Реформа в нашей армии

[comandante]

Каким вы видите будущее нашей армии и какие реформы должны быть проведены.Выстраивайте свою модель.

[QRIZ]

Расформировать все эти милли гвардия, омон, пограничников на 160 БМП-1, внутренние войска на 80 БТР-80А и прочее липовые войска которые призваны охранят президента и его власть.Сформировать вместо них один корпус.

[Ifti]

Расформировать все эти милли гвардия, омон, пограничников на 160 БМП-1, внутренние войска на 80 БТР-80А и прочее липовые войска которые призваны охранят президента и его власть.Сформировать вместо них один корпус.

Грыз, брат, по поводу поста свыше, с вами не соглашусь.

1. У всех родов войск (или же вооруженных формирований) свои цели, задачи, система (учебный процесс) подготовки. В любом государстве ест рода войск, специализирующихся в разных сферах обороны государства и так далее. Даже если у нас, эти рода войск создавались (негласно, или же гипотетически) ради того что бы оборонять власть, то в этом дурного ни чего нет. Вы знаете, что в тех родах войск к служащим требование намного выше чем в частях Оборонки. И соответственно, питание, обмундирование, вооружение и боеприпасы лучше чем в других родах войск. Можно в будущем, создать на базе их (не расформировав – потому что они и впредь будут нужны для нужд государства – все полномочии дать рукам оборонки не стоит, верьте старику) части натовского образца. Физически они более совершенные, вместо того что бы держать десять слабых солдат, надо держать одного вояку (и остальных постепенно подтянуть к стандартам вояки). Дисциплина чуть выше. У них структура правления иная чем в оборонке. Они более подвижные и четко все выполняют. На то и они есть специальные рода войск или вооруженные формирования.

2. Немаловажно и то, что в тех родах войск, которые вы перечислили и тех которых не перечислили, формируются не по признаку национальность, религия, или же политические взгляды. Они формируются четко по принципу – рост, физические способности. Про умственных возможностей личного состава не могу ни чего сказать, не потому что они не умные. Потому что, в военкоматах или же в иных местах, не видел, что бы сужали солдат по интеллектуальной шкале. Они тоже азербайджанцы, у них глаза, уши, они видят и слышат, анализируют, знают что такое плохо, что такое хорошо. У них есть внутренняя свобода выбора – выполнять тот или иной приказ. Если боевой приказ, они обязаны выполнять. Если против народа, то 99,9 процентов из них не будут стрелять в сторону толпы – потому что чиновник не мать, ни отец, ни сестра и брат, а в толпе будут матери, отцы, братья и сестры, такие же люди как они.

Надо помнить историю. Те части которых перечислили, не обидели и муху все эти года. Не был и случая, что бы кто то из них открыл огонь по гражданским. Это один раз говорил, помнится, крутые события произошли именно в 2003 г. До этого и после этого такого бурного волнения не было. Даже тогда, те войска специального назначения не стреляли в сторону толпы.

19-20 январь, 1990 год, тогда нашим оружия не дали, приказа нашим не было с верху. В Кремле знали, что наши по нашим огонь не откроют (КГБ, специальные части расположенные в Азербайджане), не исполнят приказ. По этому они перебросили войска из других округов РСФСР (лезгин, аваров, чеченцев, грузин и всех тех которые имеют отношения к Кавказу не пустили сюда, личный состав был формирован по принципу, что бы исключить казусы, что бы все четко исполнялось, что бы исключить возможность того, что кто то из личного состава не будет стрелять по толпе и даст «дурной» пример другим).

Если смотреть на эти части, которых выше перечислили, с политической точки зрения, то у нас неверное впечатление останется. В этих делах думать поверхностно нельзя.

С уважением.

[kadir544]

войска МЧС надо научить хотябы стрелять. они оружие не видят там даже на кортинках. ребята идут служить родине а попадают в непонятные войска МЧС. если министерству нужны "фехле" то пусть нанимают их за деньги а те который через военкомат идут на срочную службу должны учить обращаться с оружием.

[Steroid]

1)Ввести контрактную службу(только после строгово отбора)

2)Поднять зарплату военнослужащим в 2-3 раза

3)Обеспечить военнослужащих и их семей всеми соц.пакетами + страховкой

4)Предоставлять жилье семейным

И лично от себя добавлю

5)В пух и прах разнести эту прогнившую насквозь структуру под названием военкомат

[comandante]

надо понимать что солдат должен учить только одной цели - воевать.А как в западных армиях и как сейчас в российской еду готовить что то строить-это совершенно их не должно касаться.

[QRIZ]

Я с вами согласен.Но вы меня немного не правильно поняли.Я не имел ввиду удалять все, я хотел сказать что надо взять основную боеспособную часть.например 15-20 тысяч вв можно оставить 5000, те же погранцы не смогут патрулировать границу без 160 БМП-1?

Помню читал статью в нг насчет армий арабских государств.Одной из причин слабости армии было что правитель боится своей армии больше чем врагов.Вот и старается делать свою армию более слабой чтобы не было переворотов.

Вы можете объяснить почему у вв, погранцев и прочих нет проблем с едой, с дедовщиной и прочими вещами?По идеи самое лучшее должна получать армия которая охранят нас.А у нас наоборот.Причина если завтра кто-то поведет за собой армию то именно эти войска будут охранят власть.

[QRIZ]

войска МЧС надо научить хотябы стрелять. они оружие не видят там даже на кортинках. ребята идут служить родине а попадают в непонятные войска МЧС. если министерству нужны "фехле" то пусть нанимают их за деньги а те который через военкомат идут на срочную службу должны учить обращаться с оружием.

открою вам страшный секрет билет туда стоить 3000-35000 :sluxii:

[Ifti]

Я с вами согласен.Но вы меня немного не правильно поняли.Я не имел ввиду удалять все, я хотел сказать что надо взять основную боеспособную часть.например 15-20 тысяч вв можно оставить 5000, те же погранцы не смогут патрулировать границу без 160 БМП-1?

Помню читал статью в нг насчет армий арабских государств.Одной из причин слабости армии было что правитель боится своей армии больше чем врагов.Вот и старается делать свою армию более слабой чтобы не было переворотов.

Вы можете объяснить почему у вв, погранцев и прочих нет проблем с едой, с дедовщиной и прочими вещами?По идеи самое лучшее должна получать армия которая охранят нас.А у нас наоборот.Причина если завтра кто-то поведет за собой армию то именно эти войска будут охранят власть.

Если наши боялись бе переваротов с помощю армии, то не посылали бы ребят учится в Турции :) Я вам в личку свой телефоннный номер отправлю, вы мне смс-ку дайте, вам кое что отправлю. Здесь не хочу :)

[Ifti]

Вы можете объяснить почему у вв, погранцев и прочих нет проблем с едой, с дедовщиной и прочими вещами?

У них структура правления иная чем в оборонке подумаем поглубже, копаем глубже и все становится ясно :)

[Ifti]

войска МЧС надо научить хотябы стрелять. они оружие не видят там даже на кортинках. ребята идут служить родине а попадают в непонятные войска МЧС. если министерству нужны "фехле" то пусть нанимают их за деньги а те который через военкомат идут на срочную службу должны учить обращаться с оружием.

:) помнится, агзы гёчеклер дейирдилер ки, бу шехси орду кимидир. Инди беле чыхыр ки, хеч Калаш дайы иле таныш дейиллер :) :)

[Джяллад]

А я вот согласен с первым постом Крыза но не согласен с ответом Ифти

Очень знаете так интересно получаетса в Азербайджане. Солдаты на линии фронта охраняющее святая святых намного хуже обучены, экипированы, чем скажем ВВ или погранцы. Я уважаю пкшника Элвинуса который мёрз в Агдаме в окопе чем эти 2 метровые Эюбовские дармоеды.

Подход к отбору в президенсткую гвардию неправильно поставлен. Смотрят на физические данные и по моему они во время службы только штангой занимаютса и муштрой. При первых же выстрелах эти качки дадут дёру я в этом не сомневаюсь. Для примера британские королевские охранники Букенгемского дворца в красном мундире и медвежей шапке все из пехотных подразделений и большинство из них участовали в бд. морпехи сша, охрана белого дома, похоронная команда и маршеровая рота (их видео я выставлял) они все из пехотных бригад и полсостава ветераны бд.

И ещё я не уверен что бывший пожарник дядя Эюб набирает в президент гвардиясы прям таки ага азербайджанцев......там побольше других гагуликов)))

[QRIZ]

Если наши боялись бе переваротов с помощю армии, то не посылали бы ребят учится в Турции :) Я вам в личку свой телефоннный номер отправлю, вы мне смс-ку дайте, вам кое что отправлю. Здесь не хочу :)

Ну когда МО Сафар Абиев, а самые главные лица или убиты или сидят в Гобустане пока что особо нечего боятся.

[Ifti]

Ну когда МО Сафар Абиев, а самые главные лица или убиты или сидят в Гобустане пока что особо нечего боятся.

Не отвечу, если вы не против. Разговор пойдет ни туда куда надо. Вы про то что поверхностно видно, я про то что глубже происходит. Нейсе.

[QRIZ]

Не отвечу, если вы не против. Разговор пойдет ни туда куда надо. Вы про то что поверхностно видно, я про то что глубже происходит. Нейсе.

Ваше право.Да разговор пошел немного в политическую сторону.Но без политического решение реформы в армии не возможны.

[Ifti]

А я вот согласен с первым постом Крыза но не согласен с ответом Ифти

Очень знаете так интересно получаетса в Азербайджане. Солдаты на линии фронта охраняющее святая святых намного хуже обучены, экипированы, чем скажем ВВ или погранцы. Я уважаю пкшника Элвинуса который мёрз в Агдаме в окопе чем эти 2 метровые Эюбовские дармоеды.

Подход к отбору в президенсткую гвардию неправильно поставлен. Смотрят на физические данные и по моему они во время службы только штангой занимаютса и муштрой. При первых же выстрелах эти качки дадут дёру я в этом не сомневаюсь. Для примера британские королевские охранники Букенгемского дворца в красном мундире и медвежей шапке все из пехотных подразделений и большинство из них участовали в бд. морпехи сша, охрана белого дома, похоронная команда и маршеровая рота (их видео я выставлял) они все из пехотных бригад и полсостава ветераны бд.

И ещё я не уверен что бывший пожарник дядя Эюб набирает в президент гвардиясы прям таки ага азербайджанцев......там побольше других гагуликов)))

Джялляд гардаш, тоже уважаю простых Солдат на передовой, чем других.

***

Они не только штангой занимаются, или же махают дубинками. Там совсем по другому все, по телеку не надо судит. Вы старше меня будете наверное, мне не стоит дисскутировать тем человеком, которого очень уважаю. Просто, свои мысли скажу. Я про все рода войск разговаривал, не про отдельно взятый болюк или же вооруженное формирование. Даже Эюб м. набирает не по принципу нац принадлежности. Там совсем другие критерии.

Да Сша и Англии нам далековато еще. По этому мне мечтат не приходится. Когда то у нас тоже будет так, но это не скоро. Сучков и задоринок многовато уж.

Верно, что при первых выстрелах и пару качков, и пару слабых как я удерут, но это не относится всем.

[Elvinius]

реформа в армии нужна. в срочном порядке. предлагаю начать процесс реформирование Азербайджанской армии с дошкольного образование..

[Ifti]

Ваше право.Да разговор пошел немного в политическую сторону.Но без политического решение реформы в армии не возможны.

Для того что бы реформы начались и углублялось, нужно кадровые перестоновки. Например, в других родах войск тех офицеров которые учились в Турции или в других государствах натовского образца, много, чем в Оборонке. По этому в других родах войск шкала выше и совсем другие критерии. Нужно и в Армии Регулярной это сделать, Турецких (которые учились там) повысить в званиях, высший и средний эшелон в МО отправить в отставку и формировать боеспособную от а до я армию (она и сейчас боеспособная, только готовая воевать с Арменией, и только. А нужна Армия такая которая и с Шайтаном сможет воевать).

Вопрос глубокий, если политизировать, то ни чего хорошего из этого не выйдет. Процесс который медленно идет, да и то тормозится по некоторым причинам, которых тут писать не надо.

[comandante]

А я вот согласен с первым постом Крыза но не согласен с ответом Ифти

Очень знаете так интересно получаетса в Азербайджане. Солдаты на линии фронта охраняющее святая святых намного хуже обучены, экипированы, чем скажем ВВ или погранцы. Я уважаю пкшника Элвинуса который мёрз в Агдаме в окопе чем эти 2 метровые Эюбовские дармоеды.

Подход к отбору в президенсткую гвардию неправильно поставлен. Смотрят на физические данные и по моему они во время службы только штангой занимаютса и муштрой. При первых же выстрелах эти качки дадут дёру я в этом не сомневаюсь. Для примера британские королевские охранники Букенгемского дворца в красном мундире и медвежей шапке все из пехотных подразделений и большинство из них участовали в бд. морпехи сша, охрана белого дома, похоронная команда и маршеровая рота (их видео я выставлял) они все из пехотных бригад и полсостава ветераны бд.

И ещё я не уверен что бывший пожарник дядя Эюб набирает в президент гвардиясы прям таки ага азербайджанцев......там побольше других гагуликов)))

это показушная рота не знаю что будут делать двухметровые великаны на позиции-маршировка там никому не нужна.

[Patriot2011]

Для того что бы реформы начались и углублялось, нужно кадровые перестоновки. Например, в других родах войск тех офицеров которые учились в Турции или в других государствах натовского образца, много, чем в Оборонке. По этому в других родах войск шкала выше и совсем другие критерии. Нужно и в Армии Регулярной это сделать, Турецких (которые учились там) повысить в званиях, высший и средний эшелон в МО отправить в отставку и формировать боеспособную от а до я армию (она и сейчас боеспособная, только готовая воевать с Арменией, и только. А нужна Армия такая которая и с Шайтаном сможет воевать).

Вопрос глубокий, если политизировать, то ни чего хорошего из этого не выйдет. Процесс который медленно идет, да и то тормозится по некоторым причинам, которых тут писать не надо.

Ифти чтобы выяснить лично для себя, как вы думаете какой процент профессионалов в офицерском составе?

Или это секрет?

Если есть рост то это радует. И как вы думаете как этот рост ускорить? Могут ли на него повлиять внешние факторы, какие не скажу?

[Ifti]

Ифти чтобы выяснить лично для себя, как вы думаете какой процент профессионалов в офицерском составе?

Или это секрет?

Если есть рост то это радует. И как вы думаете как этот рост ускорить? Могут ли на него повлиять внешние факторы, какие не скажу?

Да, рост есть, процентном соотношении не смогу сказать, это не секрет, просто данных у меня нет. Но, там постепенно офицеров меняют на тех которые учились в Турции или заграницей. А других, которые хорошие офицеры отправляют учится (квалификацияны артырырлар) в Турцию. Например в тот же Кара Кувветлери Окулу или что то в этом роде. Рост ускорить самим не по плечу. Нужны ребята, их у нас есть. Просто Турция или другие изза границей могут принять ограниченный контингент для обучения.

Внешние факторы могут повлиять. Тут не хотел бы.

Ребята думают, что воевать будет вся Армия. А там одно но есть - гисмен сеферберлик сохбети, все не пойдут воевать, пойдут те которые избранные (ну это по секрету - ВУС ве специальные журналы). Так что простого молодняка там не встретите.

[Patriot2011]

Да, рост есть, процентном соотношении не смогу сказать, это не секрет, просто данных у меня нет. Но, там постепенно офицеров меняют на тех которые учились в Турции или заграницей. А других, которые хорошие офицеры отправляют учится (квалификацияны артырырлар) в Турцию. Например в тот же Кара Кувветлери Окулу или что то в этом роде. Рост ускорить самим не по плечу. Нужны ребята, их у нас есть. Просто Турция или другие изза границей могут принять ограниченный контингент для обучения.

Внешние факторы могут повлиять. Тут не хотел бы.

Ребята думают, что воевать будет вся Армия. А там одно но есть - гисмен сеферберлик сохбети, все не пойдут воевать, пойдут те которые избранные (ну это по секрету - ВУС ве специальные журналы). Так что простого молодняка там не встретите.

Спасибо, вы меня успокоили.

Главное что хорошо что будут воевать по западному а не по советскому, без "пушечного мяса" и "ура за Родину, за ..." !

[Ifti]

Спасибо, вы меня успокоили.

Главное что хорошо что будут воевать по западному а не по советскому, без "пушечного мяса" и "ура за Родину, за ..." !

учитывая то, что Вас и тех которые болеют за нашу армию, очень уважаю, могу продолджить. Так вот,

Многоуважаемый Патриот. Не хотел бы здесь глагольствовать о том что происходит в Армии в общем. Не хотелось бы навредить процессу, который идет. Раньше, наших готовили в Турции и в других государствах. Сейчас к процессу примкнут Великобритания и Германия.

Ссылка: http://www.1news.az/society/20100831030435812.html

Отрывок из текста: согласно Программе двустороннего сотрудничества Азербайджан-Германия, на встрече в Бонне 6-9 сентября состоятся обсуждения относительно выработки системы обучения специалистов азербайджанских Вооруженных сил, офицерского состава и штабных офицеров в германских военных учебных заведениях.

А те которые учились в Турции, не просто учились, а имеют боевой опыт. Да еще какой – это и проникновение в Северные регионы Ирака и так далее.

Ссылка: http://desantura.ru/az/

Отрывок из текста: представители ВС Азербайджана проходят подготовку в Венгрии, Румынии, Пакистане, США, Турции и других странах.

Существенную помощь в подготовке специалистов для азербайджанской армии оказывает Турция. Благодаря помощи турецких специалистов и инструкторов по западной методике подготовлены тысячи азербайджанских офицеров, часть которых имеет опыт боевых действий в составе турецких спецподразделений против курдских боевиков на юго-востоке Турции.

***

Эти кадры постепенно вливаются в Армию, а вливание в другие рода войск быстрее чем в Армию. По этому такие вот отличия между Регулярной Армией и спец родами войск.

Мог бы продолжить еще, но это чересчур будет для меня, и меня надолго здесь не будет.

С уважением.

[Patriot2011]

учитывая то, что Вас и тех которые болеют за нашу армию, очень уважаю, могу продолджить. Так вот,

Многоуважаемый Патриот. Не хотел бы здесь глагольствовать о том что происходит в Армии в общем. Не хотелось бы навредить процессу, который идет. Раньше, наших готовили в Турции и в других государствах. Сейчас к процессу примкнут Великобритания и Германия.

Ссылка: http://www.1news.az/society/20100831030435812.html

Отрывок из текста: согласно Программе двустороннего сотрудничества Азербайджан-Германия, на встрече в Бонне 6-9 сентября состоятся обсуждения относительно выработки системы обучения специалистов азербайджанских Вооруженных сил, офицерского состава и штабных офицеров в германских военных учебных заведениях.

А те которые учились в Турции, не просто учились, а имеют боевой опыт. Да еще какой – это и проникновение в Северные регионы Ирака и так далее.

Ссылка: http://desantura.ru/az/

Отрывок из текста: представители ВС Азербайджана проходят подготовку в Венгрии, Румынии, Пакистане, США, Турции и других странах.

Существенную помощь в подготовке специалистов для азербайджанской армии оказывает Турция. Благодаря помощи турецких специалистов и инструкторов по западной методике подготовлены тысячи азербайджанских офицеров, часть которых имеет опыт боевых действий в составе турецких спецподразделений против курдских боевиков на юго-востоке Турции.

***

Эти кадры постепенно вливаются в Армию, а вливание в другие рода войск быстрее чем в Армию. По этому такие вот отличия между Регулярной Армией и спец родами войск.

Мог бы продолжить еще, но это чересчур будет для меня, и меня надолго здесь не будет.

С уважением.

Спасибо, вы и так сказали слишком много.

Мой родственник пару лет назад вернулся из подготовки в США. Только он молчит как партизан, а я пару раз заикнулся он ушел от ответа.

До поездки он таким не был. :(

[Ifti]

Спасибо, вы и так сказали слишком много.

Мой родственник пару лет назад вернулся из подготовки в США. Только он молчит как партизан, а я пару раз заикнулся он ушел от ответа.

До поездки он таким не был. :(

Правильно сделал что ни чего не сказал. Это ради общего дела. Даже офицеры которые занимались безобидными вещами в Ираке (Ал Хадидха), или же дежурили на базарах Кабула, они тоже ничего не скажут, даже про такие безобидные вещи как еда или что то в этом роде. Надо радоватся, что молчат, а то если глагольствовали бы здесь, то какая польза от того, как и чему их учили. Первым делом держать язык за зубами. Извините вы эго.

[Nugzar]

это показушная рота не знаю что будут делать двухметровые великаны на позиции-маршировка там никому не нужна.

Довольно натренированная, особенно по политчасти. Стопроцентная надёжность, преданность.

[mirotvores70]

А я вот согласен с первым постом Крыза но не согласен с ответом Ифти

Очень знаете так интересно получаетса в Азербайджане. Солдаты на линии фронта охраняющее святая святых намного хуже обучены, экипированы, чем скажем ВВ или погранцы. Я уважаю пкшника Элвинуса который мёрз в Агдаме в окопе чем эти 2 метровые Эюбовские дармоеды.

Подход к отбору в президенсткую гвардию неправильно поставлен. Смотрят на физические данные и по моему они во время службы только штангой занимаютса и муштрой. При первых же выстрелах эти качки дадут дёру я в этом не сомневаюсь. Для примера британские королевские охранники Букенгемского дворца в красном мундире и медвежей шапке все из пехотных подразделений и большинство из них участовали в бд. морпехи сша, охрана белого дома, похоронная команда и маршеровая рота (их видео я выставлял) они все из пехотных бригад и полсостава ветераны бд.

И ещё я не уверен что бывший пожарник дядя Эюб набирает в президент гвардиясы прям таки ага азербайджанцев......там побольше других гагуликов)))

\

При всем уважении Вам-вы ошибаетесб сильно.

Во первых ВВ изначально участвовал в боях в Агдаме,Агдере,Лачыне,Зангелане,Физулях и многие нынешный костяк войск составляють ети вояки.Специальная екипировка только у спецов-остальное объшевойсковые.И специальному подготовку привлекають отдельные подразделения,остальные как все.С питанием и обеспечением у низ намного лучше потому что войска то с количеством меньше чем МО.И изначально спонсируется "жандармерией" Турции.

О гвардии у вас тоже скудное представления-как и у других.О гвардии судять толка о высокими парнями стояших с "узи" на переходах и мостах.И они не только занимаються свободные времена штангами.Я встречаюсь с ними в полигонах-поверте физическая нагрузка етих парней намного превышает по сравнению с другими.И боевая подготовка поставлено на вышем уровне.Они изучають вооружения,стреляют из разных,водять технику.Все так как должно быть.Насчет охраны -я не думаю в США Обаму охраняють чистилБшики стекол небоскребов.Есть структура вооруженных сил-так же как в других государствах.

Насчет переворотов-успокоемся и выпиваем остывший "гейдирме" кофе-ближаший 10 лет переворотов не будеть !!!

.

[mirotvores70]

это показушная рота не знаю что будут делать двухметровые великаны на позиции-маршировка там никому не нужна.

Да Командан-будучи ты метровым карликом освободил пол Карабаха.

То что ты называеш маршировкой-ето СТРОЕВАЯ ПОДГОТОВКА. И не менее важный атрибут армии! Но ты етого не поймеш-граждансковоенноглавнокомандуюший!

[comandante]

Да Командан-будучи ты метровым карликом освободил пол Карабаха.

То что ты называеш маршировкой-ето СТРОЕВАЯ ПОДГОТОВКА. И не менее важный атрибут армии! Но ты етого не поймеш-граждансковоенноглавнокомандуюший!

я так думаю строевая подготовка-это нам ни к чему.Лучше бы боевую подготовку бы выучили.Басаев как то говорил- в Шуше ваши весь день муштровали вместо того чтобы оружие изучать.

[comandante]

Довольно натренированная, особенно по политчасти. Стопроцентная надёжность, преданность.

совершенно согласен.В политике они сильны чем любая другая часть.

[mirotvores70]

я так думаю строевая подготовка-это нам ни к чему.

О "глюк" дейилен шейден !

[Elvinius]

я так думаю строевая подготовка-это нам ни к чему.

Команданте увидев написанное выше вами, хочу задать 1 вопрос: уверяю, абсолютно без задних мыслей, не хочу вас оскорблять и т.п. - честно. и да простят меня модераторы.

так вопрос: Командате вы идиот?

не обижайтесь, но считаю что только идиот, который заходит на военный раздел форума, говорит о своей величественной службе может написать что нам - то есть армии не нужна строевая подготовка.

основа успеха армии это дисциплина. а дисциплина начинается именно со строевой подготовки!!!

[Ifti]

Довольно натренированная, особенно по политчасти. Стопроцентная надёжность, преданность.

про головорезов Саддама, про 20 000ую армию преданных Каддафи тоже так думали :)

[kot da vinci]

Спасибо, вы меня успокоили.

Главное что хорошо что будут воевать по западному а не по советскому, без "пушечного мяса" и "ура за Родину, за ..." !

Уважаемый Патриот, по "западному" воевала Грузия в 2008 в Цхинвале (результат Вы помните). Советская система это не "пушечное мясо" не стоит доверять Суворову и другим "историкам" вот Вам ссылка : http://army.armor.kiev.ua/hist/index.shtml

просто почитайте там много разделов, посмотрите раздел "ИЗ военной истории" там будет очень много что интересного.

Русская а потом и Советская система подготовки войск была одной из лучших в мире (если не самая лучшая).

[Ifti]

Уважаемый Патриот, по "западному" воевала Грузия в 2008 в Цхинвале (результат Вы помните). Советская система это не "пушечное мясо" не стоит доверять Суворову и другим "историкам" вот Вам ссылка : http://army.armor.kiev.ua/hist/index.shtml

просто почитайте там много разделов, посмотрите раздел "ИЗ военной истории" там будет очень много что интересного.

Русская а потом и Советская система подготовки войск была одной из лучших в мире (если не самая лучшая).

Гардаш, там Грузия почти не воевала, отступили и все. Потом сравнить маленькую Грузию и Россию не стоит. Людских ресурсов у руских всегда было хоть отбавляй. Но это в Афганистане не помогло. Сейчас другие времена. Тот же русский генераллитет давно морокует насчет того, что бы перейти НАТОвским стандартам. Это не означает что они продают Родину. Нужно перенять лучшее что есть в западных армиях и оставить хорошее что было в советское времья.

[kot da vinci]

Команданте увидев написанное выше вами, хочу задать 1 вопрос: уверяю, абсолютно без задних мыслей, не хочу вас оскорблять и т.п. - честно. и да простят меня модераторы.

так вопрос: Командате вы идиот?

не обижайтесь, но считаю что только идиот, который заходит на военный раздел форума, говорит о своей величественной службе может написать что нам - то есть армии не нужна строевая подготовка.

основа успеха армии это дисциплина. а дисциплина начинается именно со строевой подготовки!!!

Уважаемый Эльвиниус, тут как то приводили ссылку на программу подготовки солдат армии США (от первого дня и до присяги) так вот у них нет строевой, вообще. когда в коментариях этому парню (он сам из Питера уехал в Штаты по гринкарте и пошел артиллеристом в армию США) задали вопрос про "маршировку" - он сказал что только подразделения учавствующие в парадах готовяться и шагают.

в смысле дисциплины - строевая подготовка играет не главную роль.

[Elvinius]

Уважаемый Эльвиниус, тут как то приводили ссылку на программу подготовки солдат армии США (от первого дня и до присяги) так вот у них нет строевой, вообще. когда в коментариях этому парню (он сам из Питера уехал в Штаты по гринкарте и пошел артиллеристом в армию США) задали вопрос про "маршировку" - он сказал что только подразделения учавствующие в парадах готовяться и шагают.

в смысле дисциплины - строевая подготовка играет не главную роль.

Уважаемый, спасибо за информацию. я поищу данные касательно этой темы. но за направление благодарю.

вы помните фильм "Гладиатор"? Эпизод первой битвы в Колизее. Там генерал Элиус Максимус обращаясь к своим товарищам-гладиаторам спрашивает: есть ли среди вас солдат - то есть кто среди вас служил. это к тому что ему нужен был человек который поможет сколотить оборону, то есть человек дисциплинированный. и считалось что дисциплина начинается со строевой подготовки. но в целом - главное не перегибать палку. во всем.

[kot da vinci]

Гардаш, там Грузия почти не воевала, отступили и все. Потом сравнить маленькую Грузию и Россию не стоит. Людских ресурсов у руских всегда было хоть отбавляй. Но это в Афганистане не помогло. Сейчас другие времена. Тот же русский генераллитет давно морокует насчет того, что бы перейти НАТОвским стандартам. Это не означает что они продают Родину. Нужно перенять лучшее что есть в западных армиях и оставить хорошее что было в советское времья.

да в том то и дело Ифти что Россия ввела свои войска только после обеда 8 числа а к боевым действиям приступила 9-го, у них было полтора суток чтоб взять город, кроме того читал много источников как действовали подразделения Грузин в городе. Русские в 1995 в Грозном делали ту же ошибку, загоняли в центр на узкие улицы танки, причем без поддержки пехоты. и самое интересное это они вели боевые действия по натовским стандартам. а теперь посмотрите как 1945 году советские войска штурмовали Берлин. совсем по другому.

[kot da vinci]

Гардаш, там Грузия почти не воевала, отступили и все. Потом сравнить маленькую Грузию и Россию не стоит. Людских ресурсов у руских всегда было хоть отбавляй. Но это в Афганистане не помогло. Сейчас другие времена. Тот же русский генераллитет давно морокует насчет того, что бы перейти НАТОвским стандартам. Это не означает что они продают Родину. Нужно перенять лучшее что есть в западных армиях и оставить хорошее что было в советское времья.

кстати вот хорошая статья как нужно вести бои в городе:

http://army.armor.kiev.ua/hist/sturmgruppa.shtml

[Ifti]

да в том то и дело Ифти что Россия ввела свои войска только после обеда 8 числа а к боевым действиям приступила 9-го, у них было полтора суток чтоб взять город, кроме того читал много источников как действовали подразделения Грузин в городе. Русские в 1995 в Грозном делали ту же ошибку, загоняли в центр на узкие улицы танки, причем без поддержки пехоты. и самое интересное это они вели боевые действия по натовским стандартам. а теперь посмотрите как 1945 году советские войска штурмовали Берлин. совсем по другому.

В 45-ом СССР отвечала агрессию со стороны Германии. По этому имел право раздолбать Берлин (около 600-800 орудий на один километр). Немцы много русских и не русских городов и сел стерли с лица земли. Грузия оборонялась, там русским делвать нечего, и русские не имели право Артиллерией подавлять те места где в основном жили гражданское население. В Российской армии проблем хот отбавляй, им надо экономикой своей заниматся и строением новогшо, нормального государства. Каждый лишний шаг не укрепляет Россию, а наоборот, расшатывает. Мне за простых русских обидно. Англоязычных никак не понемаю, а вот русские ближе к душе. Народ и так страдает алкаголем, наркотиками и так далее. Войны, да и еще несправедливы русским не нужны.

Насчет строевой подготовки, в США строевой подготовкой все занимаются, просто у них этот период очень маленький. Хорошая ссылка - пишет рекрут Марин Корпс:

Первая неделя обучения называется “Формирование”. Дрилл-инструктора формируют новичком посредством процесса под названием “total immersion”. За период формирования, который длится, как правило от 3 до 6 дней. За это время рекруты по-настоящему знакомятся со своими дриллами, которые будут заниматься их обучением. Рекруты изучают за это время: строевую подготовку, строение винтовки, ношение униформы и.т.д. Этот процесс очень важен, т.к. он позволяет подготовить рекрутов к их фактическому обучению в MCRD.

Здесь еще много интересного: http://valhalla.ulver.com/f379/t13367.html

С уважением.