Инфантилизм в Азербайджане

[Mademoiselle S]

[quote name='Mama Alishki' date='23 May 2010 - 19:15' timestamp='1274624113' post='6733679']
А родители не жалеют что не отпустили вас тогда ?
[/quote]
Мама жалеет, очень даже, так как это просто спур шанс был, ни платить не надо было ни за что, 3 года и степень магистра тогда мама боялась отпустить 20 летнюю дочь, прошло совсем не много но сегодня уже поздно (((
а папа хоть и не говорит, но я почему то думаю что тоже пожалел. так как вижу как ему нравится когда он слышит что чьи то дети уехали учиться...
у меня скоро племянник поступать буднт, я всячески стараюсь что бы он уехал учиться, что бы кго не остановили... этот инфантилизм до добра не доведет. ведь наши родители жили в более спокойное время. сегодня ни на кого надеятся нельзя, добиваться и пробиваться нужно самой. я по мере возможности стараюсь не быит зависимой.

[Нереида]

единственное что я не понимаю,почему мои родители согласны на отъезд брата,а мое желание отучиться за границей не приветствуется? хотя спустя 4 года их взгляды стали более либеральными...

[Mademoiselle S]

[quote name='haEmatoLogist' date='23 May 2010 - 21:29' timestamp='1274632156' post='6734113']
единственное что я не понимаю,почему мои родители согласны на отъезд брата,а мое желание отучиться за границей не приветствуется? хотя спустя 4 года их взгляды стали более либеральными...
[/quote]
потому что это БРАТ!!! моего дв. брата отпустили, да к тому же хвалят на весь несил что он такой умный, а меня не пустили... спустя 4 года у моих тоже взгляди смягчились но было уже поздно...
вот и я пытаюсь понять почему??? только потому что природа мать нас создала девочками???

[Nurit]

Я все время разъезжала и по командировкам, и просто отдыхать и никаких проблем дома не возникало, и никаких приключений на мою голову не было. Так что ерунда это, что девочку надо чуть ли не на привязи держать. Самое главное иметь голову на плечах и не терять ее.

[Mademoiselle S]

[quote name='Nurit' date='23 May 2010 - 21:39' timestamp='1274632791' post='6734159']
Я все время разъезжала и по командировкам, и просто отдыхать и никаких проблем дома не возникало, и никаких приключений на мою голову не было. Так что ерунда это, что девочку надо чуть ли не на привязи держать. Самое главное иметь голову на плечах и не терять ее.
[/quote]
полностью согласна, если что то может приуключиться то это может быть и здесь, и во дворе, и в универе. если человек сознательный, знает что плохо, что хорошо, то не важно где он находится, под опекой или в далеке.

[blackcat]

[quote name='Nata Ozzi' date='23 May 2010 - 11:38' timestamp='1274596739' post='6732319']
Согласна, хорошую работу не всегда легко найти, и отказываться от помощи не нужно. Но судя по предыдущим постам, Бакинский парень мечтает о машине и квартире, что пока не может позволить себе купить, и надеется, что родители купят, хотя по всей видимости, и у родителей нет такой возможности. Он в шутку написал, что пока они не купят ему квартиру, внуков им не видать. Поэтому и мой ответ прозвучал так, в тон его шутки.
Вы перечитайте все его и мои посты, и поймете, о чем я


Ну раз систему невозможно изменить, то надо меняться самим
[/quote]
Прежде , прочитала все ваши и его посты :, но суть то в них было одна, как я заметила , об этом то и речь

[Ramiz1974]

Если взрослый человек в 30-40 лет не научился зарабатывать себе на жизнь и зависит от мамы с папой, то так ему и надо. Родителям надо готовиться, что часть пенсии им придется тратить на содержание своего чада, а винить они должны будут только себя - что сына / дочь так воспитали.

Если финансово самостоятельный человек в 30 или тем более 40 лет отказывается от чего-то для себя важного потому, что ему запретили люди, которые выросли в совершенно другую эпоху и чей жизненный опыт просто не применим к современным условиям, то единственная рекомендация обратиться к психоаналитику и изживать в себе Эдипов комплекс.

[Nata Ozzi]

[quote name='Nurit' date='23 May 2010 - 23:46' timestamp='1274622387' post='6733599']
[b]Nata,[/b] я, право, не в курсе, но обязательно выясню пункт про ноги И правда прелесть [img]http://img.dispute.az/public/style_emoticons/default/evilgrin1.gif[/img]

Кстати, если смотрели сериал "Клон", то там Саид в брачную ночь омывал ноги своей жены Хади. Спасибо за напоминание))) А то я все эти годы думала, чем же он меня так покорил [img]http://img.dispute.az/public/style_emoticons/default/evilgrin1.gif[/img]
[/quote]
Если это правда и есть такая традиция, то женам евреев повезло ([size="1"]надо выходить замуж за евреев[/size] )

[quote name='Mademoiselle S' date='24 May 2010 - 00:17' timestamp='1274624220' post='6733685']
признаюсь сегодня я бы поступила бы иначе, тогда я даже не смогла бы подумать о том что бы постваить перед фактом родителей. наверное сегодня я бы более настоятельно просила бы и как то добилась бы. тогда испугалась что папа на меня разозлится, мама будет нервничать.а сегодня наверное более четко с аргументировала бы правильность выбора.
[/quote]
Вас можно понять, тогда Вы переживали за родителей, чтобы они не злились и не нервничали. Но им тоже надо было понять желание и стремление их дочери.
Жаль, что шанс упущен, но надеюсь, что в будущем у Вас будет еще много шансов
Удачи Вам

[quote name='blackcat' date='24 May 2010 - 04:44' timestamp='1274640284' post='6734782']
Прежде , прочитала все ваши и его посты :, но суть то в них было одна, как я заметила , об этом то и речь
[/quote]
И какая же суть? То, что взрослый человек пишет: "[b]Я зависим от родителей[/b] и не против в общем-то", "[b]Я не принимаю самостоятельные решения[/b], а всегда ориентируюсь на родителей", "Да, [b]пока не купят квартиру и машину не увидят внуков[/b]" (хотя последнее думаю было высказано в шутку ) и др.

Юзер Деми Мур хорошо сказала:

[quote]
Плохо, когда взрослый парень, окончив институт, ждет, когда папа ему найдет работу, мама найдет ему жену, пока кто-то подкинет денег на свадьбу и т.д. вот это проблема
[/quote]

Отказываться от помощи не нужно, но всю жизнь надеяться на помощь родителей (дяди/тети) и быть зависимым от них тоже неправильно.

[b]Ramiz1974[/b], согласна с Вами, в этом есть вина как родителей, так и самих детей.

[blackcat]

[quote name='Nata Ozzi' date='24 May 2010 - 14:24' timestamp='1274693046' post='6737865']



И какая же суть? То, что взрослый человек пишет: "[b]Я зависим от родителей[/b] и не против в общем-то", "[b]Я не принимаю самостоятельные решения[/b], а всегда ориентируюсь на родителей", "Да, [b]пока не купят квартиру и машину не увидят внуков[/b]" (хотя последнее думаю было высказано в шутку ) и др.

[/quote]
Nata Ozzi, у меня возникает уже чувство , что мы с вами общаемся об одном и том же , только на разных языках . ваш пример от Деми Мур описан у меня в моих постах выше . Да и все остальное тоже . и конечно то что вы посчитали шуткой от юзера бакинский парень ( если не ошибаюсь , такой у него ник ) является той же шуткой в глазах и остальных юзеров.( разумеется само собой) Разница лишь в том , что в доле шутке , чаще всего есть доля правды . Вот и все

[Bakinskiy Paren]

Ната ханум, вот мой папа окончил ин-т, вернулся из армии и гос-во дало ему работу на фабрике. Причем каждый полгода-год повышало его в должности, пока наконец, через 10 лет он не стал директором магазина. Ему никто, ни родители ни друзья не помогали.

Просто в Баку сегодня такое положение, что одному человеку в общем-то пробиться очень трудно. Пробиваются сами 8 из 10, во многом блгодаря везению. При условии, что все отношения в обществе строятся по принципу род/клан/прайд и пр. ну несправделиво очень будет если я один буду день и ночь пахать и мучаться ради того, чтобы жить независимо, в то время как 9 моих сверстников получат работу, деньги и пр. блага от своих покровителей. С волками жить по волчьи выть это примерно об этом. Этот самый "инфантилизм" порождает наше государство, которое не в состоянии об5еспечить справедливую конкуренцию своим гражданам.

[Нереида]

[quote name='Mademoiselle S' date='23 May 2010 - 20:33' timestamp='1274632405' post='6734127']
потому что это БРАТ!!! моего дв. брата отпустили, да к тому же хвалят на весь несил что он такой умный, а меня не пустили... спустя 4 года у моих тоже взгляди смягчились но было уже поздно...
вот и я пытаюсь понять почему??? только потому что природа мать нас создала девочками???
[/quote]
вам кажется эта ситуация знакома до боли)мне было 15,может поэтому и отреагировали так остро...а брат уезжает в след. учебном году)

[Mademoiselle S]

[quote name='haEmatoLogist' date='24 May 2010 - 16:49' timestamp='1274701758' post='6738982']
вам кажется эта ситуация знакома до боли)мне было 15,может поэтому и отреагировали так остро...а брат уезжает в след. учебном году)
[/quote]
сказать до боли, это ничего не сказать (((( правда стараюсь все же быть самостоятельной, ноооо все же во многом не могу переступить через волю родителей. особенно касательно поездок и командировок(((

[Нереида]

[quote name='Mademoiselle S' date='24 May 2010 - 16:29' timestamp='1274704158' post='6739230']
сказать до боли, это ничего не сказать (((( правда стараюсь все же быть самостоятельной, ноооо все же во многом не могу переступить через волю родителей. особенно касательно поездок и командировок(((
[/quote]
ох уж эти поездки...

[Nurit]

А чем мотивируют родители не отпуская в командировку?

[blackcat]

[quote name='Mademoiselle S' date='24 May 2010 - 17:29' timestamp='1274704158' post='6739230']
сказать до боли, это ничего не сказать (((( правда стараюсь все же быть самостоятельной, ноооо все же во многом [b]не могу переступить через волю родителей. особенно касательно поездок и командировок([/b]((
[/quote]
Сори,а сколько вам лет ,что родители вас никуда не отпускают ?
Наверно, все же им виднее .

[Ruda]

Времена щас такие, надо по-возможности больше учить ребенка быть самостоятельным... Это ему же в пользу, но при этом быть рядом и помогать... Долг родителя и взрослого помогать и поддерживать свое чадо! Но, не принимать за него решений... это мое мнение... Своих детей я буду растить именно так!

[Mademoiselle S]

[quote name='Nurit' date='24 May 2010 - 18:02' timestamp='1274706154' post='6739437']
А чем мотивируют родители не отпуская в командировку?
[/quote]
волноваться будем, как ты там одна, в чужой стране... в последний раз отвоевала командировку, на 3 недели, все было ок, но на это траз командировку отложили))))

[quote name='blackcat' date='24 May 2010 - 18:12' timestamp='1274706728' post='6739480']
Сори,а сколько вам лет ,что родители вас никуда не отпускают ?
Наверно, все же им виднее .
[/quote]


25 ))) вообще то сами говорят мол ребенка нужно растить самостоятельным,вот вот в последнее время полегчало не много))) видать уже поврзрослела

[Nata Ozzi]

[quote name='blackcat' date='24 May 2010 - 21:10' timestamp='1274699442' post='6738684']
Nata Ozzi, у меня возникает уже чувство , что мы с вами общаемся об одном и том же , только на разных языках . ваш пример от Деми Мур описан у меня в моих постах выше . Да и все остальное тоже . и конечно то что вы посчитали шуткой от юзера бакинский парень ( если не ошибаюсь , такой у него ник ) является той же шуткой в глазах и остальных юзеров.( разумеется само собой) Разница лишь в том , что в доле шутке , чаще всего есть доля правды . Вот и все
[/quote]
У меня тоже такое чувство, что у нас есть общие точки соприкосновения, просто вышло небольшое недоразумение В комментарии на Ваш первый пост о традициях и нравах я тоже поддержала Вас, хотя не со всеми мыслями согласна

[quote name='Bakinskiy Paren' date='24 May 2010 - 21:14' timestamp='1274699679' post='6738726']
Ната ханум, вот мой папа окончил ин-т, вернулся из армии и гос-во дало ему работу на фабрике. Причем каждый полгода-год повышало его в должности, пока наконец, через 10 лет он не стал директором магазина. Ему никто, ни родители ни друзья не помогали.

Просто в Баку сегодня такое положение, что одному человеку в общем-то пробиться очень трудно. Пробиваются сами 8 из 10, во многом блгодаря везению. При условии, что все отношения в обществе строятся по принципу род/клан/прайд и пр. ну несправделиво очень будет если я один буду день и ночь пахать и мучаться ради того, чтобы жить независимо, в то время как 9 моих сверстников получат работу, деньги и пр. блага от своих покровителей. С волками жить по волчьи выть это примерно об этом. Этот самый "инфантилизм" порождает наше государство, которое не в состоянии об5еспечить справедливую конкуренцию своим гражданам.
[/quote]
Уважаемый Бакинский парень, я понимаю Вас, и я хорошо помню то время, которое Вы описываете, мои родители, так же как и Ваши, всего добивались сами, без помощи, да и мы с братом рано начали трудовую жизнь, задолго до поступления в вузы, тогда все учились и работали. Но Вы затронули только материальную часть, а ведь выше приводились примеры, когда довольно взрослый мужчина не мог жениться по своей воле или же разводился по воле родителей, а также взрослая девушка, которой за 30, на хорошей должности, а ее не отпускали в Париж, и много других примеров от юзеров. То есть даже люди, сделавшие карьеру, не всегда самостоятельны в принятии решений в жизненных ситуациях.

Вот допустим, у Вас есть возможность уехать за границу учиться или работать, а родители препятствуют Вашему отъезду, смогли бы Вы настоять на своем? (учитывая Вашу бунтарскую натуру )

[blackcat]

[quote name='Mademoiselle S' date='24 May 2010 - 19:46' timestamp='1274712387' post='6739957']
волноваться будем, как ты там одна, в чужой стране... в последний раз отвоевала командировку, на 3 недели, все было ок, но на это траз командировку отложили))))




25 ))) вообще то сами говорят мол ребенка нужно растить самостоятельным,вот вот в последнее время полегчало не много))) видать уже поврзрослела
[/quote]
Нормальная родительская забота . правда я всегда за чрезмерное опекание со своими ругалась . Не очень правда помогало, обиды и все такое . сразу начинают спихивать на то что посмотрят какая я буду . вобщем ужасти . Но нравы вдолбленные мне с детства поменять не могу, не смотря на некоторые вещи , которые мне в этом не нравятся .

[Mademoiselle S]

[quote name='blackcat' date='24 May 2010 - 20:33' timestamp='1274715223' post='6740172']
Нормальная родительская забота . правда я всегда за чрезмерное опекание со своими ругалась . Не очень правда помогало, обиды и все такое . сразу начинают спихивать на то что посмотрят какая я буду . вобщем ужасти . Но нравы вдолбленные мне с детства поменять не могу, не смотря на некоторые вещи , которые мне в этом не нравятся .
[/quote]
ну вот и мои так же, просто иногда у нас грань между заботой и черезмерной опекой теряется. вот и у меня тоже самое, све в голове то чему учили...

[Bakinskiy Paren]

[quote name='Nata Ozzi' date='24 May 2010 - 18:56' timestamp='1274712965' post='6740009']
У меня тоже такое чувство, что у нас есть общие точки соприкосновения, просто вышло небольшое недоразумение В комментарии на Ваш первый пост о традициях и нравах я тоже поддержала Вас, хотя не со всеми мыслями согласна


Уважаемый Бакинский парень, я понимаю Вас, и я хорошо помню то время, которое Вы описываете, мои родители, так же как и Ваши, всего добивались сами, без помощи, да и мы с братом рано начали трудовую жизнь, задолго до поступления в вузы, тогда все учились и работали. Но Вы затронули только материальную часть, а ведь выше приводились примеры, когда довольно взрослый мужчина не мог жениться по своей воле или же разводился по воле родителей, а также взрослая девушка, которой за 30, на хорошей должности, а ее не отпускали в Париж, и много других примеров от юзеров. То есть даже люди, сделавшие карьеру, не всегда самостоятельны в принятии решений в жизненных ситуациях.

Вот допустим, у Вас есть возможность уехать за границу учиться или работать, а родители препятствуют Вашему отъезду, смогли бы Вы настоять на своем? (учитывая Вашу бунтарскую натуру )
[/quote]
Ну правильно делали, что не отпускали. Ну и что что ей 30 лет, она же не сама по себе живет, а с рожителями.

Если даже у меня будет возможность учиться за границей, то родители не станут этому препятствовать, они в общем-то люди прогрессивного советского воспитания

[Emotion]

[quote name='Гуру' date='20 May 2010 - 22:33' timestamp='1274376795' post='6719380']
Несомненно ) Если речь идет о сыне. Если же речь идет о дочери - тут уже не в опоре дело, а в том же идиотском менталитете а ля "джамаат ня дейяр?!" - это в лучшем случае... И это и является первым показателем того, что все это - обрамленный в какие-то чудовищно искаженные рамки эгоизм и забота прежде всего о себе.
[/quote]

Вот-вот. Вот этот "джамаат ня дейяр?" - самая первая причина, по которой здесь жить невозможно. Прям не вздохнуть)) У нас очень лябят совать свой нос не в свои дела, мне кажется, это все просто от нечего делать.

[quote name='fariz' date='23 May 2010 - 12:00' timestamp='1274598046' post='6732362']
Причем тут чашка кофе и деньги на сигареты? женщина обязана подавать мужчине чай и ухаживать за мужчиной 24/24.
[/quote]

Это мечта? Прям-таки обязана)) Женщина, между прочим, не робот, созданный для круглосуточного обхаживания мужчины. Это может сделать только мама, а жена - это не мама, многие мужчины этого понять не могут. Вот это и есть инфантильность.

Но справедливости ради надо отметить, что воспитывают таких мужчин именно женщины. Так что, товарищи женщины, воспитывайте нормальных самодостаточных мужчин, а не тех, которые ждут 24-часового обслуживания

[Nata Ozzi]

[quote name='Bakinskiy Paren' date='25 May 2010 - 03:43' timestamp='1274722994' post='6740736']
Ну правильно делали, что не отпускали. Ну и что что ей 30 лет, она же не сама по себе живет, а с рожителями.

Если даже у меня будет возможность учиться за границей, то родители не станут этому препятствовать, они в общем-то люди прогрессивного советского воспитания
[/quote]
Значит, если девушка живет с родителями, она должна сидеть дома и никуда не выезжать? Тем более ей уже не 18 и даже не 25. Она имеет право на свою личную жизнь.

Ну вот, а мужчину значит отпустят (дискриминация, однако )

[Bakinskiy Paren]

[quote name='Nata Ozzi' date='25 May 2010 - 09:09' timestamp='1274764148' post='6742482']
Значит, если девушка живет с родителями, она должна сидеть дома и никуда не выезжать? Тем более ей уже не 18 и даже не 25. Она имеет право на свою личную жизнь.

Ну вот, а мужчину значит отпустят (дискриминация, однако )
[/quote]
Естественно)) Личная жизнь - это жизнь с мужем