Bakinec' post='5003822' date='Jul 2 2009, 15:43 ']Громозека
Речь о покупке переносной лаборатории в чемоданчике, а не сборов для экспертизы на фирме[/quote]
Сорри, тогда у вас в списке на одного человека больше.

Link to comment
Share on other sites

первые впечатления...

Расход хороший, спустя 70 км расход как и у АБУ 93го...

Чихание/Кашель прошел... Его больше нет.. Коробка не тупит (как она ужасно любит) и держит обороты..
Никаких чек энджин.. видимо на совесть или же хороший бензин 95.,..

однако нам надо когда то это чувство не доверия снимать... Может мужик на самом делел на совесть работает.. Это я о качестве а не о цене :)))

Запах очень странный.. Араг ииси верир :)

а так конечно придется вернутся к себе обратно в деревню... 93 в АБУ ... а то только и на бензин работать будуv

Link to comment
Share on other sites

[quote name='arab_' post='5003664' date='Jul 2 2009, 15:21 ']+50 с меня.
Цена девайса в манатах получается около [b]1810 манат[/b]. Если скинемся по 50 манат то понадобиться около 37 человек.[/quote]
Это цена без доставки и растаможки, еще один не мало важный момент, на сколько точно мы сами сможем провести анализ, какая сходимость у прибора, прилагается ли пасспорт и инструкция, меня немного смущают ареометры как составляющие элементы оборудования, которые уже считаются устаревшими.

ПыСы : Думаю, все же стоит отделить тему и устроить голосовалку, кто за покупку "чемоданчика", кто за проведение тестов в лаборатории, а так же со списком пожертвований на благое дело :)

Link to comment
Share on other sites

Поддерживаю

В конце-концов, уже не один десяток раз обсуждали такие возможности, но толком ник чему не приходили
Сейчас можно будет раз и навсегда поставить все точки над "и", чтобы в случае "провала операции" больше к теме экспертиз не возвращаться, как к бесперспективной в рамках форума

А так, если привлечь народ, я уверен, что няинки 37, то и все 67 набрать можно будет

Араб, что скажешь насчет темы? Тем более, что ты и сам решил включиться в сбор денег. Нужно спец-название, а то в тему "я залил" зайдут не все

ПыСы

В наше время не проблема привезти такой чемоданчик и без таможни.

Link to comment
Share on other sites

я тоже рад буду помочь,если вы мне 98 этот протестите ))

А после проведенных работ,что с этим чемоданчиком делать? :)пугать заправки?

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене - ФОТО
      В Баку выставлена на продажу квартира по фантастической цене.
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространена на сайтах объявлений.
      Так, девятикомнатную квартиру площадью 555 кв.м предлагают покупателям за 12 млн манатов.
        В объявлении упоминается, что на указанном этаже расположена только одна квартира и соседей не будет.
      https://ru.oxu.az/society/866997
        • Confused
        • Haha
      • 62 replies
    • Где выгоднее отдыхать: в Азербайджане или за рубежом? - ОПРОС
      Baku TV провел опрос среди жителей столицы с целью узнать, где, по их мнению, выгодно отдыхать: в Азербайджане или за рубежом.
      Большинство участников опроса предпочло потратить деньги на отдых за границей.
      «Проживание в наших гостиницах обойдется в три раза дороже», - сказал один из опрошенных.
      Между тем сотрудники туристических компаний также отметили, что цены на отели за границей практически такие же, как у нас, а в некоторых случаях даже ниже.
      «Например, стоимость недельного тура на одного человека в Габалу начинается от 700 манатов. А тур на тот же период в Грузию обойдется от 500 манатов», - сказал один из них.
       
        • Haha
      • 33 replies
    • Отомстил отцу за избиение матери: жуткие подробности убийства брата главы ИВ Лянкярана

      Долгое время подробности этого жуткого происшествия не разглашались ни во время следствия, ни в ходе судебного процесса. Судьи решили, что слушания должны проходить в закрытом режиме, без допуска СМИ.
      Однако Qafqazinfo удалось выяснить некоторые детали этой семейной трагедии. Согласно материала
        • Sad
      • 26 replies
    • Депутат: Некоторых женщин убивают за то, что они не считают мужей главой семьи
      В последнее время в Азербайджане растет число женщин, убитых своими мужьями.
      По данным расследования Bizim.Media, за последние два месяца Генеральная прокуратура зарегистрировала около 10 фактов убийства женщин их супругами. Эта печальная статистика актуализирует вопрос о необходимости прохождения парами психологического анализа перед вступлением в брак.
      Между тем заместитель председателя комитета по правам человека Милли Меджлиса Таир Керимли в своем заявлении Bizim.Media отметил, что не испытывает оптимизма относительно идеи обязательного психологического анализа для пар перед свадьбой.
      «Прохождение медицинского осмотра перед браком обязательно, поскольку только так можно выявить скрытые заболевания. Но психологический анализ в Азербайджане не применяется, да и за рубежом такой широкой практики нет, и то лишь в добровольном порядке», - отметил депутат.
      Что касается женщин, убитых мужьями, Таир Керимли полагает, что это происходит из-за вопросов чести.
      «Одна из главных причин заключается в том, что некоторые дамы, прикрываясь гендерным равенством, создают образ сильной женщины и не считают мужей главой семьи, а некоторые и вовсе идут по плохому пути. То есть зачастую убийства женщин происходят из-за вопросов чести», - сказал он.
      Депутат призвал стремиться к построению чистого общества, чтобы никому даже в голову не приходило сворачивать на плохой путь.
      «В советское время тоже были случаи убийства женщин мужьями на почве ревности. В любом случае я не поддерживаю идею применения психологического анализа перед браком на законодательном уровне. Это будет своего рода унижением для пары: как будто мы проверяем, в своем ли они уме», - заключил Т.Керимли.
      https://media.az/society/deputat-nekotoryh-zhenshin-ubivayut-za-to-chto-oni-ne-schitayut-muzhej-glavoj-semi
        • Facepalm
        • Confused
      • 50 replies
    • В районе метро Гара Гараева продаётся объект под новостройкой
      В Низаминском районе,около станции метро Г.Гараева, под новостройкой на 1-м этаже (18/1) продается объект общей площадью 65 кв.м. Очень интенсивный пешеходный и автомобильный трафик. Имеются все условия, развитая инфраструктура, паркинг и т.д. Все документы в порядке, купчая на нежилое помещение.Оплата 1%.   Цена 550000  манат     0552522225
      • 0 replies
    • Можно ли использовать пенсионные накопления до выхода на пенсию?
      Пенсионный возраст в Азербайджане является предметом многочисленных дискуссий.
      Для мужчин он составляет 65 лет, для женщин – 63,5 года. Возрастной предел для женщин увеличивается на шесть месяцев каждый год, начиная с 1 июля 2017 года. В 2027-м возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин будет одинаковым - 65 лет.
      Как долго гражданин может прожить после выхода на пенсию - никто не знает. Таким образом, накопленный за годы работы пенсионный капитал можно будет получать в лучшем случае 10-15 лет.
      Почему мы не можем использовать накопления раньше, чем выйдем на пенсию? Обязательно ли нам ждать 65 лет, чтобы воспользоваться своим правом?
      Подробнее об этом - в сюжете İTV:
      https://media.az/society/mozhno-li-ispolzovat-pensionnye-nakopleniya-do-vyhoda-na-pensiyu
        • Like
      • 36 replies
    • AstraZeneca признала, что ее вакцина от COVID-19 может спровоцировать тромбоз
      Компания AstraZeneca признала, что ее вакцина против COVID-19 может вызвать редкое, но смертельное нарушение свертываемости крови.
      Фармацевтический гигант уже столкнулся с огромным количеством исков, поданных близкими тех, кто получил серьезные заболевания или умер в результате инъекции, сообщает Daily Mail.
      Отмечается, что юристы, представляющие десятки коллективных исков, говорят, что стоимость некоторых дел их клиентов может достигать 25 миллионов долларов (42,5 млн манатов), и настаивают на том, что вакцина фармацевтической фирмы является дефектным продуктом.
        Подчеркивается, что AstraZeneca в феврале признала, что ее вакцина может в очень редких случаях провоцировать состояние, называемое тромбозом с синдромом тромбоцитопении или TTS. Он может вызвать у пациентов образование тромбов, а также низкое количество тромбоцитов, что в некоторых случаях серьезно навредило тем, кто воспользовался вакциной, или даже привело к летальному исходу.
      Потенциальное осложнение было указано в качестве возможного побочного эффекта с момента выпуска вакцины, но признание AstraZeneca в феврале стало первым случаем, когда фармацевтический гигант сделал это в суде, сообщает Telegraph.
       
        • Facepalm
        • Confused
      • 444 replies
    • Распространилось видео цепной аварии в центре Баку – ФОТО – ВИДЕО - ОБНОВЛЕНО
      Распространились кадры цепной аварии на улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе, в результате которой пострадали 10 автомобилей.
      Кадры распространил Центр интеллектуального управления транспортом МВД Азербайджана.
      На кадрах видно, как два легковых автомобиля устроили гонку на улице Рашида Бейбутова. Но водитель одного из них сначала задел припаркованный на обочине кроссовер, после чего потерял управление, и произошла цепная авария.
      Во время аварии также были повреждены одна камера видеонаблюдения и коробка управления. https://t.me/faktlarla/47382
      10:15
        Минувшей ночью в Насиминском районе столицы произошло дорожно-транспортное происшествие с участием 10 автомобилей.
      На улице Рашида Бейбутова двое водителей, устроивших между собой гонку, потеряли управление своими автомобилями и врезались в транспортные средства, стоявшие на обочине дороги, повредив до 10 машин, пишет Qafqazinfo.
      Начальник отдела пропаганды безопасности дорожного движения и связи с общественными структурами Управления Государственной дорожной полиции города Баку Тогрул Насирли сообщил, что авария произошла в 00:54.
      В результате ДТП пострадал один человек. По факту в Управлении полиции Насиминского района проводится расследование.
      09:43
      На улице Рашида Бейбутова в Насиминском районе Баку произошла цепная авария.
      В результате ДТП повреждения получили 10 автомобилей, пишет АПА. 
        • Facepalm
        • Confused
        • Haha
      • 52 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
  • Topics

  • Posts

    • Было время 63 араба были наместниками Ислама, строили мечети... и арабы тоже приняли в этом участие. Всем местным  дали арабские имена и культуру...Правда позже
    • Доброе утро, дорогие флудяне и прекрасного всем дня
    • Жратва и бухло это хотя бы реальные вещи, а историю каждый трактует как ему хочется 
    • Раз два и обчёлся как говорится. основная масса в Турции или в России в сфере обслуживания.
    • ащщщи йахши да, 63 монаха-девственника сидящих в вонючих кельях вперемешку с ослиным дерьмом и смотрящих весь день как горит костер участвовали в этногенезе азербайджанцев  
    • У нашей соседки оба сына аз сектор, по русски вообще не говорили. Поступили в ВУЗы без всяких репетиторов, с высокими баллами. Сейчас  один в Европе, другой  в Америке работает
    • Смените да уже пластинку
    • 1847 Так, выходец из Франции Ж. Шарден (путешествовал в 1664–1670 гг.) сообщал: «Персы говорят, что эта провинция была названа Азербайджан, т. е. “место огня”, или “страна огня”, потому что там был построен самый знаменитый храм огня; что в этом месте сохраняли огонь, который огнепоклонники почитали божеством; что там находился верховный жрец этой религии, огнепоклонники, сохранившиеся в незначительной количестве в стране, именуемые гебрами, показывают это место в двух днях пути от Шамахи. Они уверяют как сущую правду, что священный огонь находится еще там, что он похож на горящий рудник и подземный огонь; и те, которые посещают его по набожности, видят его в виде пламени». По сведениям Ж. Шардена, святилище огня в Сураханы посещалось в 60-х г. XVII в. как гебрами, так и индусами-огнепоклонниками. П. Виллот, французский путешественник, который жил в Азербайджане в 1689 г., писал: «Около колодца виден вулкан, извергающий огонь из восьми или десяти различных жерл. Парсы называют это место “Атешгиа”, что означает жилище огня, он и в настоящее время почитается индусами и гебрами, которые являются остатками этих древних персов. Они приходят сюда на поклонение из различных мест и бросают по своему суеверию серебряные и золотые монеты и содержат даже постоянно двух дервишей или монахов своей секты для охраны этого священного огня…». В 1683 г. секретарь шведского консульства в Персии Э. Кемпфер, назвал это место «горящим полем» («campus ardens»). Он упомянул о караван-сарае, где встретил «торговцев-индусов из племени мултаны, с давних пор приезжавших из Индии. Эти купцы, занимавшиеся крупной торговлей, поддерживали индусов-огнепоклонников, живших в селении Сураханы на Апшероне, деньгами и продуктами, давали средства на постройку келий в монастыре на месте «вечных огней». О самом этом объекте Э. Кемпфер сообщал: «Здесь мы нашли около десятка людей, занятых работами возле огней: одни, поставив медные и глиняные сосуды на не слишком пылающие расселину, готовили пищу для жителей соседнего селения «Строганни атесгава» («Stroganni atesgawa» – Сураханы Атешгях. – Н. М.), названного так по этому огню; другие, положив на огонь кучу собранных в других местах камней, обжигали известь, а уже готовую собирали, чтобы отвозить на судах; двое из потомков племени персов, пришельцы индусы-огнепоклонники сидели бездеятельно вокруг выстроенной ими стены и молились вечному божеству, взирая на пламя, вырывающееся из земли, и поклоняясь ему…». Из этого описания Э. Кемпфера (по мнению С. Ашурбейли) видно, что в 1683 г. у места выхода огней было какое-то строение в виде стены, которая, вероятно, огораживала священный огонь. Другие строения, т. е. кельи и караван-сарай, не отмечались. Немец по происхождению, врач русской государственной службы и академик И.Лерх, посетивший Атешгях в 1733 г., сообщал о строениях возле сураханских огней следующее: «…За 20 лет построен там каменный дом о 2-х флигелях, а прежде того стоял тут маленький домик. В оном находилось 6 покоев, в коих пребывало 12 гебров или молились». Эти данные свидетельствуют о том, что около 1713 г. здесь были построены кельи и караван-сарай, состоящий из 2-х флигелей. В 1747 г. И.Лерх вновь посетил храм и сообщил следующее: «В сие время неугасимые огни находились в худом состоянии, обожателей огня было более 20, также индийцев более, нежели прежде, кои весь прекрасный огонь обстроили маленькими с худыми каменными сводами избами, так что более двух больших местечек обширностью в тележное колесо оставалось, где еще горел огонь; прочее все длиною на 20 сажень, засыпано было более землею и весьма непорядочно застроено». Подробное описание сураханского храма при «вечных огнях» можно найти у английского путешественника и купца Дж. Ханвея, изучавшего условия английской торговли на Каспийском море. Этот автор, посетивший Атешгях в 1746 г., писал о строительстве келий и о самом храме, указывая на наличие 40 или 50 огнепоклонников; их он тоже называл индусами и отмечал, что индусы при- ходят из своей страны и живут скудными доходами. Дж.Ханвей писал: «Здешние индусы, уверяют, что пламя существует всегда с самого потопа, и они убеждены, что оно погаснет лишь при конце света, и если помешать выходу его в этом месте, то оно появится в другом… Занятие их состоит в искуплении грехов не только своих собственных, но и грехов других людей, и продолжительность его зависит от числа лиц, за которых они обязались молиться. Они мажут себе лоб шафраном и высоко почитают рыжую корову. Они носят очень мало одежды, и тот, кто отличается особым благочестием, вытягивает одну из своих рук над головой или другой частью тела и держит непрерывно в неизменном положении». В 1747 г. регион посетил другой английский путешественник – Д. Кук, состоявший хирургом в русском посольстве князя М. М. Голицына в Персию. Он дал следующее описание Атешгяха: «11 февраля наш посланник со многими людьми своей свиты пошёл посмотреть этот знаменитый огонь. Там, где, как говорят можно видеть изумительные здания, наша компания увидела только одну жалкую залу и другое очень жалкое помещение, где живут верующие. Их было тогда не более 40. Они очень охотно наших людей впустили в комнату, о которой я сейчас говорил. Там было отгороженное место вроде наших хоров в протестантских храмах, которое мы можем назвать их алтарем». В 1770 г. Атешгях посетил академик С.Гмелин (младший), совершавший путешествие по берегам Каспийского моря. Он говорил, что: «место вечных огней называется Гава и находится на расстоянии около полуверсты от селения Сураханы. Жители Сураханов готовят здесь пищу; кроме того, этими огнями пользуются для обжигания извести. Место это избрано для своего пребывания некоторыми индусами, потомками древних гебров. Вокруг места постоянно горящих огней воздвигали они каменные храмы неодинаковой ширины, внутри сводчатые. Построены они прочно, так как, несмотря на то что первое основание положено их много лет тому назад, лишь кое-где первоначальные постройки развалились. В храмах имеются алтари, к молельням были пристроены жилые помещения. В них проживали в то время только три индуса, похожие от подвижнической жизни на скелеты». Около 1780 г. Атешгях осмотрел немецкий исследователь Я.Рейнеггс, который сообщал, что в том месте, где из-под земли «выходят огни, индусы-гебры, или огнепоклонники, и другие бедные люди построили каменные домики для жилья… в построенных здесь домиках живут несколько индусов, которые по имени своей провинции называются молтони, за свободу проживания платят бакинскому хану ежегодно 50 туманов. Это, собственно говоря, дервиши, старики, которые в непрестанной молитве ожидают здесь своей смерти, или молодые индусы, которые, чтобы посвятить себя духовной службе, в этом благословенном месте проводят годы искуса. Характер этих испытаний очень суров: некоторые в неподвижной позе стоят, вытянув одну или обе руки, в продолжении 5, 7, 10 лет…». Немецкий путешественник И.Форстер, побывавший в Сураханах в 1784 г., сообщал: «Это религиозное убежище, где богомольцы поклоняются высшему божеству под эмблемой огня, представляет собой квадрат в 30 верж (единица длины, равная 91,4 см), окруженный низкой стеной, которая содержит множество комнат, и в каждой из них находится маленький вулкан серного огня, который выходит из земли через отдушину или род горнила, сделанного наподобие индийского алтаря».  Атешгях. Фото до 1900 года С. Броневский, со слов ученого А. Ахвердова, находившегося в 1803 г. по службе в Баку и заставшего в Атешгях большое количество огнепоклонников, сообщал, что собравшихся тогда было «63 человека разного возраста, от стариков 70-летних до 25-летних юношей. Они все были нагие, имея только среднюю часть тела, прикрытую холщевыми и бумажными покрывалами… Вокруг сей Атешги были еще несколько каменных храмов, от коих остались одни развалины…» [Броневский, 1823.]. Из всех европейских и российских авторов XIX в. наиболее подробно описывал огнепоклонников Атешгяха Э.Эйхвальд, посетивший храм впервые в 1820 г. и посвятивший ему значительное место в своей книге. Он отмечал: «имеются четыре главных огня, но по мере приближения появлялось еще большее количество маленьких огней. Один за другим из келий выходили индийцы. Волосы их были растрепанными, без тюрбанов; они были полунагими, худыми костлявыми, что производило большое впечатление на посетителей. Их было 12. Кельи были очень скромно обставлены; покрыты простыми коврами, и в них находились посуды с водой. Большинство келий были маленькими, без каких-либо предметов домашнего обихода. В отличие от келий обычных индусов, келья главного жреца отличался особой благоустроенностью. Во всех кельях стоял приятный аромат розы, и светились горящие свечи на полу или в нише стен. Свечи олицетворяли божий свет, «идущий с небес», в то же время указывали на мимолетность всего сущего на земле. На стенах были изображены фрески и картины с разными мотивами Индии. Индуисты выглядели очень тихими и спокойными. Они утверждали, что в Индии огонь считается священным, как Бог…». Согласно Э.Эйхвальду, кельи держались в чистоте и порядке, в которых индуисты жили в среднем 5–8 лет, лишь некоторые находились здесь 15–30 лет или до конца своей жизни. Материально их поддерживали богатые купцы из Индии. В знак благодарности индуисты Сураханы молились за них. Благодаря систематической поддержке, оказываемой огнепоклонникам индийскими купцами, служба в храме продолжалась почти до конца XIX в. Весьма примечательны и личностные оценки автора переживаемых в храме чувств. Он подчеркивал сакральность момента, отмечая, что, несмотря на жар огня, чувствовалась особая легкость. Э. Эйхвальд писал, что «в окрестностях храма находятся 20 колодезей с водой, но даже в воде чувствовались привкус нефти и газа. Вокруг стоял запах газа и нефти, такого нигде в мире не встретишь». Автор также передал наблюдения огнепоклонников об ослабевании «вечных огней» при северном ветре и, наоборот, их усилении при южном ветре. В сентябре 1842 г. по приглашению Бакинского уездного начальника К.Бучена на Апшерон с целью изучения огнепоклонников Сураханы отправился И.Березин, давший затем очень детальное описание «вечных огней», сопутствующих им строений, состава огнепоклонников и истории изучения данного явления: «Свет, постепенно увеличивающийся, наконец раскрылся передо мною с холма не в дальнем разстоянии от огней: ночью во мраке вид чрезвычайно живописен…» Он утверждал, что «монастырь состоит из неправильного двора». Его внимание привлек дополнительный строящийся этаж, выше главного входа – «над входным порталом строится этаж для гостей – балаханэ». Это здание было предназначено для путешественников и гостей. Далее автор отмечал: «…посередине двора стоит небольшая четырехугольная часовня, а по углам её выведены трубы… в самой часовне висит колокольчик для богослужения. У часовни стоит трезубец – символ триады индийских богов. Кельи служили как жилым помещением, так и для богослужения». И. Н. Березин также отмечал существование колодца с водой для омовений. Красочное описание храма привел барон А. фон Гакстгаузен в 1856 г.: «Вдруг на голубом южном небосклоне показалось пространное строение. Оно образовало равносторонний треугольник, каждая сторона длиной в 190 шагов, снаружи низкое, одноэтажное строение без окон, с плоской крышей с зубчатыми оконечностями стен. На северо-восточной стороне расположены помещения для посетителей, они одним этажом выше главного строения, имеют окна и со всех сторон окружены галереями. Строения эти новейшего происхождения, они построены в начале третьего десятка нынешнего столетия». Одну из самых ярких и живописных характеристик храма дал А. Дюма-отец, путешествовавший по Кавказу и посетивший Атешгях в 1858 г.: «Знаменитый храм Атешгях, где пылает вечный огонь, находится в двадцати шести верстах от Баку. Этот вечный огонь поддерживается сырой нефтью. Вообразите себе равнину почти в квадратную милю, откуда через сотни неправильных отверстий вылетают снопы пламени. Ветер развевает их, разбрасывает, сгибает, выпрямляет, наклоняет до земли, уносит в небо и никогда не в состоянии погасить». А.Дюма также присутствовал на богослужении: «Один из парсов надел свое жреческое платье, другой совершенно нагой накинул на себя нечто вроде рубашки, и индусское богослужение началось. Оно состояло из пения, построенного на не более чем четырех-пяти нотах хроматической гаммы… Служитель тут же бряцал двумя тарелками – одну об другую, производя ими резкий, дрожащий звук». Подводя итоги истории изучения храма огня Атешгях, стоит отметить, что несмотря на узость источниковой базы, которая часто восполнялась легендами, личными впечатлениями и переживаниями путешественников и ученых, труды перечисленных в статье авторов раскрывают самые важные аспекты истории памятника. Однако по некоторым вопросам между специалистами существуют серьезные разногласия, и нередко приводятся разноречивые сведения. Так, серьезной лакуной в исследовании проблемы является вопрос об этнической и конфессиональной идентификации огнепоклонников. В большинстве своем авторы, выступая явно с позиции европоцентризма, сводят увиденное и столь поразившее их воображение зрелище к уже сложившимся стереотипами. В других же случаях сильно утрируются отправные основы ритуального действа. Чаще всего аналогами обобщенных «огнепоклонников» выступают «атеши», «гебры», «парсы», «зороастрийцы», «индийские огнепоклонники». По материалам журнала «Этнография народов Евразии»https://azerhistory.com/?p=30450
    • Да ладно, Андрей Евгеньевич, не кричите. Лучше сбацайте что нибудь   Интерны
×
×
  • Create New...