Сattenaco vs. Total football

[zalayetta]

[quote name='forward' post='5796680' date='Nov 26 2009, 15:56 ']Натик, узага гетмирям, вот, кстати, только что ювентини написал в соседней теме.
Ты понял, да? Рад, что еще остались объективные болелы в лице юзера выше, а весь твой детский лепет с предконвульсивным состоянием оставлю на суд тебе. Вопрос насчет игр с Юве, думаю, закрыт...))))))))
Тема Юве, сегодня, 15:36, [url="http://www4.disput.az/index.php?showtopic=138139&pid=5796500&st=1040&#entry5796500"]ссылка.[/url][/quote]

Почему один игрок?
Как же Амаури который забил гол в турине,как же Киелини который супер отыграл в защите?
как же Касильяс который посторил великую Мадридскую стену?

ДП был признан лучшим игроком матча и выйди он один на поле ничего у него наверно не получилось бы

[Cagliostro]

[quote name='gnom' post='5796819' date='Nov 26 2009, 16:13 ']всё ок! тем более, что бул щиты ты в моду внёс

Тот же Гуллит с Ван Бастеном сделали из Милана конфетку в нач 90-ых.[/quote]

А то что у Милана был рекордная беспроигрышная серия тоже Ван Бастена рук дело? Мальдини, Тасотти, Костакурта, Барези - вот кто нес на себе 70 процентов непобедимости Милана...

[zalayetta]

[quote name='gnom' post='5796819' date='Nov 26 2009, 16:13 ']всё ок! тем более, что бул щиты ты в моду внёс

клубный футбол надо отделять от сборных- это немножко другое. Клубы- это интернационал, и с приходом разных игроков и тренеров они часто меняют стиль игры, да и от финансов слишком зависят. Тот же Гуллит с Ван Бастеном сделали из Милана конфетку в нач 90-ых. А Ювентус с Дель Пьеро и Недведом или Рома со злым и неуступчивым Тотти?
а в игре сборных да, матч Испания-Голландия гораздо интереснее будет, чем Италия-Германия чисто по философии игры.[/quote]


пока Голландия и Испания не встретились,говорить об этом бесмысленно!

[zalayetta]

[quote name='Cagliostro' post='5796855' date='Nov 26 2009, 16:17 ']А то что у Милана был рекордная беспроигрышная серия тоже Ван Бастена рук дело? Мальдини, Тасотти, Костакурта, Барези - вот кто нес на себе 70 процентов непобедимости Милана...[/quote]

Вот вот.Просто надо интересоваться футболом других стран тоже и тогда будешь знать что названная Cagliostro 4-ка защитников считается одной из самых лучших,если не самой лучшей!

[Donnie Brasco]

[quote name='forward' post='5796840' date='Nov 26 2009, 16:15 ']Йерсиз, йурдсуз-йувасыз инсанлар, с вами спорить бесполезно, поэтому опюрям сизи, Гурбан байрамывыз мюбаряк, ИншАллах, гёрющянядяк! [/quote]

я тебя люблю так же сильно )))
гёрющярик

[Rosso]

[quote name='Cagliostro' post='5796469' date='Nov 26 2009, 15:31 ']Италия давно уже не показывает чисто оборонительный футбол, если помните во время полуфинале с Германией в Дортмунде во время дополнительного времени на поле находились одновременно 5 (!) форвардов - Тотти, Тони, Джила, Якинта, АДП...[/quote]
Заинтересовал этот момент. На память конечно же не помню, поэтому проверил. Оказалось, что на самом деле, 4 форварда были на поле одновременно, в ОТ. Джилардино вышел вместо Тони, на 74 минуте.

Всё равно, 4 форварда, это много для полуфинала.

Как тут не вспомнить, что полуфинал 1970-го года, между теми же Италией и Германией (4:3 в ОТ), является одним из самых зрелищных матчей в истории ЧМ.

[ju29ro]

[quote name='Rosso' post='5796906' date='Nov 26 2009, 16:23 ']Заинтересовал этот момент. На память конечно же не помню, поэтому проверил. Оказалось, что на самом деле, 4 форварда были на поле одновременно, в ОТ. Джилардино вышел вместо Тони, на 74 минуте.

Всё равно, 4 форварда, это много для полуфинала.

Как тут не вспомнить, что полуфинал 1970-го года, между теми же Италией и Германией (4:3 в ОТ), является одним из самых зрелищных матчей в истории ЧМ.[/quote]

Вообще, полуфинал Италия-Германия был мастер-классом гениального тренера Марчелло Липпи. В этой игре было все, как обороняться, как строить игру, и как нужный момент сменить тактику. Липпи просто уничтожил Клинсманна и Германию начисто!

[zalayetta]

[quote name='Rosso' post='5796906' date='Nov 26 2009, 16:23 ']Заинтересовал этот момент. На память конечно же не помню, поэтому проверил. Оказалось, что на самом деле, 4 форварда были на поле одновременно, в ОТ. Джилардино вышел вместо Тони, на 74 минуте.

Всё равно, 4 форварда, это много для полуфинала.

Как тут не вспомнить, что полуфинал 1970-го года, между теми же Италией и Германией (4:3 в ОТ), является одним из самых зрелищных матчей в истории ЧМ.[/quote]

ала брат данышырларда и что самое удивительное никак не устают .вот уже 4 года

Яхшы,всех с праздником ребята!

[Bavarec]

Антимаккароники отжигают)))
Уже смешно становится читать)) Кто-то называет 80-90 расцвет защитного футбола, когда в этот период играла лучшая сборная Бразилии, когда играла Аргентина с Марадоной, играл Платини с Тиганой, играл Уго Санчес, играли Маттеус и Румминиге. Когда в финалах ЧМ счета бывали 3-1, 3-2. И это защитный футбол? Учите матчасть, люди.

Если кому то не нравится защитный футбол, просто не смотрите его. В чём траблы? Можно спокойно наблюдать как твоя команда до полуфинала выигрывает всех подряд с крупным счётом. Не утруждайте себя просмотром футбола Италии и Греции, у них свои любители.
Лично я кайфую от греков. Как король Отто поставил им свою тактику, как он довёл до них свои устоновки что средненькие игроки выйграли ЧЕ!!! БЫстрые, молниеносные контраатаки, контроль центра поля, зацементированная защита!!!
Как Липпи выйграл ЧМ! Да, макароники выйграли у моей сборной. Ну и хрен с этим. Всё равно час расплаты придёт, и немцы выйграют у Италии. Из-за этого сейчас рвать на себе волосы и кричать что итальянцы со своим антифутболом выйграли у супер атакующей Германии это глупо.

Плюс ко всему, хотелось бы отметить что сейчас нету команд которые играют в изначальный каттеначо. Сейчас то что называется оборонительным футболом, это футбол который строится на мощном центре поля, который просто не даёт играть противнику перекрывая зоны для атак.

Немецкий футбол лучший!!! Жаль только немцы сами забыли как в этот самый футбол играть....

[Aydın Mammadli]

[quote name='forward' post='5796631' date='Nov 26 2009, 15:51 ']Насчет нечисти - согласен
Ладно, ребята, все равно всех люблю, всех обнимаю, все мы дружим, а сборная Италии со своим анти-футболом и неадекватными болелами не сможет разрушить все это! Миру мир!)))))[/quote]
милые бранятся - только тешатся (тюркюн месели)

[quote name='gnom' post='5796675' date='Nov 26 2009, 15:56 ']Голландия всегда играла в атакующий футбол. Чемп. мира 1990г был скучнейшим- финал Германия- Аргентина. Отдельные игроки общей картины не меняют. Сейчас, реально мастерство игроков в разы выросло. Пеле сегодня был бы мастеровитым техничным бразильцем, но никак не королём футбола. Футбол стал и быстрее, атлетичнее и зрелищнее.[/quote]
С таким же успехом, я могу сказать что ЧМ 2002 - был самый скучный. То что, сейчас мастерство футболстов в разы больше, ни у кого не должно вызывать удивления - футбол же прогрессирует. Насчет Пеле, хоть это и офф-топ, отвечу - не известно, как бы играл Пеле играй он в эту эпоху. Сейчас технически настолько все усовершенствовано, что многие бездарные футболисты - очень хорошие атлеты. И не известно, как бы сыграл Луиш Фигу, если бы он сыграл в 50-ые , 60-ые когда таких тренажеров и препаратов как сейчас не было.


[quote name='zalayetta' post='5796792' date='Nov 26 2009, 16:09 ']Натиг ты забыл указать что Голландия играла у себя и Италия уже в начале игры осталась в десяетром!

И если Голландия не забивает 2 пеналя во время игры и еще 2 послематчевой серии,то это уже касается психологической подготовке команды! Вопрос к психологу![/quote]
Не указывают они еще то, что первый пеналь был совершенно левейшим. Зачем им об этом вспоминать, приятнее вспоминать Австралию. О ЧМ 2002 я вообще не говорю.

[gnom]

[quote name='zalayetta' post='5796194' date='Nov 26 2009, 15:55 ']Булшит! Набор шаблонных фраз и ничего больше!

ЧМ 2006 Гана 2-0. США 1-1. Чехия 2-0,Австралия 1-0,Украина 3-0,Германия 2-0, Франция 1-1
ЧМ 2002 Эквадор 2-0,Хорватия 1-2,Мексика 1-1,Корея 1-2
ЧМ 1998 - Чили 2-2,Камерун 3-0,Австрия 2-1,Новрегия 1-0,Франция 0-0

Ниже приведена статистика сборной Италии в последних 3-х чемпионатах мира и только в одной игре я вижу счет 0-0 и то игра с хозяевами французами и два матча Италия выиграла 1-0!
Про порнографию 2002-го года говорить не буду!

Так что не так уж и скучно играют итальянцы:) Даже несмотря на не очень объективное судейство в последнем ЧМ ребята нашли в себе силы победить всех!
знаю шас все вспомнят Гроссо,пожалуйста,но против этого аргумента приведу сразу несколько!

Специально для гурманов! В историии ЧМ 3 игры сборной Италии входят в 10-ку самых зрелищных.Италия -Германия 1970 г 4-3 ,Италия-Бразилия 3-2 1982 и Италия-Германия 2-0 2006!

Насчет Испанцев спорить не буду -прекрасная команда!Всегда любил их и восхищался ими.

Англия - ну это вообще смешно Может Итальянец Капелло что-нибудь придумает и поможет им отказаться от банальных навесов!

Голландия на Евро играла супер до игры с Россией, до этого интересная Голландия была на ЧМ 1998 года. а теперь вопрос.

Где была твоя Голландия с 1998-го года до 2008-го ? Только не говори что гастролировали с шоу-программой по Буркина -Фасо,не поверю
Пока все[/quote]

Опять про рез-ты! я про игру говорю, про зрелищность, про красивые комбинации, скорость, борьбу и тд...

в 98-м на мире Голландия в полуфинале проиграла Бразилии. В 2002 не попала на мир. на Евро 2004 опять полуфинал. мир- 2006 проиграли Португалии в 1\8. В этом сезоне как обычно заняли 1-ое место в своей группе и снова едут фаворитами на чемп. мира.
Вспомним Испанию- тоже почти нет рез-татов- тоже всегда где-то рядом с призами, но играет же красиво? да- красиво и всегда фаворит.
Италия- великолепные игроки, техника- не хуже бразильцев, Роберто Баджо и Дель Пьеро- что за игроки, а Дзола вообще красавчик, но играют так скучно... Я Грецию понимаю, у них другого выхода нет, но итальянцев понять не смогу! Самое интересное, что после 82 г. они ничего выиграть не могли ни в мире ни в Европе, т.е в принципе, защитный футбол был не так уж и эффективен. А финал 2008 с Францией все помнят.

[Tidey]

[quote name='gnom' post='5797099' date='Nov 26 2009, 16:44 ']Опять про рез-ты! я про игру говорю, про зрелищность, про красивые комбинации, скорость, борьбу и тд...

в 98-м на мире Голландия в полуфинале проиграла Бразилии. В 2002 не попала на мир. на Евро 2004 опять полуфинал. мир- 2006 проиграли Португалии в 1\8. В этом сезоне как обычно заняли 1-ое место в своей группе и снова едут фаворитами на чемп. мира.
Вспомним Испанию- тоже почти нет рез-татов- тоже всегда где-то рядом с призами, но играет же красиво? да- красиво и всегда фаворит.
Италия- в[b]еликолепные игроки, техника- не хуже бразильцев[/b], Роберто Баджо и Дель Пьеро- что за игроки, а Дзола вообще красавчик, но играют так скучно... Я Грецию понимаю, у них другого выхода нет, но итальянцев понять не смогу! Самое интересное, что после 82 г. они ничего выиграть не могли ни в мире ни в Европе, т.е в принципе, защитный футбол был не так уж и эффективен. А финал 2008 с Францией все помнят.[/quote]
Ag eleme

[Rosso]

[quote name='Bavarec' post='5796988' date='Nov 26 2009, 16:32 ']Уже смешно становится читать)) Кто-то называет 80-90 расцвет защитного футбола, когда в этот период играла лучшая сборная Бразилии, когда играла Аргентина с Марадоной, играл Платини с Тиганой, играл Уго Санчес, играли Маттеус и Румминиге. Когда в финалах ЧМ счета бывали 3-1, 3-2. И это защитный футбол? Учите матчасть, люди.[/quote]
Не нашёл ни одного упоминания о том, что в 80-90х годах был расцвет защитного футбола. Где вы это прочитали?

[gnom]

[quote name='Bavarec' post='5796988' date='Nov 26 2009, 17:32 ']Антимаккароники отжигают)))
Уже смешно становится читать)) Кто-то называет 80-90 расцвет защитного футбола, когда в этот период играла лучшая сборная Бразилии, когда играла Аргентина с Марадоной, играл Платини с Тиганой, играл Уго Санчес, играли Маттеус и Румминиге. Когда в финалах ЧМ счета бывали 3-1, 3-2. И это защитный футбол? Учите матчасть, люди.[/quote]

Бразилия каждый год едет как лучшая. Аргентина с Марадонной- 86 год, больше мы их не видели, в 90- уже смешно было на них смотреть- за счёт кипера Гойкочеа вышли в финал . 90-ый год финал 1:0 - скучнейший футбол, 94- й финал 0:0.

[Stariy Bakinec]

[quote name='Tidey' post='5794954' date='Nov 26 2009, 13:04 ']Турции однозначно, хадам так везло что я хотел соседа турка замочить [/quote]
[quote name='forward' post='5795376' date='Nov 26 2009, 14:01 ']Перефразируя известный наш аталар сёзю, скажу, "Италия ня бильсин, атакующий футбол няди?")))))[/quote]

Умер со смеху от обеих постов, супер!

А по теме, еще раз повторю, то что и написал на первой странице (махишаллах, за несколько часов аж 4 страницы исписали )

Это дело вкуса. Да, я лично презираю игру вторым номером. Это мое мнение и мое пристрастие. Я считаю, что футбол стал самым популярным видом спорта именно благодаря азарту игры. Я уверен, что если бы хотя бы половина сборных играла в оборонительный футбол и только на результат, авторитет у футбола был бы не большим, чем у гольфа. Это - мое мнение.

Насчет того, почему смотрю итальянцев.. Очень редко, да и то, только тогда, когда вторая команда, которая играет против них мне интересна. А если будут играть только итальянцы, я найду себе занятие намного интереснее, чем убивать 2 часа времени в надежде на то, что кто-то может быть и перейдет центр поля и, вполне возможно, нанесет удар по воротам, а мяч не "запнется" об стену из 10 защитников. То есть, я лично если и смотрю, то только ВЫНУЖДЕННО.
Не кидайтесь помидорами - это сугубо мое личное ИМХО

Не знаю, как вы, я лично наблюдаю чемпионаты мира и европы с 78-го года. Советское телевидение тогда не все игры показывало, так отец установил антенну, сделанную на заказ, чтобы смотреть этот ЧМ по иранскому телевидению. И в первую очередь - из-за голландцев и немцев.

Зачем спорить? Эти титулы конечно же важны. Они вошли в историю как данность. Ничего с этим не сделаешь, будь ты хоть трижды "антимакаронником", как я. Но я смотрю на это несколько иначе.

Вокруг нас мноооого сейчас денежных миллионеров развелось. Если смотреть по результату - да, они все богатые и преуспевающие люди. Но каково отношение людей к тем из них, которые заработали эти деньги халал зяхмятнян и к тем, кто грабежами и обворовываниями людей? Я это не к тому, что итальский футбол - грязен по своей сути. Отнюдь нет. Просто аналогия - разных путей достижения успеха. Пусть человек не очень богат, но он может быть уважаем большинством (по аналогии, к примеру, та же Голландия). А можно просто работать на результат, и тогда появляется очень много, как нас кто-то тут назвал, "антимакаронников", не питающих никакое уважение к этим титулам.

Но о вкусах, повторяюсь, не спорят. Я - не люблю и мне этого достаточно и никто не сможет меня их зауважать, но я не стану утверждать, что обратная позиция не имеет права на жизнь - это не мой выбор. И он тоже существует

За сим, откланяюсь
Всем "воюющим" крепко жму руку и всех с наступающим праздником!
Здоровья, счастья и удач!

[Flaco]

[quote name='gnom' post='5795734' date='Nov 26 2009, 13:59 ']Голандия это Голандия - это настоящий футбол! А Италия для меня позор футбола в лице Матераци и иже с ним вот и всё.
футбол на сегодня спорт №1. Благодаря кому? Греции? или итальянскому катенначо? Представим, что в футбол на чемпе мира играют только подобные команды без голандцев, бразильцев, испанцев и англичан. Кто будет смотреть такой футбол??? кому нужен такой футбол? Да я лучше хоккей буду смотреть! 0:0, 1:0. 9 защитников + 1 НАП, который если забьёт- отлично, не забьёт- не беда, главное не пропустить.
Глупо болеть по результату, тогда можно и вовсе не смотреть скучную игру под названием итальянский футбол, просто прочтя пару строк в газете или послушав спорт новости. Я хочу как и миллионы болельщиков получать удовольствие не только от рез-та, но и от процесса.
Что касается, 4-кратного чемпионства Италии, то меня оно лично никак не трогает. Слава богу есть видео, которое фиксирует в истории не только рез-ты, но и красивую игру голландцев и испанцев. Поэтому, не имея больших титулов и Голландия и Испания и Англия всегда являются фаворитами. Не по результату- по игре![/quote]
жЫрный плюс!

[quote name='ju29ro' post='5795928' date='Nov 26 2009, 14:20 ']У меня вопрос ко всем "неудовлетворенным" своими командами, и измученным нарзаном антимакаронникам:

Вас кто-нибудь заставляет смотреть игры с участием сборной и клубов Италии? Что вам мешает переключить канал, когда играют проклятые макаронники?

Я не смотрю не англичан, не испанцев, не великолепных голландцев... Вроде жив и здоров...

Наверное, это чертовски тяжело, когда у руля твоей любимой команды стоит проклятый макаронник (читай: Капелло), когда тратя милларды, показываешь невнятную игру, и зависишь от одного игрока (читай: Галактика), или же красиво бегая по полю 90 минут, добиваешься пару побед и ничего больше (читай: Голландия и [b]ее клубы[/b])...[/quote]
Сколько раз там Ювентус выигрывал Лигу Чемпионов? 10? 15?

[quote name='gnom' post='5797099' date='Nov 26 2009, 16:44 '][b]Опять про рез-ты[/b]! я про игру говорю, про зрелищность, про красивые комбинации, скорость, борьбу и тд...

в 98-м на мире Голландия в полуфинале проиграла Бразилии. В 2002 не попала на мир. на Евро 2004 опять полуфинал. мир- 2006 проиграли Португалии в 1\8. В этом сезоне как обычно заняли 1-ое место в своей группе и снова едут фаворитами на чемп. мира.
Вспомним Испанию- тоже почти нет рез-татов- тоже всегда где-то рядом с призами, но играет же красиво? да- красиво и всегда фаворит.
Италия- великолепные игроки, техника- не хуже бразильцев, Роберто Баджо и Дель Пьеро- что за игроки, а Дзола вообще красавчик, но играют так скучно... Я Грецию понимаю, у них другого выхода нет, но итальянцев понять не смогу! Самое интересное, что после 82 г. они ничего выиграть не могли ни в мире ни в Европе, т.е в принципе, защитный футбол был не так уж и эффективен. А финал 2008 с Францией все помнят.[/quote]
Помню одну статью, английский футбольный аналитик осуждал то, что футбол становится защитным. Этот мужик там выделенное назвал "мастурбированием на медали и кубки". Правду говорит мужик...

[Ahmad]

По моему мнению идеальный футбол не должен быть однобоким: или строго от обороны или чисто атакующий, с проходным двором в защите. Команды практикующие только подобные однобокие модели не вызывают симпатии, игра должна приносить удовольствие и как эстетически, так и тактически, без этого тоже нельзя. Поэтому идеальный для меня вариант это сборная Германии, играющая в сбалансированный футбол по ситуации, тут и 13-0 с откровенно слабыми командами, также и тактическая игра например с Португалией. Плюс ко всему волевой характер, борьба до последнего, высокий атлетизм, а не симуляции, провокации и немужское поведение, как в случае с итальянцами. Думаю и это немаловажный фактор, почему Италия отталкивает, а не только оборонительный стиль, все эти Маттераци, Индзаги, Гаттузо представляют собой анти-футбольное поведение, победа любыми способами, что не может быть не замечено со стороны. По той же причине не люблю Португальцев с их "лидершой".

[Flaco]

[quote name='Ahmad' post='5798618' date='Nov 26 2009, 20:53 ']По моему мнению идеальный футбол не должен быть однобоким: или строго от обороны или чисто атакующий, с проходным двором в защите. Команды практикующие только подобные однобокие модели не вызывают симпатии, игра должна приносить удовольствие и как эстетически, так и тактически, без этого тоже нельзя. Поэтому идеальный для меня вариант это сборная Германии, играющая в сбалансированный футбол по ситуации, тут и 13-0 с откровенно слабыми командами, также и тактическая игра например с Португалией. [b]Плюс ко всему волевой характер, борьба до последнего, высокий атлетизм, а не симуляции, провокации и немужское поведение, как в случае с итальянцами.[/b] Думаю и это немаловажный фактор, почему Италия отталкивает, а не только оборонительный стиль, все эти Маттераци, Индзаги, Гаттузо представляют собой анти-футбольное поведение, победа любыми способами, что не может быть не замечено со стороны. По той же причине не люблю Португальцев с их "лидершой".[/quote]
Тоже немаловажный фактор. Португалию многие за это тоже не любят

[Kappo]

[quote name='Cagliostro' post='5796855' date='Nov 26 2009, 16:17 ']А то что у Милана был рекордная беспроигрышная серия тоже Ван Бастена рук дело? Мальдини, Тасотти, Костакурта, Барези - вот кто нес на себе 70 процентов непобедимости Милана...[/quote]

У вас очень актуальный аватар) Актуальный для этой темы))


Вопрос к оранжевым или антисинебелым)
Что вы к Матерацци прицепились? Прекрасный защитник! Большое дело, Зидана спровоцировал. Ещё не известно что они там друг другу сказали) Главное что Зидан с болью в глазах разглядывал кубок Мира. Хватит ему, один у него уже был.
Если на то пошло, в Голландии тоже были свои грязные футболяры. Давидс например. И в Англии был - Пол Гаскойн.

У меня есть 3 СБЫТОЧНЫХ желания.
Боже, как я хочу чтобы Италия с Голландией в одну группу попали.
Также хочу дожить до этого матча.
И хочу чтобы эта тема была открыта

"Хырдалан" тоже пиво. Но до "Хайникен" ему далеко. Голландцы тоже футболисты. Но до достижений Итальянцев им далеко)

[BoY]

Дискуссия конечно очень интересная развернулась, но чемпионом то все-равно станет Бразилия )

1994 - Бразилия
1998 - не Бразилия
2002 - Бразилия
2006 - не Бразилия
2010 -

[Flaco]

[quote name='Kappo' post='5799037' date='Nov 26 2009, 22:27 ']У вас очень актуальный аватар) Актуальный для этой темы))
Вопрос к оранжевым или антисинебелым)
Что вы к Матерацци прицепились? Прекрасный защитник! Большое дело, Зидана спровоцировал. Ещё не известно что они там друг другу сказали) Главное что Зидан с болью в глазах разглядывал кубок Мира. Хватит ему, один у него уже был.
Если на то пошло, в Голландии тоже были свои грязные футболяры. Давидс например. И в Англии был - Пол Гаскойн.

У меня есть 3 СБЫТОЧНЫХ желания.
Боже, как я хочу чтобы Италия с Голландией в одну группу попали.
Также хочу дожить до этого матча.
И хочу чтобы эта тема была открыта

"Хырдалан" тоже пиво. Но до "Хайникен" ему далеко. Голландцы тоже футболисты. Но до достижений Итальянцев им далеко)[/quote]
Он не грязный был, он был грубый, но под конец карьеры нормальным стал. Грязный и грубый это абсолютно разные вещи. А Гаскойн конечно мырт мужик.

[Stariy Bakinec]

[quote name='Kappo' post='5799037' date='Nov 26 2009, 23:27 ']"Хырдалан" тоже пиво. Но до "Хайникен" ему далеко. Голландцы тоже футболисты. Но до достижений Итальянцев им далеко)[/quote]
Оооо, брат, а вот тут ты не праааав! Хырдалану далеко до Хайнекена не потому, что это производится в крутой пивной стране и его производители тратят сотни миллионов на рекламу. Хайнекен тоже когда-то был хырдаланом. Но его полюбили за вкус и за качество, а не за красивую упаковку.

Да, голландцы именно что футболисты, с большой буквы...

А что касается достижений итальянцев... Один пример по аналогии из жизни: Кябиря (владелец толкучки Биня - самого раскрученного и популярного торгового центра в Азербайджане) местный мульти-миллионер, достигшая немалых высот, и с еще каким именем. Но как она это имя и эти деньги заработала - В ДАННОМ контексте вопрос совсем не праздный

[Kappo]

[quote name='Stariy Bakinec' post='5800231' date='Nov 27 2009, 01:51 ']Оооо, брат, а вот тут ты не праааав! Хырдалану далеко до Хайнекена не потому, что это производится в крутой пивной стране и его производители тратят сотни миллионов на рекламу. Хайнекен тоже когда-то был хырдаланом. Но его полюбили за вкус и за качество, а не за красивую упаковку.

Да, голландцы именно что футболисты, с большой буквы...

А что касается достижений итальянцев... Один пример по аналогии из жизни: Кябиря (владелец толкучки Биня - самого раскрученного и популярного торгового центра в Азербайджане) местный мульти-миллионер, достигшая немалых высот, и с еще каким именем. Но как она это имя и эти деньги заработала - В ДАННОМ контексте вопрос совсем не праздный [/quote]

Дык ведь я тоже об этом брат мой) О том что - на вид вроде обе бутылки зеленные, внутри пиво светлое, обе бутылки пивные. Но если открыть, и попробовать - то качество скажет само за себя. Вот и я об этом - Голландия и Италия играют в футбол. Но вот результаты на лицо)))

Насчёт Кябиря я говорить не хочу - как она заработала это её крест) Только вот бьюсь об заклад что Итальянцы все свои кубки мира заработали честно)) Может в финале была неявка соперника? Может всем 11 соперникам до игры сломали ноги? А может они купили какую то команду в финалах ЧМ? Нет же, вроде потом и кровью ребята добыли своё ЗАСЛУЖЕННОЕ золото))
Итальянцы прекрасно играют в футбол, и являются одной из пяти стран-грандов на футбольной арене - хотите вы это принимать или нет))
Недавно записал на ноутбук игру, УЕФА ЕВРО 2008...Только потому что это единственная пока игра где на ПиСи есть Азербайджан. И заметил одну вещь)) Италия, Испания, Германия, Франция, Англия - страны так называемой "большой футбольной пятерки" - имеют одинаковый рейтинг - 4,5 звезды))) А дальше уже с 4 звездочками идёт Турция, Португалия, Чехия, Голландия...И это не единственный случай) Что это? Дискриминация голландского футбола? Ай как нехорошо поступают EA Sports-цовцы...Ах они негодяи...

[Flaco]

[quote name='Kappo' post='5802596' date='Nov 27 2009, 17:24 ']Дык ведь я тоже об этом брат мой) О том что - на вид вроде обе бутылки зеленные, внутри пиво светлое, обе бутылки пивные. Но если открыть, и попробовать - то качество скажет само за себя. Вот и я об этом - Голландия и Италия играют в футбол. Но вот результаты на лицо)))

Насчёт Кябиря я говорить не хочу - как она заработала это её крест) Только вот бьюсь об заклад что Итальянцы все свои кубки мира заработали честно)) Может в финале была неявка соперника? Может всем 11 соперникам до игры сломали ноги? А может они купили какую то команду в финалах ЧМ? Нет же, вроде потом и кровью ребята добыли своё ЗАСЛУЖЕННОЕ золото))
Итальянцы прекрасно играют в футбол, и являются одной из пяти стран-грандов на футбольной арене - хотите вы это принимать или нет))
[b]Недавно записал на ноутбук игру, УЕФА ЕВРО 2008...Только потому что это единственная пока игра где на ПиСи есть Азербайджан. И заметил одну вещь)) Италия, Испания, Германия, Франция, Англия - страны так называемой "большой футбольной пятерки" - имеют одинаковый рейтинг - 4,5 звезды))) А дальше уже с 4 звездочками идёт Турция, Португалия, Чехия, Голландия...И это не единственный случай) Что это? Дискриминация голландского футбола? Ай как нехорошо поступают EA Sports-цовцы...Ах они негодяи...[/b][/quote]
И? Будем по играм судить рейтинг команд? Она галса у меня чемпионшип менеджер есть, там Аякс всех рвёт как тузик грелку, а итальянские команды ничего не могут сделать, и даже левый бяхт не помогает им. Но на самом деле не так ведь.

Факт - Голландия в рейтинге ФИФА выше Италии

[BOA_101]

[quote name='zalayetta' post='5796543' date='Nov 26 2009, 15:41 ']Натиг,для него эталоном футбола является Алькококороне

Джавад,бесди даа ,безмедин гага? что все заладил антифутбол,не билим меганачьо:)

ала иди на своег Пепе посмотри что он творил с игроком Гетафе-вот это антифутбол [/quote]
[color="#FF0000"][b]игнорирование предупреждений модератора - алькоркон - 20%[/b][/color]

[Kappo]

[quote name='Flaco' post='5802659' date='Nov 27 2009, 17:42 ']И? Будем по играм судить рейтинг команд? Она галса у меня чемпионшип менеджер есть, там Аякс всех рвёт как тузик грелку, а итальянские команды ничего не могут сделать, и даже левый бяхт не помогает им. Но на самом деле не так ведь.

Факт - Голландия в рейтинге ФИФА выше Италии[/quote]

Уважаемый Flaco, этот рейтинг игровой приставки я привёл как дополнительный фактор, но отнюдь не весомый и не основополагающий.
Кстати, мой вам совет, игнорируйте рейтинг ФИФА. Это просто чистая символика...Ничего более. Берите за факт очные встречи, результаты на мировой арене - как на уровне сборных так и на уровне клубов. Не следует сбрасывать со счетов и юношеский футбол.
Я человек весьма объективный, и справедливости ради хотел бы сказать - именно у Аякс-а, детская футбольная школа одна из самых сильных в мире.
Отвечаю за свои слова.

[Flaco]

[quote name='Kappo' post='5807201' date='Nov 28 2009, 19:02 ']Уважаемый Flaco, этот рейтинг игровой приставки я привёл как дополнительный фактор, но отнюдь не весомый и не основополагающий.
Кстати, мой вам совет, игнорируйте рейтинг ФИФА. Это просто чистая символика...Ничего более. Берите за факт очные встречи, результаты на мировой арене - как на уровне сборных так и на уровне клубов. Не следует сбрасывать со счетов и юношеский футбол.
Я человек весьма объективный, и справедливости ради хотел бы сказать - именно у Аякс-а, детская футбольная школа одна из самых сильных в мире.
Отвечаю за свои слова.[/quote]
Насчет школы многие знают, спасибо что признаете. А брать во внимание кубки и т.п. считаю не совсем правильным. Тот же Аякс - кубков ЛЧ больше чем у почти любого клуба. Но этр же не показывает реальную силу клуба. Очные встречи(и то, за последние 2-3 года). Юношеский футбол тоже учитываем

[Kappo]

[quote name='Flaco' post='5807381' date='Nov 28 2009, 19:59 ']Насчет школы многие знают, спасибо что признаете. А брать во внимание кубки и т.п. считаю не совсем правильным. Тот же Аякс - кубков ЛЧ больше чем у почти любого клуба. Но этр же не показывает реальную силу клуба. Очные встречи(и то, за последние 2-3 года). Юношеский футбол тоже учитываем [/quote]

Ну как мы можем сбрасывать со счетов заслуженные предыдущие результаты? это же неправильно. Аякс брал ЛЧ много раз, Италия становилась Чемпионом Мира много раз - это сбрасывать со счетов никак нельзя. Ну а для тех кто считает прошлое уже забытым - тогда я скажу что действующий чемпион мира Италия. Вот когда станет Чемпионом Мира другая сборная - тогда и поговорим. Кубок в Риме. Финито...

[Flaco]

[quote name='Kappo' post='5808209' date='Nov 28 2009, 23:10 ']Ну как мы можем сбрасывать со счетов заслуженные предыдущие результаты? это же неправильно. Аякс брал ЛЧ много раз, Италия становилась Чемпионом Мира много раз - это сбрасывать со счетов никак нельзя. Ну а для тех кто считает прошлое уже забытым - тогда я скажу что действующий чемпион мира Италия. Вот когда станет Чемпионом Мира другая сборная - тогда и поговорим. Кубок в Риме. Финито...[/quote]
Да, Аякс брал ЛЧ много раз. Никто этого не отрицает. Но я не думаю что эти кубки показывают РЕАЛЬНУЮ силу команды...

[Bavarec]

[quote name='Rosso' post='5797218' date='Nov 26 2009, 16:57 ']Не нашёл ни одного упоминания о том, что в 80-90х годах был расцвет защитного футбола. Где вы это прочитали?[/quote]
пост 74 от гнома.

[Myxa]

[b]Oтец катеначчо[/b]


"Маленький деспот", "Иль Парон", "Крёстный отец катеначчо" - всё это один и тот же человек - Нерео Рокко из Треста, который родился в 1912-м году и сумел своей жизнью и работой изменить представление об итальянском футболе.

В бытность свою футболистом Рокко играл на позиции форварда в составе таких команд как "Триестина" и "Наполи", вызывался в Сборную Италии. На его счету 272 матча и 48 голов. В 1940 году Рокко повесил бутсы на гвоздь.

В сезоне 61-62 Нерео Рокко стал тренером "Милана" и тут же завоевал скудетто. А уже через год, в 1963, привёл команду к знаменитому триумфу на Уэмбли - Россонери обыграли 2:1 "Бенфику" и впервые итальянская команда завоевала Кубок Чемпионов.

С 63 по 67 год он тренировал "Торино", а потом снова вернулся в "Милан" и выиграл скудетто. А через год снова победил в Лиге Чемпионов, разгромив 4:1 "Аякс" Круиффа.

В финале 1963 года Нерео применил так называемую систему "катеначчо", основывающуюся на плотной обороне и смертельных контратаках. Он всегда говорил, что нет ничего в футболе страшнее, чем когда "какой-то идиот из твоей команды оставляет пустую зону для противника". В том финале тренерский гений Нерео Рокко начисто выключил из игры блестящего Эйсебио. Чёткая защита и вдохновение Жозе Альтафини - ключ к Кубку Чемпионов.

"Маленький деспот" - это прозвище легендарный итальянец получил не зря. Он был настоящим деспотом на тренировках. Любил Рокко повторять, что все испытания на футбольном поле - ничто по сравнению с тем,что ожидает игроков на его тренировках.

В 1979 году Нерео Рокко умер. В том сезоне "Милан" завоевал своё десятое скудетто и получил звезду над эмблемой. 20 февраля - день памяти легендарного тренера "Милана".