Армия Армении

[Zaqatalali]

Aibat Qazaxların verdiği addı. Lynxədə Naiza deyirlər. Bizdəki minaatan Cardomdu. Hansı maşında quraşdırılmasınında heçbir fərqi yoxdu, xatırlıyırsınızsa hətta Mercedesdədə quraşdırılmıştı.

[Zaqatalali]

Buyurun özünüz baxın.

[IMG]http://i56.tinypic.com/b5sa2t.png[/IMG]

[IMG]http://i54.tinypic.com/33k5aw4.jpg[/IMG]

[Ganjinec]

[quote name='Zaqatalali' timestamp='1287296385' post='7529107']
Aibat Qazaxların verdiği addı. Lynxədə Naiza deyirlər. Bizdəki minaatan Cardomdu. Hansı maşında quraşdırılmasınında heçbir fərqi yoxdu, xatırlıyırsınızsa hətta Mercedesdədə quraşdırılmıştı.
[/quote]
Fergi var - ele problem masindadi. Atis zamani МТ-ЛБnin zeif alti eilir ve masin siradan cixir. Ona gore haricde hususi minaatan istifade olunur, aybatda ise adi sovet rota minaatani, hansi ki yerde durmalidi

[Ganjinec]

Вот где честные люди - министр обороны Армении не может прожить на зарплату, воровать тоже не может Вот и работает импрессарио у оркестра


Вчера в Ереване прошло открытие очередного супермаркета сети "Москвичка" на Северном проспекте, в центре города. Открытие было очень пышным, с фейерверками, концертами, конфетти и т.п. И самое увлекательное при открытии супермаркета - было выступление там военного оркестра. Причем настоящего, государственного, официально приглашенного через министра обороны страны.

[Zaqatalali]

[quote name='Zaqatalali' timestamp='1287297165' post='7529145']
Buyurun özünüz baxın.

[IMG]http://i56.tinypic.com/b5sa2t.png[/IMG]

[IMG]http://i54.tinypic.com/33k5aw4.jpg[/IMG]
[/quote]

Ganjinec, cəvabınız burdadır. Minaatan eynidi.

[Ganjinec]

[quote name='Zaqatalali' timestamp='1287297634' post='7529169']
Ganjinec, cəvabınız burdadır. Minaatan eynidi.
[/quote]
Raziyam minaatan sovet minaatani deil. Umudvaram ki bele minaatanlarin sayi kifayet qederdi

[zargon86]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287298207' post='7529201']
Raziyam minaatan sovet minaatani deil. Umudvaram ki bele minaatanlarin sayi kifayet qederdi
[/quote]

Xidmet etdiyim Brigadada bu Ozuyeriyen Minaatan qurgusunun Sovet analogu var idi sayi 9 idi. Cox guclu ve cevik mashinlar idi. Bunlara Nona deyirdiler. Yeqin ki bu abbreviasiyadi acilsihini ise deqiq bilmirem. Qisasi cox super texnikadi. 120 mm-lik minaatan ve 6-7 km-lik uzagligdaki hedefi vurmaq qabiliyyeti. Buyurub ashagidaki shekile baxa bilersiniz.

[Zeynal74]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287291688' post='7528923']
С-300 относится к ПВО Армении (rus bazasinda olanlar oz yerinde) и это признали как представители руководства Армении, так и МО РФ.

А насчет техники - что у нас новее и лучше? Те же Т-72 и БМП различных модификаций, те же "Стрела-10", "Оса-АКМ" и "Шилка" на прикрытии пехоты (у армян есть "Тунгуска", о которой нам приходится только мечтать, что на порядок увеличивает защиту их войск од штурвомой авиации), тот же С-125 для ПВО плюс С-300, на который мы опять таки облизываемся. Самоходная и буксируемая артиллерия вся в наличии один к одному, разве что у нас "Пион"ы есть, но с их точностью и ресурсом ствола от них пользы не много. Те же Су-25, Ми-17 и Ми-24 над ТВД. Преимущество в авиации нивелируется более совершенной и современной системой ПВО армян, единственное действительно стоящее превосходство нашей армии - средства связи и разведки (у России самой такого нету) и дальнобойные РСЗО (ИМХО от них тоже не много пользы - целей нету таких масштабных).

Так что не надо шапкокидательством заниматься и верить в пропаганду, а то ведь можно очень разочароваться.
[/quote]

в условиях современной тактики действий авиации, Тунгуска ерунда. Это 70-ые годы когда храбрые пилоты пикировали чтоб поразить цель. В современных войнах пилоты таким мазохизмом заниматься вряд ли будут при наличии управляемых ракет, тот же Х29. Про более новое даже не говорю.
С-125 тоже довольно неновая штука. К тому же преодоление ПВО которое использовалось в последних войнах показало что очень легко гасится она. С-300 у армян 2 штуки, и старая модификация, это очень мало, а учитывая отличия С-300ПТ и особенности дорожной системы и гор в Карабахе то это тоже преодолимо.
Ми-17, Ми-24 у армян старье еще то. У них и с полетами у них проблемы будут, не говорю уже про отстутствие модернизации. В современных условиях не имя ми-24 роль делает, а начинка что стоит внутри. Да и количество и качество вертолетного парка Армении и Азербайджана несопоставимо, армяно дружно отдыхают. Главное часто не то что есть, а еще и сколько есть.
То же самое насчет Су-25, и вдобавок полное отсутствие истребительской авиации. Где будет применяться Сушка ими без прикрытия и самое главное снова со старыми ракетами и начинкой. Пикировать будут как камикадзе на передовые позиции наших? Пикировать как камикадзе понимайте не самоподрыв, а удары на низкой высоте. И снова количество, наличие других видов авиации в качестве поддержке.
Для армян было бы лучше развивать истребительскую авиацию чтоб помочь своему ПВО, но они покупали самолеты несколько лет назад, не учли будущую разницу в вооружение и силы армий, погнались за дешевизной, не смогли смотреть в будущее и в общем больше проигрышный шаг у них это.

То же самое насчет артиллерийского парка Армении. Он не один к одному, многострадальные отстают с потрохами, да и сами системы старые у них.
Кстати, Пиону не нужна 1метровая точность. При взрыве снаряда Пиона этак метров в 25 в стороне даже танк переворачивает в воздухе. А теперь представьте что будет с нетанками.
Для колошматиловки по армянским бункерам учитывая дальность Пиона (и практически обсусловленную этим "безнаказанность" его) будет довольно хорошая вешь)).
Грузины в ЮО Пионами наступающие колонны останавливали даже умудряясь вопреки всем стандартам даже стволы не менять во время интенсивной стрельбы. Наши после анализа особенностей применения Пионов в войне в ЮО и пошли скорее всего, имхо, на покупку дальнейшую их.

[Zeynal74]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287293157' post='7528982']
Ну а кто знает - может и армянские модернизированны. Кроме того не придумали еще такого танка, который устоял бы против нормально организованной противотанковой борьбы (которая обходится в разы дешевле), а по количество ПТУР армяне опережают нас на много
[/quote]

а у вас есть данные о покупках армянами массовой ПТУР?
В отличие от наших не покупали много они их, судим по показанному БРДМ с приваренными Птурами, но по только этому судить ведь не очень правильно.

[quote]
4 eded LAR ve 6 qaubica -bunlari nezerde tutursunuz? Deisis kifayetdi muxaribeni udmaqa?
[/quote]

а с чего решили что 4 и 6.
На параде столько ЛАР ехало?
армяне навино полагают (или себя обманывают) что то что было на параде и все что есть у Азербайджана.
Но сизда йох да))) , вы же давно в этой теме и довольно хорошо разбираетесь во многом.

[quote]
Azerbaijan ordusunda adam coxdu - en boyuk ferg. Siz hesab edirsiniz biz Stalin metodu ile - dusmeni sayla mexf etmeliyik? Millionlarla dollar mudafiye nazirliyinde yumsag mebel alinmasina serf edilir (oxuyun kecen ilin ofisial budcesini), hec lazimsiz sistemler alinir, yeyintiler barede men susuram (hec olmasa bas komandanligin evlerine bahin - deisiz hamisini maasdarina tikdiribler?). Men bir daha tekrarliyiram - negederki ordunu indiki rehberlik aparir biz muharibeni uda bilmerik. Onlar artiq bir defe uduzublar. Yadinizdadi bir ara torpaglarin satilmasi barede sohbetlet gedirdi, sora kesdiler adamlarin sesini. Siz bilen kim onda bizim mudafiye naziri idi? Men ele hallar bilirem ki Sefer Ebiyev sehsen bizim eskerleri daldan gullelemeye emr vermisdi. Emri yerine yetirmiyen komandiri ise tribunala gondermisdi. Niye gore - cunku batalyon emre tabe olmayib hucuma kecdi ve ermenileri heyli qeriya atdi.
[/quote]

мягкая мебель это всем известно что отмазка была чтоб скрыть закупки оружия)). Даже "многострадальные" не купились на это. Оружие покупается и хорошо.
Но то что нужно МО и НГШ в отставку абсолютно согласен. Наличие этих 2 типов самая большая проблема для войны, имхо.

[Zeynal74]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287295534' post='7529070']
Sayi cox hegeder? 100-200? Yoxsa 10-15? Misal ucun Kazaxstan Israelin "aybat" minaatanlarinda imtina etdi - texniki cexetten boyuk problemler var idi. Orda bu silahi alan adamlara cinayet isi acildi. Bizde ise bu minaatani prezidente teze bir silah kimi gorsedirdler.
[/quote]

Казахстан отказался не изза минусов Айбата, там борьба мафий внутри ВПК и МО шла. Айбат очень хорошое оружие. проблема "теоретически" была с дном МТЛБ. Но это довольно просто решаемая проблема, в свое время болгары сделали свой МТЛБ с 120 мм минометом "Тунджа" и очень спокойно решили эту проблему. Даже если такая проблема была, то укрепить дно МТЛБ не большое ноу-хау.

Азербайджанские и казахские Айбаты если внимательно присмотреться именно этой особенностью тунджы и отличаются, наш выше по бортам чем казахский, оружие расположено выше. То есть именно потому имеется отличие и выше что дно укреплено, другой вывод не напрашивается.
Израильтяне делали Айбат не ради одного заказа Казахстана. Это фирма довольно известная, которая специализируется в таких системах, и решить для нее именно такую проблему вообще мелочь. И оружие делается с расчетом на будущее и последующую продажу, евреи даже ради своей последующей выгоды и репутации такую пстяковую проблему решили быстро, не говорю уже о вмешательстве нового покупателя вроде наших.

Проблема с дном МТЛБ была не большая проблема, то что ее раздули так в Казахстане, только одна причина вырисовывается, борьба мафий за контракты с поставками вооружения.

[quote]
Tanklarla hazirlanmis movgeyleri tutmali kim ermeniler yohsa biz? Ermenileri tanklar yere basdirilib muveggeti ates nogtelerine cevrilir, onlar tank hucumu etmek istemiller Biz ise 1000 yahin rusetten verilen "Fagot" ve "Kornet" sistemlerine qarsi vurusmali olaciyiq. Tehmini her bizim tankimiza 2 raket dusur (artilleriya, diger tanklar ve minalardan demirem)
[/quote]

1000?

Извините Гянджинец, но это уже фантастика.
да и Птур имеют свою тактику преодоления и борьбы с ними.
В мире нет "абсолютного" оружия. Но 1000 честно уже фантастика.

[quote]
Men ise oz terefimden urekden sehf etmek isteyirem
[/quote]

спорить действительно неправильно.
И иншаллах победа будет за Азербйджаном, абсолютная и безоговорочная.

[Zeynal74]

отрывок из компании в СМИ в Казахстане которая развернулась против поставок оружия Израилем Казахстану (тот же айбат был внутри тех поставок, там компания шла вообще вокруг обвинений вообще израильтян).
[quote]
Специалисты упомянутого КБ произвели калькуляцию стоимости модернизированных изделий и выяснили, что она завышена вдвое, а то и втрое. Так, скажем, за 2 беспилотных летательных аппарата израильтяне берут почти 3 миллиона долларов, а те же россияне такой же беспилотник продают всего за 500 тысяч долларов. [/quote]

сравнили что с чем.
Израильский и российский БПЛА. Российский который сама Россия не закупает.
Пример того как строилась компания. У Айбата отговорки не нашли, к дну прикололись МТЛБ.
там шла борьба проросийских сил в МО Казахстана которые вообще не хотели ничего кроме бывшесоветского. Вдобавок борьба между Солтамом и Эльбитом, израильскими фирмами. После того как Эльбит подавил Солтам и закупил его, контракт возобновили и дальше пошли поставлять оружие.


На Тундже которую болгары сделали на базе МТЛБ они просто приварили стальные балки к днишу МТЛБ и проблема автоматически решилась.
Дно того же М113 скорее всего хуже МТЛБ, но и там не просто ставили, а решали проблему с дном американцы.
Отличие Айбата и Ноны еще в СУО. На Айбате стоит израильская СУО, гораздо более лучшая по характеристикам.

[Zeynal74]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287296200' post='7529099']
Carbon - Aybat, M113 - МТ-ЛБ, amerikanin yinkellesdirilmis minaatani - sovet "поднос" minaatani: elbetde eyni weydi, ne fergi var ki
[/quote]

у Ноны и Айбата практически общее шасси.
Нона сделан на шасси БТР-Д, это плавающий БТР.
МТЛБ это тот же самый плавающий БТР.

на шасси Ноны в свое время была сделана 122 самоходная гаубица Гвоздика. А вы говорите миномет проблема с дном пристроить)).
Решимая проблема.
Болгары МТЛБ вообще в БМП переделали, БПМ-23 и БМП-30, довольно успешные машины.

[Ganjinec]

[quote name='zargon86' timestamp='1287336468' post='7531582']
Xidmet etdiyim Brigadada bu Ozuyeriyen Minaatan qurgusunun Sovet analogu var idi sayi 9 idi. Cox guclu ve cevik mashinlar idi. Bunlara Nona deyirdiler. Yeqin ki bu abbreviasiyadi acilsihini ise deqiq bilmirem. Qisasi cox super texnikadi. 120 mm-lik minaatan ve 6-7 km-lik uzagligdaki hedefi vurmaq qabiliyyeti. Buyurub ashagidaki shekile baxa bilersiniz.
[/quote]
Bu minaatanlar barede cox az melumat var. Zehmet olmasa daha etrafli danisin ve imkan dahilinde sekilleri gorsedin

[Ganjinec]

[quote name='Zeynal74' timestamp='1287365936' post='7532755']
в условиях современной тактики действий авиации, Тунгуска ерунда. Это 70-ые годы когда храбрые пилоты пикировали чтоб поразить цель. В современных войнах пилоты таким мазохизмом заниматься вряд ли будут при наличии управляемых ракет, тот же Х29. Про более новое даже не говорю.
С-125 тоже довольно неновая штука. К тому же преодоление ПВО которое использовалось в последних войнах показало что очень легко гасится она. С-300 у армян 2 штуки, и старая модификация, это очень мало, а учитывая отличия С-300ПТ и особенности дорожной системы и гор в Карабахе то это тоже преодолимо.
Ми-17, Ми-24 у армян старье еще то. У них и с полетами у них проблемы будут, не говорю уже про отстутствие модернизации. В современных условиях не имя ми-24 роль делает, а начинка что стоит внутри. Да и количество и качество вертолетного парка Армении и Азербайджана несопоставимо, армяно дружно отдыхают. Главное часто не то что есть, а еще и сколько есть.
То же самое насчет Су-25, и вдобавок полное отсутствие истребительской авиации. Где будет применяться Сушка ими без прикрытия и самое главное снова со старыми ракетами и начинкой. Пикировать будут как камикадзе на передовые позиции наших? Пикировать как камикадзе понимайте не самоподрыв, а удары на низкой высоте. И снова количество, наличие других видов авиации в качестве поддержке.
Для армян было бы лучше развивать истребительскую авиацию чтоб помочь своему ПВО, но они покупали самолеты несколько лет назад, не учли будущую разницу в вооружение и силы армий, погнались за дешевизной, не смогли смотреть в будущее и в общем больше проигрышный шаг у них это.

То же самое насчет артиллерийского парка Армении. Он не один к одному, многострадальные отстают с потрохами, да и сами системы старые у них.
Кстати, Пиону не нужна 1метровая точность. При взрыве снаряда Пиона этак метров в 25 в стороне даже танк переворачивает в воздухе. А теперь представьте что будет с нетанками.
Для колошматиловки по армянским бункерам учитывая дальность Пиона (и практически обсусловленную этим "безнаказанность" его) будет довольно хорошая вешь)).
Грузины в ЮО Пионами наступающие колонны останавливали даже умудряясь вопреки всем стандартам даже стволы не менять во время интенсивной стрельбы. Наши после анализа особенностей применения Пионов в войне в ЮО и пошли скорее всего, имхо, на покупку дальнейшую их.
[/quote]
Я не утверждаю, что у армян все новое. Я утверждаю что у нас не новее. Может чуток модернизированное, но все же одинакового поколения.

[Ganjinec]

[quote name='Zeynal74' timestamp='1287366507' post='7532756']
а у вас есть данные о покупках армянами массовой ПТУР?
В отличие от наших не покупали много они их, судим по показанному БРДМ с приваренными Птурами, но по только этому судить ведь не очень правильно.[/quote]
На вскидку одна таблица. Это только фоготы. А вы знаете что они получили неафиширую этого? С-300 тоже ведь нигде не числится, но они есть в количестве 36 штук. Признайте что С-300 побольше будет, чем ПТУР

[URL=http://imageshost.ru/][IMG]http://img12.imageshost.ru/img/2010/10/18/image_4cbc45ddb6810.jpg[/IMG][/URL]

[quote]
а с чего решили что 4 и 6.
На параде столько ЛАР ехало?
армяне навино полагают (или себя обманывают) что то что было на параде и все что есть у Азербайджана.
Но сизда йох да))) , вы же давно в этой теме и довольно хорошо разбираетесь во многом.[/quote]
А с чего вы решили что их больше? Вот когда увидем, тогда и поговорим, а до тех пор не стоит себя обманывать.

[quote]
мягкая мебель это всем известно что отмазка была чтоб скрыть закупки оружия)). Даже "многострадальные" не купились на это. Оружие покупается и хорошо.
Но то что нужно МО и НГШ в отставку абсолютно согласен. Наличие этих 2 типов самая большая проблема для войны, имхо.
[/quote]
Скорее это вы купились Мягкая мебель и есть и никакой другой инфы я не видел. Если есть - поделитесь, признаю свою неправоту с радостью. А заниматься шапкокидательством и инфо "по-секрету" и "вы же сами понимаете" ИМХО неуместно - взрослые все люди.

[Ganjinec]

[quote name='Zeynal74' timestamp='1287367217' post='7532759']

1000?

Извините Гянджинец, но это уже фантастика.
да и Птур имеют свою тактику преодоления и борьбы с ними.
В мире нет "абсолютного" оружия. Но 1000 честно уже фантастика.

[/quote]
Смотрите таблицу выше. Тактика борьбы есть, но это большой гемор и отнимает очень много времени. Тоесть 5-дневной войны не выйдет. Ну или положим пару сотен танков на поле. ПТУР ведь под каждым кустом сидеть может

[Ganjinec]

[quote name='Zeynal74' timestamp='1287368667' post='7532768']
у Ноны и Айбата практически общее шасси.
Нона сделан на шасси БТР-Д, это плавающий БТР.
МТЛБ это тот же самый плавающий БТР.

на шасси Ноны в свое время была сделана 122 самоходная гаубица Гвоздика. А вы говорите миномет проблема с дном пристроить)).
Решимая проблема.
Болгары МТЛБ вообще в БМП переделали, БПМ-23 и БМП-30, довольно успешные машины.
[/quote]
У "Гвоздики" и "ноны" если вы не заметили орудие находится в башне Тоесть есть система амортизаторов. В у миномета весь откат приходится на корпус машины (ну или на дно)

[zargon86]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287410958' post='7536897']
Bu minaatanlar barede cox az melumat var. Zehmet olmasa daha etrafli danisin ve imkan dahilinde sekilleri gorsedin
[/quote]

NONA-nin TTX-si budur

2С9 «Нона-C» — советская 120-мм самоходная артиллерийская установка. Разработана в Центральном научно-исследовательском институте точного машиностроения и конструкторском бюро Пермского машиностроительного завода «Мотовилиха» на базе шасси плавающего гусеничного бронетранспортёра БТР-Д. Руководители работ — Новожилов А. Г. — отвечал за комплекс в целом, Ю. Н. Калачников — отвечал за орудие 2А51.


Общее описание
120-мм самоходное артиллерийское орудие 2С9 «Нона-С» предназначено для поражения живой силы противника, артиллерийских и миномётных батарей, бронетехники и других целей. Поступало на вооружение Воздушно-десантных войск с 1981 года. Шасси выполнено на базе плавающего гусеничного бронетранспортёра БТР-Д. Силовая установка состоит из дизельного двигателя 5Д20 мощностью 240 л.с.

В сварной башне из стальных броневых листов установлено нарезное казнозарядное артиллерийское орудие 2А51, способное вести стрельбу прямой наводкой и с закрытых огневых позиций как минами, так и артиллерийскими снарядами. Заряжание ручное. Может десантироваться парашютно-реактивным способом с самолётов типа Ан-12, Ан-22 и Ил-76.

Снаряды
Боеприпасами к орудию «Ноны-С» занимался коллектив ГНПП «Базальт». Работы по созданию 120-мм выстрелов возглавляли Е. И. Дубровин — первый заместитель директора ГНПП «Базальт» и главный конструктор Г. Е. Белухин. Ведущими конструкторами по 120-мм выстрелам были: по выстрелу с осколочно-фугасным снарядом (шифр «Передатчик») — М. М. Коноваев, с осколочно-фугасным активно-реактивным снарядом («Переплетчик») — Ю. Г. Снопок, с кумулятивным снарядом («Подступ-2») — В. А. Приоров.

В боекомплект входят все типы российских и зарубежных 120-мм мин, специально разработанные боеприпасы с осколочно-фугасным снарядом и ОФ активно-реактивным снарядом, имеющим готовые нарезы на ведущем пояске, управляемые снаряды комплекса управляемого вооружения «Китолов».

Тактико-технические характеристики
Общие характеристики

Дальность стрельбы снарядами — 8800 м, минами — 7100 м. Скорострельность — 10 выстрелов/мин. Масса снаряда — 17 кг. Боеукладка — 25 выстрелов (40 выстрелов в доработанной версии 2С9-1).

Подробные характеристики

Дата принятия на вооружение 1981 г.
Экипаж, чел. 4
Бронирование противоосколочное, противопульное
Массо-габаритные характеристики
Масса, т 8.5
Длина, мм 6020
Ширина, мм 2630
Высота, мм 2300
Клиренс, мм изменяемый (100—450)
Огневые и баллистические характеристики
Орудие 120-мм нарезная пушка-гаубица-миномёт 2А51
Длина ствола, калибров 24.2
Боекмоплект шт. 25 (из них 5 кумулятивных)
Масса снаряда, кг ОФС — 46
Время перевода в боевое положение, сек 30
Скорострельность, выстр./мин 8 — 10
Угол возвышения, град. от −4° до +80°
Угол горизонтального наведения, град. от −35° до +35°
Начальная скорость снаряда, м/с ОФС — 367, БКС — 560
Бронепробиваемость кумулятивного снаряда, мм 250
Кучность стрельбы по дальности, Вд/Х 1/342
Кучность стрельбы по боку, Вб, м 7.9
Минимальная дальность стрельбы, км ОФС — 1.72, ОФМ — 0.45
Максимальная дальность стрельбы, км ОФС — 8.85, ОФМ — 7.15, ОФАРС — 12.8
Дополнительное вооружение 7.62-мм пулемёт ПКТ
Радиостанция Р-123/Р-123М
Двигатель, ходовая часть и динамические характеристики
Двигатель 5Д20-240 четырёхтактный, быстроходный V-образный дизель с непосредственным впрыском топлива и жидкостным охлаждением
Мощность двигателя, л.с. 240 при 2400об/мин
Удельная мощность, л.с./т 30.58
Максимальная скорость, км/ч по шоссе — 60, на плаву — 10
Максимальная скорость по грунту, км/ч 30-50
Запас хода по шоссе, км 600, по сухой грунтовой дороге, км 280—350
Радиус поворота, м 2,95
Преодолеваемые препятствия
Максимальный угол подъёма, град 32
Максимальный угол крена, град 18
Угол входа с берега в воду, град до 30
Угол выхода из воды на берег, град до 25
[править] Модификации
2С9 «Нона-С» - базовый вариант.
2С9-1 «Свиристелка» - вариант с увеличенным боекомплектом. 40 выстрелов против 25 у 2С9. Однако при десантировании загружено только 25 выстрелов
2С9-1М «Свиристелка-М» - глубоко модернизированный вариант 2С9-1. Орудие 2С9-1М оснащено: орудийно-вычислительным комплексом (ОВК), инерциальной системой ориентации (ИСО), формирователем-обработчиком сигналов-счётчиком импульсов (ФОССИ), датчиковым оборудованием, подогревателем боевого отделения и отделения управления. При десантировании загружено только 25 выстрелов и демонтирован обогреватель.
[править] На вооружении
СССР — перешли к образовавшимся после распада государствам
Россия:
Сухопутные войска России — 790 единиц, по состоянию на 2010 год[1]
Морская пехота России — 75 единиц, по состоянию на 2010 год[2]
Пограничные войска России — некоторое количество, по состоянию на 2010 год[3]
Азербайджан — 26 2С9, по состоянию на 2010 год[4], по данным ОАО «Мотовилихинские заводы»[5] поставки 2С9 в это государство не производились.
Белоруссия — 54 2С9, по состоянию на 2010 год[6]
Вьетнам — по сообщениям, некоторое количество 2С9 по состоянию на 2010 год имеется на вооружении[7], по данным ОАО «Мотовилихинские заводы»[5] поставки 2С9 в это государство не производились.
Казахстан — 25 2С9, по состоянию на 2010 год[8], по данным ОАО «Мотовилихинские заводы»[5] поставки 2С9 в это государство не производились.
Киргизия — 12 2С9, по состоянию на 2010 год[9]
Молдавия — 9 2С9, по состоянию на 2010 год[10]
Туркмения — 17 2С9, по состоянию на 2010 год[11], 12 единиц по данным ОАО «Мотовилихинские заводы»[5]
Узбекистан — 54 2С9, по состоянию на 2010 год[12], 69 единиц по данным ОАО «Мотовилихинские заводы»[5]
Украина — 67 2С9, по состоянию на 2010 год[13], 64 единицы по данным ОАО «Мотовилихинские заводы»[5]
[править] См. также

[zargon86]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287410958' post='7536897']
Bu minaatanlar barede cox az melumat var. Zehmet olmasa daha etrafli danisin ve imkan dahilinde sekilleri gorsedin
[/quote]

Divizion Komandirinin bir vaxt zabitlerle sohbetinden eshitmishdim ki, Ermenilerde bu Nonadan umumiyyetle yoxdur.
Ozum ise OADN-da yox Keshfiyyatda xidmet etdiyim ucun cemi 3 sheklim var. Buyurun baxin, mermilerini gorende ise adami vahime basirdi.[attachment=806179:Фото016(01).jpg][attachment=806179:Фото016(01).jpg][attachment=806179:Фото016(01).jpg]

[Artsakh]

[quote name='zargon86' timestamp='1287419193' post='7537481']
Divizion Komandirinin bir vaxt zabitlerle sohbetinden eshitmishdim ki, Ermenilerde bu Nonadan umumiyyetle yoxdur.
Ozum ise OADN-da yox Keshfiyyatda xidmet etdiyim ucun cemi 3 sheklim var. Buyurun baxin, mermilerini gorende ise adami vahime basirdi.[attachment=806179:Фото016(01).jpg][attachment=806179:Фото016(01).jpg][attachment=806179:Фото016(01).jpg]
[/quote]

Кто переведет, о чем речь?

[Tehnokrat]

А на что тогда РУМО Армении ? Или уже и переводчиков нет возможности содержать ?

[Ganjinec]

[quote name='zargon86' timestamp='1287419193' post='7537481']
Divizion Komandirinin bir vaxt zabitlerle sohbetinden eshitmishdim ki, Ermenilerde bu Nonadan umumiyyetle yoxdur.
Ozum ise OADN-da yox Keshfiyyatda xidmet etdiyim ucun cemi 3 sheklim var. Buyurun baxin, mermilerini gorende ise adami vahime basirdi.[attachment=806179:Фото016(01).jpg][attachment=806179:Фото016(01).jpg][attachment=806179:Фото016(01).jpg]
[/quote]
Спасибо большое за инфу Конечно хотелось бы узнать количество этих машин в нашей армии, их состояние и подготовленность экипижей (проводятся ли учения), но боюсь на форуме такого писать не стоит

[ayna73]

.

[ayna73]

А у армян что,части ВДВ разве не базировались,что у них НОН нет?
Это те самые Хасандедовские НОНы.

[zargon86]

[quote name='Artsakh' timestamp='1287425245' post='7537932']
Кто переведет, о чем речь?
[/quote]

Perevod dlya [s]Artsaha[/s]

Vam skoro konec!!!

[Zeynal74]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287411512' post='7536927']
На вскидку одна таблица. Это только фоготы. А вы знаете что они получили неафиширую этого? С-300 тоже ведь нигде не числится, но они есть в количестве 36 штук. Признайте что С-300 побольше будет, чем ПТУР
[/quote]

простой вопрос
с чего решили что с-300 36 штук?

945 птурсов, не спорю.

но во первых поставки 93-96, часть использована, машины всего 4 штуки. Но не Корнеты, там нет модели. Вероятнее всего Фагот. Да и во всей Росийской армии всего 750 корнетов. Неправдоподобно чтоб больше армянам передали чем у себя есть.

[quote]А с чего вы решили что их больше? Вот когда увидем, тогда и поговорим, а до тех пор не стоит себя обманывать.[/quote]

вопрос не в том что я решил или не решил.
вы написали что 4 штуки.

по вашему по оружию можно судить только по тем количествам что на параде было.
Насчет оружия СССР тоже так судили, что на Красной плошади проехало?

Вы написали что 4 Ларс, сие неправильно. Ни вы ни я не знаем их количества, а судить по тому что 4 мшины были на праде в корне неправильно.

[quote]Скорее это вы купились Мягкая мебель и есть и никакой другой инфы я не видел. Если есть - поделитесь, признаю свою неправоту с радостью. А заниматься шапкокидательством и инфо "по-секрету" и "вы же сами понимаете" ИМХО неуместно - взрослые все люди. [/quote]

на что я купился?
Официальные расходы МО на сайте написаны что весь бюджет потратили на мягкую мебель. Чтоб понять что это тупая отговорка МО чтоб не писать о секретной информации как к примеру что и сколько купили у кого много времени не надо.
Просто использовать эту информацию как аргумент что весь бюджет закупок потратили на мебель как аргумент непрвильно. Хотя бы при том что другие страны обнарудуют закупки, в то время как наше МО отмалчивается, на сайте пишет про мебель только.
Это не шакозакидательство, это элементарная логика, и использовать "мебельс сайта МО" как аргумент что все на "мебель потратили" это не что иное чем сознательное занижение потенциала чтоб отстоять свою точку зрения в диспуте)).

Но мы то тут не для спора сидим.

[Zeynal74]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287411991' post='7536957']
Смотрите таблицу выше. Тактика борьбы есть, но это большой гемор и отнимает очень много времени. Тоесть 5-дневной войны не выйдет. Ну или положим пару сотен танков на поле. ПТУР ведь под каждым кустом сидеть может
[/quote]

А вы планировали то наши будут наступать широкими танковыми клиньями а-ля Гудериан?
не будут и не планировали. И ТВД не тот.
У Грузии система закупок была в разы лучше чем халява от русских армянам. Но и при этом никто тут не планирует 5 днейвной войны, за 5 дней не протопаешь до Зангезура.
Видить что птурсы у противника и вдаваться в панику при этом неправильно. Есть так есть, и у нас есть. Есть у нас и преимущество, и тактики борьбы со всеми птурсами и прочими (при всем том что непонятно с какими танковыми ударами птурсами стратегически армяне бороться собираются) и будем реализовывать.

[zargon86]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287429602' post='7538360']
Спасибо большое за инфу Конечно хотелось бы узнать количество этих машин в нашей армии, их состояние и подготовленность экипижей (проводятся ли учения), но боюсь на форуме такого писать не стоит
[/quote]

Nonalarin veziyyeti superdi daje onlarin Desant doyush mashinlari ile abqona nece cixdiqlarini gormushem. Nonalari minimum gizirler idare edir qalan shexsi hey'et xirda ishlerle meshgul olur. Snaryad hava ile ucanda fiti lap qulaq batirir. Gorduyum butun Nonalar super veziyyetdeydi elece de shekilde gorduyunuz Desant doyush mashinlari. Modernizasiya olunub olunmadiqlarini deye bilmerem amma birce defe DDM-in icine dushe bilmishdim. Butun upravleniya ve diger cihazlar yeniden yigilmisha oxshayirdi. Yani hamisi qend-teze idi.

[Zeynal74]

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287412082' post='7536963']
У "Гвоздики" и "ноны" если вы не заметили орудие находится в башне Тоесть есть система амортизаторов. В у миномета весь откат приходится на корпус машины (ну или на дно)
[/quote]

это я заметил.
но суть в том что откат гаубицы даже находящейся в башне сильнее чем миномета на корпусе. Под днишем миномета на корпусе стоит более развитая система амортизаторов. Реализовать технически зашиту на дно в разы легче чем систему зашиты на башню. Дно гораздо прочнее и самое главное проше в этом отношение. Максимум приваришь там лист допольнительный, в то же время для борьбы с отдачей в башне САУ и прочего у конструкторов уходит уйма времени на работу.

И вдобавок Тунджа болгарская, приварили 2 угольника болгары и проблема решена. Я описал и разницу между нашим и казахским айбатом, как раз такая чтоб видно было что проблема решена. Да и стреляют наши уже из Айбата, и держится нормально)).
Да и не было там такой проблемы у казахов. Дрались 2 мафии, вот и все.

[Joker_Kredo]

[quote name='zargon86' timestamp='1287433307' post='7538630']
Nonalarin veziyyeti superdi daje onlarin Desant doyush mashinlari ile abqona nece cixdiqlarini gormushem. Nonalari minimum gizirler idare edir qalan shexsi hey'et xirda ishlerle meshgul olur. Snaryad hava ile ucanda fiti lap qulaq batirir. Gorduyum butun Nonalar super veziyyetdeydi elece de shekilde gorduyunuz Desant doyush mashinlari. Modernizasiya olunub olunmadiqlarini deye bilmerem amma birce defe DDM-in icine dushe bilmishdim. Butun upravleniya ve diger cihazlar yeniden yigilmisha oxshayirdi. Yani hamisi qend-teze idi.
[/quote]
Bes yahshi tezedise neynen meshgul olurdunuz?Telim tedrisi nezerde tuturam.Göresen hech onu istefade eliya bilen var mi ,tehnika gozelik ochun deyil onu bashla istefade etmek de bacarmak lazimdi.

[zargon86]

[quote name='Joker_Kredo' timestamp='1287434735' post='7538728']
Bes yahshi tezedise neynen meshgul olurdunuz?Telim tedrisi nezerde tuturam.
[/quote]

Telim hem brigadayla birge hem de diviziondaxili olurdu. Bezen ise brigadada olan her 3 divizion OADN, ADN, HOADN divizionlari telim kecirirdiler. Divizionlarda sacok ushaglara yer yox idi, kamdivler ustav ve cox tecrubeli qarabag, efqanistan doyushculeri idiler.
orta hesable her bir esker hardasa 1 ile 5-6 boyuk bele telimde ola bilirdi. Gundelik telim-tedris de oz yerinde. Ozum divizionda olmamisham ona gore qiragdan gorduklerimi deye bilirem. Keshfiyyat boluyunde xidmet divizionda xidmetle muqayisede asan idi mence.

[zargon86]

[quote name='Joker_Kredo' timestamp='1287434735' post='7538728']
Bes yahshi tezedise neynen meshgul olurdunuz?Telim tedrisi nezerde tuturam.Göresen hech onu istefade eliya bilen var mi ,tehnika gozelik ochun deyil onu bashla istefade etmek de bacarmak lazimdi.
[/quote]

Divizionlara aid her bir texnika cox seliqeli shekilde ve daim gizir ve esgerler terefinden telimlerden sonra yaglanib sazlanirdi nece gunlerle. Yeqin ona gore bele teze gorunurduler.

[Artsakh]

[quote name='Tehnokrat' timestamp='1287426931' post='7538124']
А на что тогда РУМО Армении ? Или уже и переводчиков нет возможности содержать ?
[/quote]

У Армении не знаю есть ли РУМО или нет, содержать тем более наверно денег нет, по бартеру тутовкой но у меня нет РУМО, а что желаете переводчиком в РУМО Армении?

[Artsakh]

[quote name='zargon86' timestamp='1287432790' post='7538588']
Perevod dlya [s]Artsaha[/s]

Vam skoro konec!!!
[/quote]

Прям спрессованная последня речь ИА, главное и не изменное слово СКОРО!

ПС: Не хотели переводить, могли б вообще не отвечать. Спасибо за теплый прием)))

[Odissey.]

[quote name='QRIZLI' timestamp='1287221753' post='7525732']
учения показательные . следовательно показываеться вся мощь. а тут арсенал представляемой техники мал. У нас виды вооружения в показательных учениях огромен по сравнению с этими учениями. [b]У пилотов СУ-25 и Ми-24 есть проблемы в парном полете. Не слаженности. Ведомый не следит за ведущим.[/b] но увидел любимую пушку- С-60..
[/quote]
Гризли, можно об этом поподробнее? Я несколько раз крутил видео, но не нашел недостатки. Естественно, с точки зрения неспециалиста.

[quote name='Ganjinec' timestamp='1287291688' post='7528923']
С-300 относится к ПВО Армении (rus bazasinda olanlar oz yerinde) и это признали как представители руководства Армении, так и МО РФ.
[/quote]
Обрати внимание на верхнем видео на камуфляж комплекса С-300, который стреляет. Потом смотри на этот комплекс:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=af8ja5gLHf0&feature=player_embedded[/media]
Перекрасили? Или это второй дивизион пары, которая находится под Ереваном? На соседних позициях через забор стоят два по-разному перекрашенная техника? Если не то, не другое, то существует третий дивизион? Ничего нового не откопал в гугле?)
Как ты думаешь, где они произвели пуск из С-300? Где можно на территории Армении не мешая коммуникациям произвести учебные пуски? рельеф и саксаулы как на Ашулуке.
[media]http://www.youtube.com/watch?v=3871QgKVJPU[/media]
[quote name='Ganjinec' timestamp='1287291688' post='7528923']
разве что у нас "Пион"ы есть, но с их точностью и ресурсом ствола от них пользы не много.
[/quote]
Откель инфа про заниженный ресурс ствола пиона? Возможно она не так метка как буксируемая Гиацинт, но и количество взрывчатки больше.

[Odissey.]

[quote]Обрати внимание на верхнем видео на камуфляж комплекса С-300, который стреляет.
[/quote]
имеется в виду это видоо:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=c0oEopM9hZs&feature=player_embedded[/media]

[zargon86]

[quote name='Artsakh' timestamp='1287436788' post='7538813']
Прям спрессованная последня речь ИА, главное и не изменное слово СКОРО!

ПС: Не хотели переводить, могли б вообще не отвечать. Спасибо за теплый прием)))
[/quote]

Da poshol ti v odno mesto....

[Ganjinec]

[quote name='Zeynal74' timestamp='1287433012' post='7538613']
простой вопрос
с чего решили что с-300 36 штук?[/quote]
Посчитал В старой теме были фотки походу

[quote]

945 птурсов, не спорю.

но во первых поставки 93-96, часть использована, машины всего 4 штуки. Но не Корнеты, там нет модели. Вероятнее всего Фагот. Да и во всей Росийской армии всего 750 корнетов. Неправдоподобно чтоб больше армянам передали чем у себя есть.[/quote]

Млин вы читайте плиз - я же написал, что все фаготы Корнетов у них нет, но и фаготов на наши старинные Т-72 хватит пусть отстреляи и сломали половину - все равно хватит по нашу душу.


[quote]
вопрос не в том что я решил или не решил.
вы написали что 4 штуки.

по вашему по оружию можно судить только по тем количествам что на параде было.
Насчет оружия СССР тоже так судили, что на Красной плошади проехало?

Вы написали что 4 Ларс, сие неправильно. Ни вы ни я не знаем их количества, а судить по тому что 4 мшины были на праде в корне неправильно.[/quote]
Опять таки любые цифры кроме показанных на пареде -домыслы и гадания, не подтвержденные фактами. Ну или предательство и разглашение гостайны - решать вам.


[quote]
на что я купился?
Официальные расходы МО на сайте написаны что весь бюджет потратили на мягкую мебель. Чтоб понять что это тупая отговорка МО чтоб не писать о секретной информации как к примеру что и сколько купили у кого много времени не надо.
Просто использовать эту информацию как аргумент что весь бюджет закупок потратили на мебель как аргумент непрвильно. Хотя бы при том что другие страны обнарудуют закупки, в то время как наше МО отмалчивается, на сайте пишет про мебель только.
Это не шакозакидательство, это элементарная логика, и использовать "мебельс сайта МО" как аргумент что все на "мебель потратили" это не что иное чем сознательное занижение потенциала чтоб отстоять свою точку зрения в диспуте)).

Но мы то тут не для спора сидим.
[/quote]
Не не весь на мягкую мебель потрачен - еще и на оборудование здания МО Опять таки нету ни одного факта, показывающего что это не правда. И пока не будет доказанно обратного, нельзя говорить о "секретных" закупках.

[Ganjinec]

[quote name='Zeynal74' timestamp='1287433200' post='7538620']
А вы планировали то наши будут наступать широкими танковыми клиньями а-ля Гудериан?
не будут и не планировали. И ТВД не тот.
У Грузии система закупок была в разы лучше чем халява от русских армянам. Но и при этом никто тут не планирует 5 днейвной войны, за 5 дней не протопаешь до Зангезура.
Видить что птурсы у противника и вдаваться в панику при этом неправильно. Есть так есть, и у нас есть. Есть у нас и преимущество, и тактики борьбы со всеми птурсами и прочими (при всем том что непонятно с какими танковыми ударами птурсами стратегически армяне бороться собираются) и будем реализовывать.
[/quote]
Не уважаемый, вы совсем ушли от темы спора. Никакой паники нет, просто некоторые наши пользователи утверждают, что у армян ничего нет, техника старая и вообще мы их шапками закидаем (ну или деньгами - кому как нравится). Вот я и пытаюсь объяснить, что недооценивать врага опасно, надо готовиться к упорному сопротивлению, хорошей подготовке и оснащению противника. Тогда и сюрпризов не будет и потери будут на порядок меньше.

А так сами армяне признают, что на много отстают от нас в военной сфере и долгой "честной" войны не выдержат. С этим никто не спорит

[Ganjinec]

[quote name='Odissey.' timestamp='1287441424' post='7538888']

Обрати внимание на верхнем видео на камуфляж комплекса С-300, который стреляет. Потом смотри на этот комплекс:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=af8ja5gLHf0&feature=player_embedded[/media]
Перекрасили? Или это второй дивизион пары, которая находится под Ереваном? На соседних позициях через забор стоят два по-разному перекрашенная техника? Если не то, не другое, то существует третий дивизион? Ничего нового не откопал в гугле?)[/quote]

Ну как бы у гугле всегда было 3 дивизиона вокруе Еревана и один российский в Ерbeeeeepи Если надо могу координаты скинуть.
[quote]
Как ты думаешь, где они произвели пуск из С-300? Где можно на территории Армении не мешая коммуникациям произвести учебные пуски? рельеф и саксаулы как на Ашулуке.
[/quote]
Стрельбы проводят на территории РФ. В новостях даже про это писали много Хвалили армянские рассчеты - в глаз воробью попадают с 50 км

[quote]Откель инфа про заниженный ресурс ствола пиона? Возможно она не так метка как буксируемая Гиацинт, но и количество взрывчатки больше.
[/quote]
Почему заниженный? У него заводской ресурс такой - почитайте ТТХ. А количество взрывчатки при стрельбе по бетонным укреплениям значения не имеет. Там надо попасть легонько, но прям по башке. А взрывать ядерную бобму в стороне смысла нет ИМХО.