Yezidin She'rleri

[EFENDI]

Наглел ты когда заводил речь о моем шахсияте, и о тормозной жидкости.
Если что-то не нравится в моих словах-ТВОИ ПРОБЛЕМЫ.
Ты пишешь.
[quote]Book 57. Companions Of The Prophet.
Volumn 005, Book 057, Hadith Number 091.[/b]
-----------------------------------------
Narated By Muhammad : Anas bin Malik said, "The head of Al-Husain was brought to [color=red]'Yazid bin Muawiyya [/color] and was put in a tray, and then [color=red]Yazid[/color] started playing with a stick at the nose and mouth of Al-Husain's head and saying something about his handsome features." Anas then said (to him), "Al-Husain resembled the Prophet more than the others did." Anas added, "His (i.e. Al-Husain's) hair was dyed with Wasma (i.e. a kind of plant used as a dye)."[/quote]
Из электронной версии Бухари.
А вот как этот хадис выглядит на самом деле.
[quote]Narated By Muhammad : Anas bin Malik said, "The head of Al-Husain was brought to [color=red]Ubaydulla ibn Ziyad  [/color]and was put in a tray, and then [color=red]ibn Ziyad [/color]started playing with a stick at the nose and mouth of Al-Husain's head and saying something about his handsome features." Anas then said (to him), "Al-Husain resembled the Prophet more than the others did." Anas added, "His (i.e. Al-Husain's) hair was dyed with Wasma (i.e. a kind of plant used as a dye)."[/quote]
[url="http://www.islamasoft.co.uk/downloads.html"]http://www.islamasoft.co.uk/downloads.html[/url]
Так что лжет не Бухари, а ты! По праву называю тебя лжецом. Я ошибся с переводом, и принес извинения. [b]ТЫ ЗАМЕНИЛ ИМЯ ДЛЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ.[/b]
Коли это не ложь? То что?
Если есть какие-то проблемы, не надо засорять форум, ты знаешь как меня найти.
Единственное оправдание тебе, что ты пишешь из искаженной электронной версии. Но это очень, и очень маловероятно. Оправдаться можешь назвав, откуда ты запостил эту ложь?
Ва Салам. Да хранит Аллах правду, и да уничтожит ложь!

[Emir]

EFENDI
[quote]Наглел ты когда заводил речь о моем шахсияте, и о тормозной жидкости.
Если что-то не нравится в моих словах-ТВОИ ПРОБЛЕМЫ.
Ты пишешь.
[quote]Book 57. Companions Of The Prophet.
Volumn 005, Book 057, Hadith Number 091.[/b]
-----------------------------------------
Narated By Muhammad : Anas bin Malik said, "The head of Al-Husain was brought to [color=red]'Yazid bin Muawiyya [/color] and was put in a tray, and then [color=red]Yazid[/color] started playing with a stick at the nose and mouth of Al-Husain's head and saying something about his handsome features." Anas then said (to him), "Al-Husain resembled the Prophet more than the others did." Anas added, "His (i.e. Al-Husain's) hair was dyed with Wasma (i.e. a kind of plant used as a dye)."[/quote]
Из электронной версии Бухари.
А вот как этот хадис выглядит на самом деле.
[quote]Narated By Muhammad : Anas bin Malik said, "The head of Al-Husain was brought to [color=red]Ubaydulla ibn Ziyad  [/color]and was put in a tray, and then [color=red]ibn Ziyad [/color]started playing with a stick at the nose and mouth of Al-Husain's head and saying something about his handsome features." Anas then said (to him), "Al-Husain resembled the Prophet more than the others did." Anas added, "His (i.e. Al-Husain's) hair was dyed with Wasma (i.e. a kind of plant used as a dye)."[/quote]
[url="http://www.islamasoft.co.uk/downloads.html"]http://www.islamasoft.co.uk/downloads.html[/url]
Так что лжет не Бухари, а ты! По праву называю тебя лжецом. Я ошибся с переводом, и принес извинения. [b]ТЫ ЗАМЕНИЛ ИМЯ ДЛЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ.[/b]
Коли это не ложь? То что?
[/quote]Я НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛ.И ты сам сто раз слышал эту историю,в конце которой езид заплакал.Я лично от тебя ожидаю,что это ты заменил имя на имя какогото бедолаги.[quote]Если есть какие-то проблемы, не надо засорять форум, ты знаешь как меня найти.[/quote]Вот-вот я как раз таки об этом.
[quote]Единственное оправдание тебе, что ты пишешь из искаженной электронной версии. Но это очень, и очень маловероятно. Оправдаться можешь назвав, откуда ты запостил эту ложь?[/quote]Мне не нужны твои оправдания для меня и не нужно мне тебе оправдываться.Я сейчас смотрел русскую версию Бухари-там этого хадиса вообще НЕТ.Хорошее свидетельство худеющего Бухари.Посмотрю еще раз.А вот ты для защиты убийцы сделал все.И меня очернить пытаешься.Этому научил тебя ахлаг Мухаммеда.Мне честно нечего сказать.Я привел тебе хадис,но ради Езида ты оболгал меня.Изза того что тебя оскорбил когдато какой бозбашский мулла ты ненавидишь всех и меня в том числе.
[quote]Ва Салам. Да хранит Аллах правду, и да уничтожит ложь![/quote]Аллах сохранил нам истину дошедшую до нас спустя века.И иншаллах уничтожит скоро всю ложь.

[EFENDI]

[b]Emir[/b]
[quote]Я НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛ.И ты сам сто раз слышал эту историю,в конце которой езид заплакал.Я лично от тебя ожидаю,что это ты заменил имя на имя какогото бедолаги.[/quote]
[b]Коли ты не менял, в чем проблема? Скажи откуда запостил, и инцидент будет исчерпан. Откуда постишь? Ссылку на сайт, название электронной версии. Любое из этих двух.На худой конец скажи, что от моллы слышал. Правда там на английском, так что врядли. Мою правоту легко доказать, достаточно скачать электронную версию отсюда, и убедится кто прав?[/b]
[url="http://www.islamasoft.co.uk/downloads.html"]http://www.islamasoft.co.uk/downloads.html[/url]
[quote]Мне не нужны твои оправдания для меня и не нужно мне тебе оправдываться.Я сейчас смотрел русскую версию Бухари-там этого хадиса вообще НЕТ.Хорошее свидетельство худеющего Бухари.[/quote]
[b]Этот хадис из полной версии Бухари. Ты в курсе что такое мухтасар? На русском языке лишь перевод "Мухтасар Сахих Аль Бухари" Имама Зубайди. Смотрим предисловие к этой книге.[/b]
[quote]А затем, предлагаемое вниманию читателя сокращённое изложение "Сахиха" имама аль-Бухари, да будет доволен им Аллах, является ценным трудом имама аз-Зубайди, да помилует его Аллах, а принципы, которых придерживался имам аз-Зубайди, осуществляя сокращение первоначального текста, были изложены им в предисловии к его книге. 
- Он приводит неповторяющиеся хадисы и опускает иснады с целью облегчения восприятия. 
- Если аль-Бухари приводит один и тот же хадис в разных местах, то аз-Зубайди делает это лишь один раз, дополняя его различными вариантами в случае необходимости.  - [color=red]Он приводит только хадисы с непрерывными иснадами и опускает сообщения о высказываниях сподвижников и последователей[/color], если только они не связаны с данным конкретным хадисом и не имеют отношения к пророку, да благословит его Аллах и приветствует . 
- Он упоминает имя сподвижника, со слов которого передаётся хадис, и в большинстве случаев придерживается формы данной версии. [/quote]
[url="http://www.islaminkbr.com/book.php?mode=4"]http://www.islaminkbr.com/book.php?mode=4[/url]
[b]А о чем идет речь в приведенном тобою хадисе, там высказывание сподвижника. Опять беспочвенные обвинения в худение Бухари. БЕХТАН!![/b]
[quote]Посмотрю еще раз.А вот ты для защиты убийцы сделал все.И меня очернить пытаешься.Этому научил тебя ахлаг Мухаммеда.Мне честно нечего сказать.Я привел тебе хадис,но ради Езида ты оболгал меня.[/quote]
[b]Для защиты убийцы??? Да Аллах (если посчитал нужным) покарал и уже наказал убийц имама, в могиле. Я кажется говорил что убийцы имама Хусейна безусловно залымы, и большие грешники. Не надо гнать пургу, когда нечего сказать в оправдание. Ты привел, хадис заменив одно имя на другое. Это называется фальсификация. Ложь. Намеренное введение в заблуждение. А ради чего? Ради того, чтобы еще больше очернить Езида (Гостья улышав этот хадис залилась слезами). Я оболгал тебя??? Ай инсан евлады!! Ганун вар?? Беле йалан данышырсан? А что я должен был сделать увидев, что ты заменил имя Ибн Зияда на Езида??? Промолчать?
С тобой все ясно. Любая дисскусия безполезна. Нардарани также кончил на бакиллыларе. Ложью.[/b][quote]Изза того что тебя оскорбил когдато какой бозбашский мулла ты ненавидишь всех и меня в том числе.[/quote]
[b]Отнюдь. Я не люблю шиизм, потому что основываюсь на словах ученных.[/b]
[quote]Ибн Хазм сказал: "Рафида-не являются доказательством против Ислама и мусульман, потому что они сами не мусульмане". Сказал ибн Таймия:"Нет разногласия среди ученых по передаче хадиса, знанию о передатчиков и иснаде, что рафидиты являются самыми большими лжецами, и их ложь восходит к давним временам".Аль Кади Абу Йала сказал"Позиция правоведов в отношение тех кто проклинает сахабов, веря что это дозволено, то они совершают куфр..."Имам Шафи сказал :"Я не встречал среди еретиков более знаменитых своей ложью чем Рафида" Имам Малик сказал:"Не говорите с ними, не передавайте от них, безусловно они являются лжецами"Ибн аль-Мубарак сказал: "Религия получают от Ахль Хадис, схолостическую теорию от Ахль-Рай и ложь от Рафидитов"[/quote]

[Emir]

EFENDI
[quote]Ты привел, хадис заменив одно имя на другое. Это называется фальсификация. Ложь. Намеренное введение в заблуждение. А ради чего? Ради того, чтобы еще больше очернить Езида (Гостья улышав этот хадис залилась слезами). Я оболгал тебя??? Ай инсан евлады!! Ганун вар?? Беле йалан данышырсан? А что я должен был сделать увидев, что ты заменил имя Ибн Зияда на Езида??? Промолчать?
С тобой все ясно. Любая дисскусия безполезна. Нардарани также кончил на бакиллыларе. Ложью.[/quote]Ты клевешешь про меня и я призываю Аллаха в свидетели..КЛЯНУСЬ Я НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛ.
Мое знакомство с тобой началось с твоей лжи.Сейчас ты решил что можешь отыграться.Ты клевещешь.Ты слаб.Я промолчу.Чтобы победить.
Да хранит Тебя Аллах.Мир тебе,твоей семье и твоему дому.

[EFENDI]

[b]Emir[/b]
[quote]Ты клевешешь про меня и я призываю Аллаха в свидетели..[color=red]КЛЯНУСЬ Я НИЧЕГО НЕ МЕНЯЛ.[/color]Мое знакомство с тобой началось с твоей лжи.Сейчас ты решил что можешь отыграться.Ты клевещешь.Ты слаб.Я промолчу.Чтобы победить.
Да хранит Тебя Аллах.Мир тебе,твоей семье и твоему дому.[/quote]
[b]А что же не называешь источник??? Сайт, с которого ты скачал электронную версию? Её название?[/b]
[b]А теперь пусть рассудят форумчане. [/b]
[color=red][b]ВЕРСИЯ ЭМИРА.[/b][/color]
[quote]Book 57. Companions Of The Prophet.
Volumn 005, Book 057, Hadith Number 091.[/b]
-----------------------------------------
Narated By Muhammad : Anas bin Malik said, "The head of Al-Husain was brought to [color=red]'Yazid bin Muawiyya [/color]and was put in a tray, and then [color=red]Yazid[/color] started playing with a stick at the nose and mouth of Al-Husain's head and saying something about his handsome features." Anas then said (to him), "Al-Husain resembled the Prophet more than the others did." Anas added, "His (i.e. Al-Husain's) hair was dyed with Wasma (i.e. a kind of plant used as a dye)."[/quote]
[color=red][b]А вот как выглядит хадис по настоящему.[/b][/color]
[quote]Narated By Muhammad : Anas bin Malik said, "The head of Al-Husain was brought to [color=red]Ubaydulla ibn Ziyad[/color]  and was put in a tray, and then[color=red] ibn Ziyad [/color]started playing with a stick at the nose and mouth of Al-Husain's head and saying something about his handsome features." Anas then said (to him), "Al-Husain resembled the Prophet more than the others did." Anas added, "His (i.e. Al-Husain's) hair was dyed with Wasma (i.e. a kind of plant used as a dye)."[/quote]
[url="http://www.islamasoft.co.uk/downloads.html"]http://www.islamasoft.co.uk/downloads.html[/url]
[b]Это не подмена??? Это не ложь??? То что шииты ненавидят Езида, известно всем (и я их понимаю), но зачем клеветать на него??? Еще более разжигая ненависть к нему????[/b]

[EFENDI]

[b]Emir[/b]
[quote][color=red]Мое знакомство с тобой началось с твоей лжи[/color].Сейчас ты решил что можешь отыграться.Ты клевещешь.Ты слаб.Я промолчу.Чтобы победить.Да хранит Тебя Аллах.Мир тебе,твоей семье и твоему дому.[/quote]
[b]Очередная ложь в исполнение Эмира. Наше знакомство началось с ....А что говорить путь люди прочитают.
1) Это мой первый пост к тебе.[/b]

[url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=11409&view=findpost&p=308419"]http://www.600min.az/index.php?showtopi...ndpost&p=308419[/url]

[b]2) Здесь ты обвиняешь меня в том что я не читал "Нахджуль Балагу".[/b]

[url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=11409&view=findpost&p=308700"]http://www.600min.az/index.php?showtopi...ndpost&p=308700[/url]

[b]3) Здесь ты извиняешся за ложное обвинение.[/b]

[url="http://www.600min.az/index.php?showtopic=11409&view=findpost&p=309841"]http://www.600min.az/index.php?showtopi...ndpost&p=309841[/url]

[b]Так что думаю понятно с чьей лжи началось наше знакомство?[/b]

[Pneuma]

[b]Emir[/b], я прочитал всю тему. Между юзерами могут быть и должны быть разногласия, но переходить на личности нельзя. Этим постом

[code]Для тех у кого вместо крови тормозная жидкость,хронология[/code]

Вы оскорбили юзера EFENDI и спровоцировали его на ответ в Вашу сторону. До этого поста полемика шла нормальмо. Впредь воздерживайтес таких высказываний. Так что я повышаю Вам рейтинг.

Далее, юзер Еmir привёл данный хадис:

[code]Book 57. Companions Of The Prophet.
Volumn 005, Book 057, Hadith Number 091.[/b]
-----------------------------------------
Narated By Muhammad : Anas bin Malik said, "The head of Al-Husain was brought to [B]'Yazid bin Muawiyya [/B]and was put in a tray, and then Yazid started playing with a stick at the nose and mouth of Al-Husain's head and saying something about his handsome features." Anas then said (to him), "Al-Husain resembled the Prophet more than the others did." Anas added, "His (i.e. Al-Husain's) hair was dyed with Wasma (i.e. a kind of plant used as a dye)."[/code]


Юзер ЕFENDI говорит что данный хадис по настоящему совсем другой:

[code]Narated By Muhammad : Anas bin Malik said, "The head of Al-Husain was brought to [B]Ubaydulla ibn Ziyad  [/B]and was put in a tray, and then ibn Ziyad started playing with a stick at the nose and mouth of Al-Husain's head and saying something about his handsome features." Anas then said (to him), "Al-Husain resembled the Prophet more than the others did." Anas added, "His (i.e. Al-Husain's) hair was dyed with Wasma (i.e. a kind of plant used as a dye)."[/code]


Прошу кого либо из других мусульмаских юзеров найти данный хадис и запостить в данной теме, чтобы юзеры знали какой этот хадис на самом деле.

[b]EFENDI[/b], впредь не используйте слово лжец. Вы можете сказать; Ты ошибаешься, я с тобой не согласен, я думаю по другому, мне кажется всё на самом деле звучит по другому, и т.д. Если я завтра приведу какой-то линк, который на самом деле не правильный, это не занчит что я лжец. Делаю Вам устное предупреждение в этот раз.

[EFENDI]

[b]Pneuma[/b]

[quote]Прошу кого либо из других мусульмаских юзеров найти данный хадис и запостить в данной теме, чтобы юзеры знали какой этот хадис на самом деле.[/quote]
Уважаемый Пневма. Для того чтобы понять что в этом хадисе упоминается именно имя ибн Зияда ане Езида, как приводил Эмир. Скачайте электронную версию Бухари, с этого сайта и плогин к нему.
[url="http://www.islamasoft.co.uk/downloads.html"]http://www.islamasoft.co.uk/downloads.html[/url]
Проверьте
[quote]Book 57. Companions Of The Prophet.
Volumn 005, Book 057, Hadith Number 091[/quote].
Там именно написано.
[quote]Narated By Muhammad : Anas bin Malik said, "The head of Al-Husain was brought to Ubaydulla ibn Ziyad  and was put in a tray, and then ibn Ziyad started playing with a stick at the nose and mouth of Al-Husain's head and saying something about his handsome features." Anas then said (to him), "Al-Husain resembled the Prophet more than the others did." Anas added, "His (i.e. Al-Husain's) hair was dyed with Wasma (i.e. a kind of plant used as a dye)."[/quote]
А не Езид ибн Муавия как приводит Эмир.
[quote][b]EFENDI[/b], впредь не используйте слово лжец. Вы можете сказать; Ты ошибаешься, я с тобо не согласен, я думаю по другому, мне кажется всё на самом деле звучит по другому, и т.д. Если я завтра приведу какой-то линк, который на самом деле не правильный, это не занчит что я лжец. Делаю Вам устное предупреждение в этот раз.[/quote]
Ваше замечание учту, и буду стараться не срываться в будущем. Просто когда видишь явную подтасовку фактов, волей-неволей срываешься. Я предложил Эмиру дать ссылку, может быть она ложная. Но он не сослался не на какой сайт.
С уважением..

[Pneuma]

[b][color=red]Оффтоп удалён, придерживайтесь темы. Буду ждать как выглядит тот хадис в оригинале.[/color][/b]

[Emir]

Бисмиллах
Пневма спасибо за замечания.Учту. Эфенди извини.За все.
Итак,вот та версия программы, что есть у меня и о которой говорит Эфенди.Моя версия дана мне моим другом-суннитом. И она СТАРЕЕ той, которая указана на сайте.Если Эфенди сам пользуется программой,то он понимает,что изменить в самой программе постороннему что-то НЕВОЗМОЖНО.И что он поймет меня ,как я понял его и заберет свои оскорбления обратно я уверен.Призываю Аллаха в свидетели и в помощь.
Вот скриншот сделанный с программы,которая у меня

[Pneuma]

[quote name='Emir' date='Aug 17 2005, 16:52 ']Бисмиллах
Пневма спасибо за замечания.Учту. [b]Эфенди извини.За все.[/b]
[right][snapback]406408[/snapback][/right][/quote]

[b]Убираю Ваш рейтинг. Глубочайщий Вам респект! [/b]

[Emir]

А вот скриншот сделанный с той же программы,с указанного сайта.

[Emir]

[quote name='Pneuma' date='Aug 17 2005, 18:04 '][quote name='Emir' date='Aug 17 2005, 16:52 ']Бисмиллах
Пневма спасибо за замечания.Учту. [b]Эфенди извини.За все.[/b]
[right][snapback]406408[/snapback][/right][/quote]

[b]Убираю Ваш рейтинг. Глубочайщий Вам респект! [/b]
[right][snapback]406425[/snapback][/right]
[/quote]
Спасибо Друг.

[EFENDI]

[quote name='Emir' date='Aug 17 2005, 16:52 ']Бисмиллах
Пневма спасибо за замечания.Учту. Эфенди извини.За все.
Итак,вот та версия программы, что есть у меня и о которой говорит Эфенди.Моя версия дана мне моим другом-суннитом. И она СТАРЕЕ той, которая указана на сайте.Если Эфенди сам пользуется программой,то он понимает,что изменить в самой программе постороннему что-то НЕВОЗМОЖНО.И что он поймет меня ,как я понял его и заберет свои оскорбления обратно я уверен.Призываю Аллаха в свидетели и в помощь.
Вот скриншот сделанный с программы,которая у меня
[right][snapback]406408[/snapback][/right][/quote]
As Salam.
С этого надо было и начинать. Просто предоставить материал. Друг-суннит говоришь дал?? Хм.. Кстати там даже название книги указано неверно Шахи аль Бухари. "Shahi".
Я как и писал в этом может и нет твоей вины, это наверное Шахи Аль Бухари, электронная версия раздаваемая, студентам Гума, которые заканчивают с отличием.
Ничего не стоило скачать хадис, и подправить имя на короле, или битмап и тд. Вот, мол я не вру, а друг суннит дал. Аллах тебе судья.
Надеюсь больше не будешь постить из этой "устаревший" версии.
Извини за то, что назвал лжецом и каззабом.

[Emir]

As Salam.
[quote]С этого надо было и начинать. Просто предоставить материал. Друг-суннит говоришь дал?? Хм.. Кстати там даже название книги указано неверно Шахи аль Бухари. "Shahi".[/quote][b]Хм.А у тебя как идет название разве не "Shahi"?[/b]
[quote]Я как и писал в этом может и нет твоей вины, это наверное Шахи Аль Бухари, электронная версия раздаваемая, студентам Гума, которые заканчивают с отличием.[/quote][b]Вины нет,но на всякий случай обозвать шиита лжецом надо-саваб.В той версии,которую я скачал [u]сегодня [/u]написано "[color=red]Shahi[/color]". [/b]
[b]Это наверное сайт,который раздает подарки студентам-отличникам(и зачем им Бухари?)[/b][quote]Ничего не стоило скачать хадис, и подправить имя на короле, или битмап и тд. Вот, мол я не вру, а друг суннит дал. Аллах тебе судья.[/quote][b]Прошу модераторов учесть тот факт,что даже после предоставленных доказательств и клятв(которые для человека верующего намного больше значат чем вещдоки) Эфенди продолжает выкручиваться.Как человек прекрасно знающий КАК подправлять чужие хадисы он обвиняет в этом другого.Воистину Аллах тебе и Язиду судья.[/b]
[quote]Надеюсь больше не будешь постить из этой "устаревший" версии.[/quote][b]Надейся.Кажись в этой "устаревшей"версии много чего невыгодного,поэтому ее сделали "апдейт"[/b]
[quote]Извини за то, что назвал лжецом и каззабом.[/quote][b]Тебе нужно было только это написать.Всего лишь только это.Но ты припер и корел,и друга-суннита.Я тебя НЕ прощаю.Я твой свидетель перед Аллахом.[/b]

[EFENDI]

[b]Эмир[/b]
[quote]Прошу модераторов учесть тот факт,что даже после предоставленных доказательств и клятв(которые для человека верующего намного больше значат чем вещдоки) Эфенди продолжает выкручиваться.[color=red]Как человек прекрасно знающий КАК подправлять чужие хадисы[/color] он обвиняет в этом другого.[/quote]
[b]Меня уважаемый Пневма попросил воздержаться от слов лжец, и тд и тп.
Клянусь Аллахом, я не подправлял никаких хадисов, чтобы они более выгодно выглядели как доказательство.[/b]
[color=red]Уважаемый [b]Пневма [/b][/color]очень трудно постить согласно вашим требованиям. Эмир может ошибиться и запостить ложный линк. Но как мне ответить на лживое обвинение? Как назвать человека если он лживо меня обвиняет? Здесь ведь дело не в линке, или ошибочной инфо? ЭТО ПРОСТО ЛЖИВОЕ ОБВИНЕНИЕ!
[b]И при чем тут модераторы? Клятв? Доказательств? Чего? Того что у тебя подправленная на шиитский манер электронная версия Бухари?[/b]

[Emir]

[quote name='EFENDI' date='Aug 18 2005, 00:47 '][b]Эмир[/b]
[quote]Прошу модераторов учесть тот факт,что даже после предоставленных доказательств и клятв(которые для человека верующего намного больше значат чем вещдоки) Эфенди продолжает выкручиваться.[color=red]Как человек прекрасно знающий КАК подправлять чужие хадисы[/color] он обвиняет в этом другого.[/quote]
[b]Меня уважаемый Пневма попросил воздержаться от слов лжец, и тд и тп.
Клянусь Аллахом, я не подправлял никаких хадисов, чтобы они более выгодно выглядели как доказательство.[/b]
[color=red]Уважаемый [b]Пневма [/b][/color]очень трудно постить согласно вашим требованиям. Эмир может ошибиться и запостить ложный линк. Но как мне ответить на лживое обвинение? Как назвать человека если он лживо меня обвиняет? Здесь ведь дело не в линке, или ошибочной инфо? ЭТО ПРОСТО ЛЖИВОЕ ОБВИНЕНИЕ!
[b]И при чем тут модераторы? Клятв? Доказательств? Чего? Того что у тебя подправленная на шиитский манер электронная версия Бухари?[/b]
[right][snapback]406766[/snapback][/right]
[/quote]
Аллах...

[JIGORO]

В анализе таких вопросов также надо расматривать все комплексно.

Кроме Езида никто не мог дать приказ о том чтобы целая армис япреградила путь Имаму Хусейну(а). При этом ему выдвигались условия одним из которых было то что Хусейн должен был присягнуть Езиду. Хусейн не сделал этого. За что и был убит. Езид знал что если он отпустит Хусейна(а) то ему долго не проправить. Кроме того Езид нарушл устанвоку Аллаха и Пророка(с) не вовеать в месяце мухаррам. Переезд Хусейна(а) не был началом войны, вот выдвигание армии и атака лагеря Хусейна то нарушение запрета. Ясно что Езид не был мусульманином а был кафиром.

Факт в том что без приказа халифа армия бы не преградила путь Хусейну(а).

[EFENDI]

(JIGORO-- Ясно что Езид не был мусульманином а был кафиром).
Ас Салам алейкум. Это ясно для вас шиитов, но не для Ахли Сунны валь Джамаа. Я привел несколько ссылок на книги, де говориться что Езид раскаивался в содеянном. И поле этого вы все равно обвиняете его в неверие. Вы идете Против слов имама Али.
Имам Садик от своего отца, а он от своего отца, а он от имама Али:"ТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ УМРЕТ НЕ ПРИДАВАЯ АЛЛАХУ СОТОВАРИЩЕЙ ПОПАДЕТ В РАЙ, БЕЗ РАЗНИЦЫ ХОРОШИЕ НЕГО ДЕЯНИЯ ИЛИ ПЛОХИЕ"
4 revaet.Hassan ibn Fazl ibn Hassan Tabarsi "MISHKAT UL-ANWAR FI GHURAR AL-AKHBAR"
[url="http://www.rafed.net/books/other-lang/mishkat/01.html#8"]http://www.rafed.net/books/other-lang/mishkat/01.html#8[/url]
Я понимаю что КОРАН вы трактуете как вам выгодно, но хотя бы прислушайтесь к словам имама.
Нельзя за какие-либо грехи Ахли Киблу обвинять в неверие. А вам пока не удалось доказать, что Езид придавал Аллаху сотоварищей.

[HVT]

[quote][b]EFENDI  Сегодня, 03:02 [/b]

"ТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ УМРЕТ НЕ ПРИДАВАЯ АЛЛАХУ СОТОВАРИЩЕЙ ПОПАДЕТ В РАЙ, [b]БЕЗ РАЗНИЦЫ ХОРОШИЕ НЕГО ДЕЯНИЯ ИЛИ ПЛОХИЕ[/b]"[/quote]

Вы не считаете выделенное нонсенсом?

С уважением.

[Mustafa]

[quote name='EFENDI' date='Aug 19 2005, 02:02 '](JIGORO--  Ясно что Езид не был мусульманином а был кафиром).
Ас Салам алейкум. Это ясно для вас шиитов, но не для Ахли Сунны валь Джамаа. Я привел несколько ссылок на книги, де говориться что Езид раскаивался в содеянном. И поле этого вы все равно обвиняете его в неверие. Вы идете Против слов имама Али.
Имам Садик от своего отца, а он от своего отца, а он от имама Али:"ТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ УМРЕТ НЕ ПРИДАВАЯ АЛЛАХУ СОТОВАРИЩЕЙ ПОПАДЕТ В РАЙ, БЕЗ РАЗНИЦЫ ХОРОШИЕ  НЕГО ДЕЯНИЯ ИЛИ ПЛОХИЕ"
4 revaet.Hassan ibn Fazl ibn Hassan Tabarsi "MISHKAT UL-ANWAR FI GHURAR AL-AKHBAR"
[url="http://www.rafed.net/books/other-lang/mishkat/01.html#8"]http://www.rafed.net/books/other-lang/mishkat/01.html#8[/url]
Я понимаю что КОРАН вы трактуете как вам выгодно, но хотя бы прислушайтесь к словам имама.
Нельзя за какие-либо грехи Ахли Киблу обвинять в неверие. А вам пока не удалось доказать, что Езид придавал Аллаху сотоварищей.
[right][snapback]408203[/snapback][/right][/quote]
а атеист, такой как йезид(л) который не придавал шарика Аллаху, потому-что попросту не верил в него попадет в Рай?
ты сам его туда проведешь?

кстати специально для тебя я открыл новую тему про йезида(л)

[EFENDI]

[quote name='HVT' date='Aug 19 2005, 08:28 '][quote][b]EFENDI  Сегодня, 03:02 [/b]

"ТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ УМРЕТ НЕ ПРИДАВАЯ АЛЛАХУ СОТОВАРИЩЕЙ ПОПАДЕТ В РАЙ, [b]БЕЗ РАЗНИЦЫ ХОРОШИЕ НЕГО ДЕЯНИЯ ИЛИ ПЛОХИЕ[/b]"[/quote]

Вы не считаете выделенное нонсенсом?

С уважением.
[right][snapback]408243[/snapback][/right]
[/quote]
Ас Салам алейкум.
Отнюдь, это не нонсенс. Все дело в том, что люди не придававшие Аллаху сотоварищей и признающие Мухаммада пророком, рано или поздно попадут в рай. Это может быть и после 10000000 лет мучений в аду. Вечные мучуние в аду предназначены лишь для неверных.
Единственный грех который Аллах не прощает, это многобожие. Отрицание явных постулатов ислама, веры.

[MUSULMAN]

[quote name='EFENDI' date='Aug 20 2005, 19:35 '][quote name='HVT' date='Aug 19 2005, 08:28 '][quote][b]EFENDI  Сегодня, 03:02 [/b]

"ТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ УМРЕТ НЕ ПРИДАВАЯ АЛЛАХУ СОТОВАРИЩЕЙ ПОПАДЕТ В РАЙ, [b]БЕЗ РАЗНИЦЫ ХОРОШИЕ НЕГО ДЕЯНИЯ ИЛИ ПЛОХИЕ[/b]"[/quote]

Вы не считаете выделенное нонсенсом?

С уважением.
[right][snapback]408243[/snapback][/right]
[/quote]
Ас Салам алейкум.
Отнюдь, это не нонсенс. Все дело в том, что люди не придававшие Аллаху сотоварищей и признающие Мухаммада пророком, рано или поздно попадут в рай. Это может быть и после 10000000 лет мучений в аду. Вечные мучуние в аду предназначены лишь для неверных.
Единственный грех который Аллах не прощает, это многобожие. Отрицание явных постулатов ислама, веры.
[right][snapback]409724[/snapback][/right]
[/quote]

Судя по вашей идеологии шииты неверные, хотя верят в одного Аллаха и его пророка (с.а.а.с), нестыковочка получается...

[EFENDI]

Я повторю.

[quote]Ас Салам алейкум.
Отнюдь, это не нонсенс. Все дело в том, что люди не придававшие Аллаху сотоварищей и признающие Мухаммада пророком, рано или поздно попадут в рай. Это может быть и после 10000000 лет мучений в аду. Вечные мучуние в аду предназначены лишь для неверных.
Единственный грех который Аллах не прощает, это многобожие. [b]Отрицание явных постулатов ислама, веры[/b].[/quote]
Вы же отрицаете что увидете Аллаха в судный день? Вы же отрицаете, что никто из людей не достиг уровня пророков?
Могу продолжить.

[MUSULMAN]

[quote name='EFENDI' date='Aug 20 2005, 21:06 ']Я повторю.

[quote]Ас Салам алейкум.
Отнюдь, это не нонсенс. Все дело в том, что люди не придававшие Аллаху сотоварищей и признающие Мухаммада пророком, рано или поздно попадут в рай. Это может быть и после 10000000 лет мучений в аду. Вечные мучуние в аду предназначены лишь для неверных.
Единственный грех который Аллах не прощает, это многобожие. [b]Отрицание явных постулатов ислама, веры[/b].[/quote]
Вы же отрицаете что увидете Аллаха в судный день? Вы же отрицаете, что никто из людей не достиг уровня пророков?
Могу продолжить.
[right][snapback]409781[/snapback][/right]
[/quote]

Мы отрицаем то, что увидем Аллаха в прямом смысле слова - руки, ноги и т.д. Это уму непостижимо! И причем тут многобожие?

[EFENDI]

[b]JIGORO[/b]
Ас Салам алейкум Джигоро.
Насколько это достоверно?
"Матерью имама Мехди была Нарджис, она была римской рабыней, которая вышла замуж за имама аль-Аскари".
[quote]The Imam Mahdi's mother was Narjis and was a [b]roman slave [/b]who married to Imam al-Askari (AS).[/quote]
[url="http://www.shia.org/mehdi.html"]http://www.shia.org/mehdi.html[/url]
Жду твоих комментов Джигоро.
Ас Салам алейкум.

[Despi]

Йезиде ленет!

Эфенди, меня поражает ваша настойчивость, извиняюсь за эти слова, но иногда это настойчивость переходит в глупость...

Ты твердишь что есть такой хадис: ТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ УМРЕТ НЕ ПРИДАВАЯ АЛЛАХУ СОТОВАРИЩЕЙ ПОПАДЕТ В РАЙ, БЕЗ РАЗНИЦЫ ХОРОШИЕ НЕГО ДЕЯНИЯ ИЛИ ПЛОХИЕ.
Я не сомневаюсь, может быть и есть.
Ответь на вопрос, если человек не придаёт ширк, то значит он в любом случаи попадёт в рай. А зачем тогда ссудный день и зачем тогда наше испытание? Зачем нужен МИЗАН провосудия? Зачем благие деяния? Зачем ангелы на наших плечях? Зачем мы молимся каждый день, зная что для попадания в рай достаточно того что не приводить сотоварищей Аллаху? Ведь душа вечная, она может гореть вечно, но если будешь знать что когда то огонь кончится, а ты всё равно опять будешь существовать, то чего боятся? Ну подумаешь, сожгут на костре бессмертного пару миллионов лет... А если будешь знать что огонь никогда не кончится, это совсем другое, страшное...

[EFENDI]

[quote name='Despi' date='Sep 3 2005, 14:21 ']Йезиде ленет!

Эфенди, меня поражает ваша настойчивость, извиняюсь за эти слова, но иногда это настойчивость переходит в глупость...

Ты твердишь что есть такой хадис: ТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ УМРЕТ НЕ ПРИДАВАЯ АЛЛАХУ СОТОВАРИЩЕЙ ПОПАДЕТ В РАЙ, БЕЗ РАЗНИЦЫ ХОРОШИЕ НЕГО ДЕЯНИЯ ИЛИ ПЛОХИЕ.
Я не сомневаюсь, может быть и есть.
Ответь на вопрос, если человек не придаёт ширк, то значит он в любом случаи попадёт в рай. А зачем тогда ссудный день и зачем тогда наше испытание? Зачем нужен МИЗАН провосудия? Зачем благие деяния? Зачем ангелы на наших плечях? Зачем мы молимся каждый день, зная что для попадания в рай достаточно того что не приводить сотоварищей Аллаху? Ведь душа вечная, она может гореть вечно, но если будешь знать что когда то огонь кончится, а ты всё равно опять будешь существовать, то чего боятся? Ну подумаешь, сожгут на костре бессмертного пару миллионов лет... А если будешь знать что огонь никогда не кончится, это совсем другое, страшное...
[right][snapback]426169[/snapback][/right][/quote]
Если для вас нет разницы когда попасть в рай, то есть после скольких лет очищения, у меня нет слов. Человек придерживающийся таухида, может погорев этак 100000000 лет в аду за грехи, попасть в рай. Лишь многобожие никогда не прощается Аллахом.
[quote]Ну подумаешь, сожгут на костре бессмертного пару миллионов лет[/quote]
Очень странное выражение, я лично не хочу попасть в ад не на секунду.

[Despi]

Твои убеждения делают жизнь безполезной. Типо верь только единству Бога и всё.
Всё на самом деле намного сложнее. Существует весы провосудия, на котором буду взвешиватся наши поступки.
Аллаh буйуруб:
Бир-биринизин hаггын багышламамыш hагг багышламагы менден дилемейин.
Если кто то не простит чей то hагг, то как этот человек может попасть в рай? Всё в руках Аллаха, никто не сомневается, но Аллах сам велит, люди должны простить друг друга, что бы Аллах их прощал.
Надеюсь ты понял очём я.

[EFENDI]

[quote name='Despi' date='Sep 3 2005, 22:53 ']Твои убеждения делают жизнь безполезной. Типо верь только единству Бога и всё.
Всё на самом деле намного сложнее. Существует весы провосудия, на котором буду взвешиватся наши поступки.
Аллаh буйуруб:
Бир-биринизин hаггын багышламамыш hагг багышламагы менден дилемейин.
Если кто то не простит чей то hагг, то как этот человек может попасть в рай? Всё в руках Аллаха, никто не сомневается, но Аллах сам велит, люди должны простить друг друга, что бы Аллах их прощал.
Надеюсь ты понял очём я.
[right][snapback]426584[/snapback][/right][/quote]
Ас Салам.
Я вас понял. Хотел бы заметить, что это не "мои" убеждения, а принципы Ахли Сунны. Безусловно люди должны расчитаться друг с другом.

[HVT]

[quote name='EFENDI' date='Sep 3 2005, 23:56 '][quote name='Despi' date='Sep 3 2005, 22:53 ']Твои убеждения делают жизнь безполезной. Типо верь только единству Бога и всё.
Всё на самом деле намного сложнее. Существует весы провосудия, на котором буду взвешиватся наши поступки.
Аллаh буйуруб:
Бир-биринизин hаггын багышламамыш hагг багышламагы менден дилемейин.
Если кто то не простит чей то hагг, то как этот человек может попасть в рай? Всё в руках Аллаха, никто не сомневается, но Аллах сам велит, люди должны простить друг друга, что бы Аллах их прощал.
Надеюсь ты понял очём я.
[right][snapback]426584[/snapback][/right][/quote]
Ас Салам.
Я вас понял. Хотел бы заметить, что это не "мои" убеждения, а принципы Ахли Сунны. Безусловно люди должны расчитаться друг с другом.
[right][snapback]426587[/snapback][/right]
[/quote]

Думаю, Ваше утверждение обясняется следующим образом: Если человек [b]искренне верует в Аллаха Единого[/b], то он не должен и не может делать то, из-за чего ему будут закрыты врата Рая. Естественно, такой человек, будет соблюдать все указания Аллаха, тем самым заслужит Рай.

[EFENDI]

[b]HVT[/b]
[quote]Думаю, Ваше утверждение обясняется следующим образом: Если человек [b]искренне верует в Аллаха Единого[/b], то он не должен и не может делать то, из-за чего ему будут закрыты врата Рая. Естественно, такой человек, будет соблюдать все указания Аллаха, тем самым заслужит Рай.[/quote]
Не совсем так. Человек у которого в сердце есть хоть крупица веры, рано или поздно войдет в рай, чтобы он не делал. Он может быть сразу прощен Аллахом, а может отмывать свои грехи 1000-летиями. И человеку хоть мало-майски знакомому с описанием ада, не захочется туда попасть даже на мгновение. Пророк (с.а.с) сказал самое великое мучение на этой земле, ничто по сравнению с самым легким наказанием в аду.

[HVT]

[quote name='EFENDI' date='Aug 20 2005, 21:06 ']Я повторю.

[quote]Ас Салам алейкум.
Отнюдь, это не нонсенс. Все дело в том, что люди не придававшие Аллаху сотоварищей и признающие Мухаммада пророком, рано или поздно попадут в рай. Это может быть и после 10000000 лет мучений в аду. Вечные мучуние в аду предназначены лишь для неверных.
Единственный грех который Аллах не прощает, это многобожие. [b]Отрицание явных постулатов ислама, веры[/b].[/quote]
Вы же отрицаете что увидете Аллаха в судный день? [b]Вы же отрицаете, что никто из людей не достиг уровня пророков?[/b]Могу продолжить.
[right][snapback]409781[/snapback][/right]
[/quote]

А разве есть такие люди, которые достигли уровня пророков?

[HVT]

[quote name='EFENDI' date='Sep 4 2005, 00:20 '][b]HVT[/b]
[quote]Думаю, Ваше утверждение обясняется следующим образом: Если человек [b]искренне верует в Аллаха Единого[/b], то он не должен и не может делать то, из-за чего ему будут закрыты врата Рая. Естественно, такой человек, будет соблюдать все указания Аллаха, тем самым заслужит Рай.[/quote]
Не совсем так. Человек у которого в сердце есть хоть крупица веры, рано или поздно войдет в рай, чтобы он не делал. Он может быть сразу прощен Аллахом, а может отмывать свои грехи 1000-летиями. И человеку хоть мало-майски знакомому с описанием ада, не захочется туда попасть даже на мгновение. Пророк (с.а.с) сказал самое великое мучение на этой земле, ничто по сравнению с самым легким наказанием в аду.
[right][snapback]426607[/snapback][/right]
[/quote]

Не спорю.

[EFENDI]

[quote name='HVT' date='Sep 3 2005, 23:49 '][quote name='EFENDI' date='Aug 20 2005, 21:06 ']Я повторю.

[quote]Ас Салам алейкум.
Отнюдь, это не нонсенс. Все дело в том, что люди не придававшие Аллаху сотоварищей и признающие Мухаммада пророком, рано или поздно попадут в рай. Это может быть и после 10000000 лет мучений в аду. Вечные мучуние в аду предназначены лишь для неверных.
Единственный грех который Аллах не прощает, это многобожие. [b]Отрицание явных постулатов ислама, веры[/b].[/quote]
Вы же отрицаете что увидете Аллаха в судный день? [b]Вы же отрицаете, что никто из людей не достиг уровня пророков?[/b]Могу продолжить.
[right][snapback]409781[/snapback][/right]
[/quote]

А разве есть такие люди, которые достигли уровня пророков?
[right][snapback]426640[/snapback][/right]
[/quote]
Имамы по шиизму не то что достигли, но еще и превзошли пророков.

[HVT]

[quote name='EFENDI' date='Sep 4 2005, 00:56 '][quote name='HVT' date='Sep 3 2005, 23:49 '][quote name='EFENDI' date='Aug 20 2005, 21:06 ']Я повторю.

[quote]Ас Салам алейкум.
Отнюдь, это не нонсенс. Все дело в том, что люди не придававшие Аллаху сотоварищей и признающие Мухаммада пророком, рано или поздно попадут в рай. Это может быть и после 10000000 лет мучений в аду. Вечные мучуние в аду предназначены лишь для неверных.
Единственный грех который Аллах не прощает, это многобожие. [b]Отрицание явных постулатов ислама, веры[/b].[/quote]
Вы же отрицаете что увидете Аллаха в судный день? [b]Вы же отрицаете, что никто из людей не достиг уровня пророков?[/b]Могу продолжить.
[right][snapback]409781[/snapback][/right]
[/quote]

А разве есть такие люди, которые достигли уровня пророков?
[right][snapback]426640[/snapback][/right]
[/quote]
Имамы по шиизму не то что достигли, но еще и превзошли пророков.
[right][snapback]426648[/snapback][/right]
[/quote]

Шиитская точка зрения мне известна. Но по Вашему вопросу ([b]Вы же отрицаете, что никто из людей не достиг уровня пророков?[/b])получается, что и Вы придерживаетесь этого мнения. Значит стилистическое недоразумение. Теперь ясно.

[Despi]

[quote name='EFENDI' date='Sep 3 2005, 23:56 ']Имамы по шиизму не то что достигли, но еще и превзошли пророков.
[right][snapback]426648[/snapback][/right][/quote]

Я шиит и я никогда так не думал и никогда не подумаю. И всех кого я знаю придерживаются такого же убеждения как и я. Если вам какой то молла создал какое то впечетление, то не надо говорить от имени всех правоверующих. Имамы это не пророки, мы чтим их потому что это Ахли-бейт пророка. Это дети, внуки, провнуки и т.д. ПРОРОКА. Для нас нет равных тем кого выбрал сам Аллах. Повторяю, мы чтим имамов так высоко по той причине что они род нашего ПРОРОКА.

А вот зачем вы выступаете за Йезида, я не понимаю.

[Возмездие]

[quote name='Despi' date='Sep 4 2005, 15:53 ']Это дети, внуки, провнуки и т.д. ПРОРОКА.[/quote]
Подождите, не сеидами ли они тогда являются?
[quote name='Despi' date='Sep 4 2005, 15:53 ']Для нас нет равных тем кого выбрал сам Аллах. Повторяю, мы чтим имамов так высоко по той причине что они род нашего ПРОРОКА.[/quote]
Вау. Люди взяли начало от Адама. Адам был пророком. Так давайте же чтить всех людей, они же ведь род Адама. Или как?

[EFENDI]

[quote name='Despi' date='Sep 4 2005, 14:53 '][quote name='EFENDI' date='Sep 3 2005, 23:56 ']Имамы по шиизму не то что достигли, но еще и превзошли пророков.
[right][snapback]426648[/snapback][/right][/quote]

Я шиит и я никогда так не думал и никогда не подумаю. И всех кого я знаю придерживаются такого же убеждения как и я. Если вам какой то молла создал какое то впечетление, то не надо говорить от имени всех правоверующих. Имамы это не пророки, мы чтим их потому что это Ахли-бейт пророка. Это дети, внуки, провнуки и т.д. ПРОРОКА. Для нас нет равных тем кого выбрал сам Аллах. Повторяю, мы чтим имамов так высоко по той причине что они род нашего ПРОРОКА.

А вот зачем вы выступаете за Йезида, я не понимаю.
[right][snapback]427157[/snapback][/right]
[/quote]
Ас Салам алейкум.
Если вы так не думаете, то еще не все потеряно. Но поверьте мне, подобная вера является частью, того что называют мазхаб Джафаритов. Если не верите, спросите у Джигоро, он вам "объяснит" почему имамы высше пророков.

[Emir]

[quote name='Возмездие' date='Sep 4 2005, 17:32 '][quote name='Despi' date='Sep 4 2005, 15:53 ']Это дети, внуки, провнуки и т.д. ПРОРОКА.[/quote]
Подождите, не сеидами ли они тогда являются?
[quote name='Despi' date='Sep 4 2005, 15:53 ']Для нас нет равных тем кого выбрал сам Аллах. Повторяю, мы чтим имамов так высоко по той причине что они род нашего ПРОРОКА.[/quote]
Вау. Люди взяли начало от Адама. Адам был пророком. [b]Так давайте же чтить всех людей, они же ведь род Адама. Или как?[/b]
[right][snapback]427218[/snapback][/right]
[/quote]
Так дорогой мой Ислам этому учит.А не тому что кто-то бидатчик или поцеловав могилу отца стал многобожником.