Мерседес С-класс 1993-2000 (W202)

[Akilla]

[quote name='Ramses' post='5356632' date='Sep 10 2009, 10:53 ']Андрей обзавелся новым оборудованием по промывке форсунок - вроде. Там и аппарат ультразвук и калибровка. Но я пока ничем этим не пользовался.[/quote]

Можете дать контактные данные Андрея?

[Sterling]

[quote name='Akilla' post='5363481' date='Sep 11 2009, 10:39 ']Можете дать контактные данные Андрея?[/quote]

050 3066030

[MS13]

Вчера поехал на развал-схождение в Улдуз сервис. там новое оборудование. Короче приехал подняли машину,мастер показал что передние Футилки уже накрылись и по этому схождение. Короче 30ман за футилуки передние + что бы их заменить надо весь перед разбирать работа мастера 30ман и того уже 60ман. Думал приеду 20ман и все! Короче так развал не сделал денег мало было.

[DRAKULA79]

Стер, после промывки как ведет себя машина? разница чувствуется?

[Sterling]

Дракула, сказать особо что машина летает - не могу. У меня машина всегда была в порядке. Но чувствую как ровно работает мотор и степень шума принизился. После промывки на проверке на стенде с колбами, мастер мне сразу сказал что форсунки в отличном состоянии: то бишь как они распыляют горючее.

[amortizator]

[quote name='Sterling' post='5362305' date='Sep 11 2009, 00:55 ']Насчет промывки форсунок - однозначно после промывки новые свечи и микрофильтр. У меня как раз и топливный уже изжил себя. Получилось все вместе приурочить к этой процедуре.

Процесс занимает у Андрея около 1,5 часа - моет ультразвуков на спецстенде. Если сама разборка и установка форсунок не затягивает время - промывку вроде и за час можно сделать.

Опять таки, не вижу ничего отрицательного в этой процедуре. Если что мы не знаем - скажите.[/quote]

Ультразвуковая промывка (чистка) форсунок

Еще раз о форсунках. Не хотелось бы останавливаться на принципах работы ультразвуковой очистки и устройстве форсунок, об этом немало сказано и на сайтах, и в литературе. Хотелось бы остановиться на определенных нюансах ультразвуковой промывки (о которых нигде не говорится).

Во-первых, ультразвук не панацея от всех бед, зачастую проблемы с работой двигателя не связаны с форсунками. Это может быть- система зажигания, неверная работа датчиков, компрессия и т. д. Поэтому, вначале необходимо выполнить диагностику двигателя и по ее результатам выполнять работу. Многие сервисы разводят клиента: если форсунки сняли, то необходима промывка. Это неправильно, вначале проверяется баланс и распыл форсунок, а затем по результатам проверки принимается решение о дальнейшей промывке или не промывке форсунок.

Во-вторых, бытует мнение, что ультразвук убивает форсунки. Ультразвук всего лишь очищает отложения на форсунках, но при длительной работе загрязненной форсунки плунжер разбивает сопло и вследствие этого сечение сопла увеличивается(одновременно с этим происходит загрязнение).После промывки вся грязь удаляется, но при этом диаметр сопла уже увеличен.Поэтому после установки форсунок на двигатель мы видим замечательную динамику, разгон, за исключением одного, затруднен запуск горячего двигателя(попросту говоря, в момент запуска заливает свечи).Ультразвук всего лишь выполняет роль "лакмусовой бумажки", выявляя уже убитые форсунки. Такие случаи нередки, особенно на двигателях, где в топливную магистраль попадала вода (конденсат) из бензобака.


В-третьих, отдельная тема - это использование только качественной жидкости для проверки баланса и ультразвуковой очистки от ведущих фирм-производителей. Использование некачественной жидкости (которая не обладает необходимыми смачивающими и смазывающими качествами) действительно приводит к тому, что форсунки убиваются - проверено на собственном "горьком опыте".


Проверка на стенде и промывка ультразвуком рекомендуется при пробеге около 100тыс.км.

[Akilla]

[quote name='amortizator' post='5365421' date='Sep 11 2009, 14:51 ']Ультразвуковая промывка (чистка) форсунок

Еще раз о форсунках. Не хотелось бы останавливаться на принципах работы ультразвуковой очистки и устройстве форсунок, об этом немало сказано и на сайтах, и в литературе. Хотелось бы остановиться на определенных нюансах ультразвуковой промывки (о которых нигде не говорится).

Во-первых, ультразвук не панацея от всех бед, зачастую проблемы с работой двигателя не связаны с форсунками. Это может быть- система зажигания, неверная работа датчиков, компрессия и т. д. Поэтому, вначале необходимо выполнить диагностику двигателя и по ее результатам выполнять работу. Многие сервисы разводят клиента: если форсунки сняли, то необходима промывка. Это неправильно, [b]вначале проверяется баланс и распыл форсунок[/b], а затем по результатам проверки принимается решение о дальнейшей промывке или не промывке форсунок.

Во-вторых, бытует мнение, что ультразвук убивает форсунки. Ультразвук всего лишь очищает отложения на форсунках, но при длительной работе загрязненной форсунки плунжер разбивает сопло и вследствие этого сечение сопла увеличивается(одновременно с этим происходит загрязнение).После промывки вся грязь удаляется, но при этом диаметр сопла уже увеличен.Поэтому после установки форсунок на двигатель мы видим замечательную динамику, разгон, за исключением одного, затруднен запуск горячего двигателя(попросту говоря, в момент запуска заливает свечи).Ультразвук всего лишь выполняет роль "лакмусовой бумажки", выявляя уже убитые форсунки. Такие случаи нередки, особенно на двигателях, где в топливную магистраль попадала вода (конденсат) из бензобака.


[b]В-третьих, отдельная тема - это использование только качественной жидкости для проверки баланса [/b]и ультразвуковой очистки от ведущих фирм-производителей. [b]Использование некачественной жидкости (которая не обладает необходимыми смачивающими и смазывающими качествами) действительно приводит к тому, что форсунки убиваются [/b]- проверено на собственном "горьком опыте".


Проверка на стенде и промывка ультразвуком рекомендуется при пробеге около 100тыс.км.[/quote]

Выходит, что неграмотная диагностика форсунок приводит к их гибели или я что-то не так понел?

[amortizator]

[quote name='Akilla' post='5366047' date='Sep 11 2009, 16:11 ']Выходит, что неграмотная диагностика форсунок приводит к их гибели или я что-то не так понел?[/quote]

Не диагностика! А использование некачественых жидкостей для промывки.

[alik80]

[quote name='Denim' post='5363040' date='Sep 11 2009, 09:05 ']Очень легко снимается и никакой мастер не нужен. Нужно отвернуть одну гайку (нах-ся сверху, крепит бачок к кузову), акурратно вытащить моторчик( нужно вращать вправо-влево и одновременно тянуть наверх), отсоединить клемму датчика уровня жидкости (нах-ся сверху) и потом вытаскиваем бачок наружу. Далее хорошенько моем его (чем угодно, лижбы был чистым).
Потом отсоединям шланг от моторчика и от форсунок ( очень акуратно, со временем шланг теряет свою эластичность) и продуваем сжатым воздухом.
Собераем всё в обратном порядке, заливаем жидкость и проверяем герметичность соединений.[/quote]

А еще легче, лить туда воду, до тех пор пока все эти белые вещества сами не выплывут

[nexus1090]

[quote name='MS13' post='5364356' date='Sep 11 2009, 12:26 ']Вчера поехал на развал-схождение в Улдуз сервис. там новое оборудование. Короче приехал подняли машину,мастер показал что передние Футилки уже накрылись и по этому схождение. Короче 30ман за футилуки передние + что бы их заменить надо весь перед разбирать работа мастера 30ман и того уже 60ман. Думал приеду 20ман и все! Короче так развал не сделал денег мало было.[/quote]
Я вот после путешествия по западному Азербайджану заметил, что в подвеске мало что целым осталось, скоро думаю перебрать подвеску. Кстати, 30 манат не плохая цена за перебор передка. Или я не прав? [b]Главное, после замены всех или почти всех деталей сразу не делать проверку сход-развала колес.[/b] Надо на новой подвеске прокатиться недельку, чтобы все на место встало, только потом проверять угол схождения и развала колес.
Вопрос, кто знает, сколько аморты Бильштейн стоят?

[tarik-7]

Салам алейкум,

сорри за офф-топ, никак не могу выйти на подходящий по теме форум,

ребята не подскажете где можно купить Финское переднее лоб. стекло для W202?

[x-danger]

Salam. tezelikce C220 D diesel almisham CDI Deyil! il 1998. men alanda ustunde avropa dizeli idi. ya da turkiye. mashin saat kimi ishleyirdi. Alanda satan dedi ki, bizim dizeli vurandan sora ses elemeye bashlayacaq. 2-3 defe baka bizim dizeli tokenden sora sesi artib! dizelin keyfiyyetini artirmaq ucun baka elave nese tokmek lazimdi yoxsa yaxshi zapravka tapmaq lazimdi? nece komek ede bilersiz???

[DRAKULA79]

hec ne komek elemeyecek qaqa!

У меня CDI, 2-3 дня назад начал дымить, уже не тянет как раньше. причину можете сказать? форсунка? воздухомер? одну вещь тоже скажу, все эта началось после замены масло АКП неделю спустья.

[F_C_B]

ребят, пришло время менять тормозные колодки. что посоветуете? какие брать? какого производителя? по-чем они? кто менял и за сколько? короче, как можно подробнее плииииииииииииииз
авто: МБ С230Компрессор 202 куов 2000 год

ПыСы однажды мне один слесарь сказал, что на мое авто идут какие-то "тяк дещик" (однодырочные) колодки. это что и с чем едят?

[F_C_B]

[quote name='F_C_B' post='5385524' date='Sep 15 2009, 09:33 ']ребят, пришло время менять тормозные колодки. что посоветуете? какие брать? какого производителя? по-чем они? кто менял и за сколько? короче, как можно подробнее плииииииииииииииз
авто: МБ С230Компрессор 202 куов 2000 год

ПыСы однажды мне один слесарь сказал, что на мое авто идут какие-то "тяк дещик" (однодырочные) колодки. это что и с чем едят?[/quote]
забыл добавить! ребят, убедительная просьба советовать колодки которые НЕ СВИСТЯТ!

[DEK]

[quote name='F_C_B' post='5385524' date='Sep 15 2009, 09:33 ']ребят, пришло время менять тормозные колодки. что посоветуете? какие брать? какого производителя? по-чем они? кто менял и за сколько? короче, как можно подробнее плииииииииииииииз
авто: МБ С230Компрессор 202 куов 2000 год

ПыСы однажды мне один слесарь сказал, что на мое авто идут какие-то "тяк дещик" (однодырочные) колодки. это что и с чем едят?[/quote]
Можеш обратиться [url="http://www2.disput.az/index.php?showtopic=132021&st=200&start=200"]сюда[/url]

Паша м. известен нашим форумчанам товарищ, делает скидки форумским.

За "свист" и свою продукцию отвечает.

У него и тяк дешик и джют дешик есть.

[Akilla]

Ребята, чем можно остановить процесс коррозии не зачистивь при этом существующую ржавчину на поверхности?? Есть какое-либо проверенное и эффективное средство?

[porridge]

[quote name='F_C_B' post='5386007' date='Sep 15 2009, 10:55 ']забыл добавить! ребят, убедительная просьба советовать колодки которые НЕ СВИСТЯТ! [/quote]



Очень советую купить испанские Ремса. Не свистят и тормозят хорошо. Цена 30-35 Азн передние, задние дешевле на 10-12 Азн. Недавно поставил. Раньше стояли Текстар-визг был страшный.

[s3m]

[quote name='Akilla' post='5389745' date='Sep 15 2009, 17:58 ']Ребята, чем можно остановить процесс коррозии не зачистивь при этом существующую ржавчину на поверхности?? Есть какое-либо проверенное и эффективное средство?[/quote]
Там кажется только консервативными методами - зачистка шпаклевка покраска

[fred0424]

[quote name='F_C_B' post='5386007' date='Sep 15 2009, 09:55 ']забыл добавить! ребят, убедительная просьба советовать колодки которые НЕ СВИСТЯТ! [/quote]
добрии вечер,посоветуыу взат BOSCH,на проспекте Метбуата под новостроикои у них ест магазин,стоимост передних 50 м,но они стоят етого!!!

[fred0424]

Ребата не подскайите где мойно установит на w202 бихенон и по чем?заранее спасибо!!!

[nexus1090]

[quote name='Akilla' post='5389745' date='Sep 15 2009, 17:58 ']Ребята, чем можно остановить процесс коррозии не зачистивь при этом существующую ржавчину на поверхности?? Есть какое-либо проверенное и эффективное средство?[/quote]
А что это вам даст? Что-то не укладывается в голову. Ржу надо чистить, до металла. Ну а потом есть спец химия, которая при высыхании на рже образует крепкий слой, нанести ее и покрасить. Правда не пробовал сам на авто.
ЗЫ. В РФ видел.

[DRAKULA79]

Ребята, поздравляйте меня, у меня воздухомер умеретто! )

[MS13]

[quote name='DRAKULA79' post='5393541' date='Sep 16 2009, 12:44 ']Ребята, поздравляйте меня, у меня воздухомер умеретто! )[/quote]

Могу посоветовать купить от 10-ки воздухомер 40-50$. Вынуть начинку и поставить в старый воздухомер. как я слышал все работает нормально.

[Emilio190]

где можно купить вот эту запчасть для С 180 PMS?

0185450232
pm0011
Siemens

[fataliano]

[quote name='Emilio190' post='5394410' date='Sep 16 2009, 14:49 ']где можно купить вот эту запчасть для С 180 PMS?

0185450232
pm0011
Siemens[/quote]
bu dediyin deyesen vozduxomeri evez eliyendi..yegin ki oluxanadan taparsan...o ishelemeyende nece olur? yeni xarab olmagin hardan bildin? mende de C 180 PMS-di

[F_C_B]

[quote name='fataliano' post='5396188' date='Sep 16 2009, 19:01 ']mende de C 180 [b]PMS[/b]-di[/quote]
ребят, я знаю только одну расшифровку выделенного! но так и не понимаю, какое отношение имеет физиология женщины к машине... объясните, ааа???

[Akilla]

[quote name='F_C_B' post='5398458' date='Sep 17 2009, 08:35 ']ребят, я знаю только одну расшифровку выделенного! но так и не понимаю, какое отношение имеет физиология женщины к машине... объясните, ааа??? [/quote]

Вот что достал для Вас из инета:

Описание системы зажигания PMS. W202

PMS - прототип БМВ-шного мотроника. Он получает данные по формированию качества и количества смеси по следующим параметрам:

температура
разряжение во впускном коллекторе, дополнительно он получает сигналы управления с
датчика температуры ОЖ
датчика положения колена
иногда (не на всех моделях) датчика детонации
для обратной связи служит О2 датчик (лямбда-зонд).

В отличие от HFM он не может с достаточной точностью определить количество поступаемого воздуха по эти параметрам и поэтому бензина льет на глазок ) хотя и достаточно точно.

HFM имеет кроме того расходомер воздуха - который по степени остывания нити накала и изменения ее сопротивления судит о количестве пролетевшего через него воздуха - при этом блоком управления вырабатывается очень точные значения для отсечки впрысковых форсунок и соответственно количество топлива весьма дозированно.

Теперь к практике:

PMS устанавливался на 2 модификации 111 двигателя 1,8 и 2 литра.
B основе у них стоит блок управления siemens, который обладает одной паскудной штукой - память его собрана на ОЗУ которые обнуляются через 10 минут после снятьия питания с БУ.
В этот же блок заходит трубка вакуума, где посредством пьезоэлектрического датчика определяет разряжение в впускном коллекторе, датчик не меняется отдельно - только вместе с блоком
В блоке PMS две колодки условно их можно разбить на входные и выходные шины.
Входная шина получает сигналы со всей периферии, выходная обеспечивает работу исполнительных мезанизмов, как то форсунки, импульсы катушек, управление серврприводом заслонки воздуха.
PMS до 1997 года упрямо не хотел заводиться при сильном морозе, даже рекомендация потешная есть у МБ - поменять блок управления если ничего не помогает.

В отличие от всего вышесказанного HFM - это пример крепкого и толкового работника по электрической части.

И у одного и у другого типов есть один и тот же недостаток - они боятся короткого замыканияна катушках - выходные транзисторы (а тут стоит интегрированный транзистор) летят со свистом - если в японских машинах высокотоковые устройства (коммутатор) стоят отдельно то тут - все вместе.

Итого: при любой неисправности PMS и HFM лезть туда смысла нет - т.к. нет ни схем, ни заменителей - легче менять на заведомо исправный.

[F_C_B]

[quote name='Akilla' post='5399758' date='Sep 17 2009, 12:33 ']Вот что достал для Вас из инета:

Описание системы зажигания PMS. W202

PMS - прототип БМВ-шного мотроника. Он получает данные по формированию качества и количества смеси по следующим параметрам:

температура
разряжение во впускном коллекторе, дополнительно он получает сигналы управления с
датчика температуры ОЖ
датчика положения колена
иногда (не на всех моделях) датчика детонации
для обратной связи служит О2 датчик (лямбда-зонд).

В отличие от HFM он не может с достаточной точностью определить количество поступаемого воздуха по эти параметрам и поэтому бензина льет на глазок ) хотя и достаточно точно.

HFM имеет кроме того расходомер воздуха - который по степени остывания нити накала и изменения ее сопротивления судит о количестве пролетевшего через него воздуха - при этом блоком управления вырабатывается очень точные значения для отсечки впрысковых форсунок и соответственно количество топлива весьма дозированно.

Теперь к практике:

PMS устанавливался на 2 модификации 111 двигателя 1,8 и 2 литра.
B основе у них стоит блок управления siemens, который обладает одной паскудной штукой - память его собрана на ОЗУ которые обнуляются через 10 минут после снятьия питания с БУ.
В этот же блок заходит трубка вакуума, где посредством пьезоэлектрического датчика определяет разряжение в впускном коллекторе, датчик не меняется отдельно - только вместе с блоком
В блоке PMS две колодки условно их можно разбить на входные и выходные шины.
Входная шина получает сигналы со всей периферии, выходная обеспечивает работу исполнительных мезанизмов, как то форсунки, импульсы катушек, управление серврприводом заслонки воздуха.
PMS до 1997 года упрямо не хотел заводиться при сильном морозе, даже рекомендация потешная есть у МБ - поменять блок управления если ничего не помогает.

В отличие от всего вышесказанного HFM - это пример крепкого и толкового работника по электрической части.

И у одного и у другого типов есть один и тот же недостаток - они боятся короткого замыканияна катушках - выходные транзисторы (а тут стоит интегрированный транзистор) летят со свистом - если в японских машинах высокотоковые устройства (коммутатор) стоят отдельно то тут - все вместе.

Итого: при любой неисправности PMS и HFM лезть туда смысла нет - т.к. нет ни схем, ни заменителей - легче менять на заведомо исправный.[/quote]
ёооооооооооооперный театр!!... нифига себе!!! гузу кясярям совет автопромына!!!.. ня месечный? ня аборт??? мин - чап!!!

[Akilla]

Кто-нибудь знает сколько стоит [u]моторчик стеклоомывателя[/u]? Не дворника=стеклоочистителя, а стеклоомывателя. Ну, тот который нагнетает воду на лобовое стекло. Короче сегодня заметил, что дворник работает, а вода оттуда не брызгает. Какой-то предохронитель отвечает за электричество этого моторчика? Может ток не поступает?

[Akilla]

[quote name='F_C_B' post='5399808' date='Sep 17 2009, 12:41 ']ёооооооооооооперный театр!!... нифига себе!!! гузу кясярям совет автопромына!!!.. [b]ня месечный? ня аборт??? мин - чап!!! [/b][/quote]

Но, от [b]мин-чап [/b] советского автопрома легко прихватить какую-нибудь венерическую болезнь..

[F_C_B]

[quote name='Akilla' post='5399857' date='Sep 17 2009, 12:48 ']Но, от [b]мин-чап [/b] советского автопрома легко прихватить какую-нибудь венерическую болезнь.. [/quote]
предохранятся нужно, достум, предохранятся!!! Ц-ешка конечно хорошо.. но удовольствие не дешевое. это я понял на личном опыте...

[EminiO]

Ребят у всех при разгоне на 100км/ч руль начинает трести?? с чем это связано? к кому обратиться? с180 97год

[F_C_B]

[quote name='EminiO' post='5400506' date='Sep 17 2009, 14:28 ']Ребят у всех при разгоне на 100км/ч руль начинает трести?? с чем это связано? к кому обратиться? с180 97год[/quote]
баланс, развал... короче, проблема с дисками. у меня было такое. начинало трясти на 70, заканчивало на 120. поменял диски - все ок!

[Falkonex]

[quote name='F_C_B' post='5385524' date='Sep 15 2009, 09:33 ']ребят, пришло время менять тормозные колодки. что посоветуете? какие брать? какого производителя? по-чем они? кто менял и за сколько? короче, как можно подробнее плииииииииииииииз
авто: МБ С230Компрессор 202 куов 2000 год

ПыСы однажды мне один слесарь сказал, что на мое авто идут какие-то "тяк дещик" (однодырочные) колодки. это что и с чем едят?[/quote]

Поставил сегодня передние и задние Текстар + поточили опорные
Учитывая что у меня с240 передние колодки 45 азн , задние вообще ужас по вину показал коки то с двумя ушками вообшим купил 35 азн
За проточку 20 азн
И 30 азн за всё и + они мне там рулевую колонку регулировали а С240 эт конкретная за ..ба
А пока притираемся

[F_C_B]

[quote name='Falkonex' post='5401596' date='Sep 17 2009, 16:41 ']Поставил сегодня передние и задние Текстар + поточили опорные
Учитывая что у меня с240 передние колодки 45 азн , задние вообще ужас по вину показал коки то с двумя ушками вообшим купил 35 азн
За проточку 20 азн
И 30 азн за всё и + они мне там рулевую колонку регулировали а С240 эт конкретная за ..ба
А пока притираемся[/quote]
поменял. фирму не скажу, непомню. передние взял за 40, задние за 30. всего с мастером 78азн. 3-ий день вожу. пока свестит. щас иду одевать мастеру на голову колодки...

[Falkonex]

[quote name='DRAKULA79' post='5393541' date='Sep 16 2009, 12:44 ']Ребята, поздравляйте меня, у меня воздухомер умеретто! )[/quote]

Поздравляю и тебя и себя
где будешь брать ???

[Falkonex]

[quote name='F_C_B' post='5401612' date='Sep 17 2009, 16:43 ']поменял. фирму не скажу, непомню. передние взял за 40, задние за 30. всего с мастером 78азн. 3-ий день вожу. пока свестит. щас иду одевать мастеру на голову колодки...[/quote]

Удачи
Не промахнись

[Falkonex]

У меня в руле кокой то стук идёт когда его тихо на право на лево делаешь
Посмотрели , болтик подтянули ,теперь говорят меняй масло в гидравлике
Может кто то сталкивался ???????

[MS13]

[quote name='Falkonex' post='5401749' date='Sep 17 2009, 16:58 ']У меня в руле кокой то стук идёт когда его тихо на право на лево делаешь
Посмотрели , болтик подтянули ,теперь говорят меняй масло в гидравлике
Может кто то сталкивался ???????[/quote]

У меня сам руль тяжелый даже не знаю что может быть .. и боюсь уже даже мастеру показывать одни расходы! Вроде масло нормально!