Jump to content
Модераторы форума - Assembler & Bercana
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Кейнс vs. Хайек


  

4 members have voted

  1. 1. Кто победил в этой битве?

    • Кейнс
      3
    • Хайек
      1


Recommended Posts

http://www.youtube.com/watch?v=GTQnarzmTOc

Перевод

КЕЙНС

Ну вот мы прошли через великую рецессию.

Благодарите меня, что мы не в депрессии.

Восстановленье неизбежно, если слушать совет мой.

Я лорд Кейнс, прошу следовать за мной.

ХАЙЕК

Мы достали лопаты, но мы во рву беспрерывно…

И все копаем, стоит попробовать альтернативу.

С этого глотка, друг, вечеринке конец,

Долгосрочный период уж здесь – пора протрезветь!

КЕЙНС

Ты шутишь? Мое лекарство работает, как надо…

Глянь, великая рецессия закончилась в девятом.

Благодарить надо меня: могло быть и хуже.

Расчеты все подтверждают, дам цитаты, если нужно.

ХАЙЕК

Эконометристы всегда столь опрятны,

Но научны ли они или предвзяты?

Их «кейнсианские» модели сто раз перепроверены,

Но подходы сверху вниз фатально самонадеянны.

РЕФРЕН

Чью же сторону нам взять?

больше сверху вниз или вверх со дна

…бой продолжается…

Кейнс и Хайек, раунд два.

Время вернуться на ринг …

больше сверху или от корней

…послушаем великих

Пусть Кейнс и Хайек покажут, кто сильней

КЕЙНС

Все могло бы быть лучше, потрать мы больше денег,

Но для этого нужна мировая война, к сожалению,

Можешь хаять, сколько хочешь, статистику и регрессии,

Но ты не можешь отрицать, что война прервала Депрессию?

ХАЙЕК

Вау, немного данных, и ты прыгаешь вверх,

Мне же известно, что войны приносят только ущерб.

Не было мультипликатора, люди стали меньше потреблять,

Поскольку тратились редкие ресурсы, чтобы танки поставлять.

Разве можно это назвать благоденствием,

Мясо по карточкам, масло по карточкам… подлинное бедствие!

Когда закончились военные расходы, твои друзья предрекли катастрофу.

Но экономика стала быстро расти, презрев их прогнозы

КЕЙНС

Ты видишь только то, что угодно тебе.

Расходы на войну явно повысили ВВП.

Безработица кончилась, упав почти до нуля.

Потому я мастер, потому герой - я.

ХАЙЕК

Повышение занятости – простой паллиатив,

Когда нация участвует в войне, когда есть призыв

Если бы каждого работника забрали армия и флот,

У нас были бы полная занятость и пустой живот.

ПОВТОРЕНИЕ РЕФРЕНА

ХАЙЕК

Рабочие места – это средства, а не цели в себе.

Люди работают, чтобы лучше жить, чтоб не знать недостатка в еде.

Реальный рост это производство того, что люди хотят.

Это предпринимательство, а не твой централизованный план.

КЕЙНС

Мой рецепт прост и его легко осуществлять…

Важны только расходы, что здесь можно не понять?

Деньги по трубам и шлюзам протекают,

Экономику жизненными соками наполняя.

Это как машина, которая встала и остыла

Чтоб вернуть ее к жизни, нужна лишь одна искра.

Расходы движут круговым потоком.

Не важно, куда он течет, просто поддайте расходов.

ХАЙЕК

Ты путаешь спад в части секторов и «кризис перепроизводства».

Но одни сектора здоровы, а другим непросто.

Потому расходы не бесплатны – в этом суть вещей.

Слишком много теряется, пока жиреют дружки властей.

Экономика не машина, нет в ней двигателя

Никто не может ее починить, да и нет «ее» в реальной жизни.

Экономика в нас, нам не нужен механик.

Убери свои инструменты, экономика – это органика.

ПОВТОРЕНИЕ РЕФРЕНА

КЕЙНС

А что бы ты сказал тем, кто без работы остался?

От этого вопроса ты пытаешься уйти, как мне кажется.

Когда мы впадем в кризис, ты прикажешь нам ждать?

Ничего не делать и рынкам прийти в равновесие дать?

ХАЙЕК

Я не хочу бездельничать, у нас дел невпроворот.

Вопрос в том, кто планирует, и для кого.

Я для себя или ты за меня?

Пусть планируют многие, а не их немногие «друзья».

Нам не стоит повторять то, что довело нас до беды,

Нам нужен реальный рост, а не одни лишь пузыри.

Давайте прекратим спасать лузеров и дадим ценам работать,

Если мы не будем ими рулить, они не войдут в штопор.

КЕЙНС

Да ну, да ты шутишь? Разве случившиеся на Уолл Стрит циркуляции

Не поколебали твоей веры в саморегуляцию?

Даже ты должен признать, что всем нам был дан урок

Нужно больше надзора, а то всем нам придет срок.

ХАЙЕК

Надзор? Государство давно было в узде

С менеджерами Уолл-Стрит и фирмами с ними во главе

Нужны прибыль и убыток для процветания.

Если спасать лузеров, тратам не будет окончания.

Какой нам дан урок? Как мало знаем мы с тобой.

Мир сложен, он не поток круговой.

Экономику нельзя понять в колледже, как учебное задание,

Считать обратное – претензия знания.

ПОВТОРЕНИЕ РЕФРЕНА

КЕЙНС

Ты смотришь абстрактно и легко делаешь обобщенья,

Я смотрю на каждый случай, как на отдельный.

Когда люди страдают, я готовлюсь к тяжкому труду

И пытаюсь сделать все, чтобы помочь пройти беду.

Будущее скрыто, наши прогнозы не точны.

Потому свободные рынки на провал обречены.

В волатильном мире нам нужна дискреция.

Только вмешательство – лекарство от депрессии.

ХАЙЕК

Люди не пешки, чтоб их двигать по клеткам доски,

Их мечты и желания игнорируя мановением руки.

Политические стимулы дискрецию делают обреченной

Рычаги, за которые ты тянешь, просто иллюзорны.

Нам нужны стабильность в правилах и рыночные цены,

Чтобы возникло благоденствие и ушел кризис со сцены.

Дайте нам шанс, чтобы мы могли открыть

Наилучшие способы друг друга обслужить.

Link to comment
Share on other sites

Тут первая часть

http://www.youtube.com/watch?v=d0nERTFo-Sk

Припев:

Мы движемся туда-сюда уж целый век

(Кейнс) Я хочу управлять рынками

(Хайек) Я хочу дать им свободу

Есть циклы взлётов и падений и весомые причины опасаться этого

(Хайек) Виноваты низкие процентные ставки.

(Кейнс) Нет, это стадное чувство. (1)

(Исполняет Кейнс)

Джон Мейнард Кейнс написал книгу по современной макроэкономике

Это человек, который тебе нужен, когда экономика сходит с лыжни.

Депрессия, рецессия. Теперь твой вопрос на повестке дня.

Садись и я научу тебя за один простой урок.

Взрыв, 1929 – большое крушение

Мы не пришли в норму – экономике в мусорке.

Длительная безработица – результат фиксированной зарплаты (2).

Ждём восстановления? Серьёзно? Это уж чересчур!

У меня был настоящий план, который любой дурак может понять.

Совет реально прост: увеличь совокупный спрос!

C, I, G все вместе дают Y. (3)

Обеспечь общий рост – увидишь, как взлетит экономика!

Припев

Вот видишь, всё дело в расходах, слышишь кассовый аппарат дзынь-дзынь.

Круговорот! бабло – это всё.

Так что если этот поток истощается, неважно, по какой причине,

Мы должны повышать госрасходы, настал сезон стимулирования

Так что забудь о сбережениях, выбрось их из головы.

Как я уже сказал, в долгосрочном отношении – мы все мертвы.

Сбережения – это разрушение, это парадокс бережливости.

Не держи бабло в кармане, или рост никогда не начнётся,

Потому что...

Бизнес толкают животные инстинкты,

Бык и медведь.. И есть причины бояться их

Воздействия на капиталовложения, прибыль и рост.

Вот почему государство должно заполнить дыру двумя стимулами:

Монетарным и фискальным – они одинаково правильные.

Общественные работы, рытьё канав, война даёт тот же эффект

Даже разбитое стекло помогает стекольщику иметь некоторый капитал

Мультипликаторы поднимают здоровье экономики.

И если процентная политика Центробанка – идти напролом,

Капкан ликвидности, что новые деньги остаются в банках!

Дефицит мог бы стать тем лекарством, что ты ищешь.

Пусть расходы растут, теперь, когда ты знаешь счёт

Моя общая теория впечатлила революцию

Я трансформировал профессию экономиста

Вы знаете меня – сама скромность, мой вам поклон.

Скажи это громко, скажи это гордо: «Мы все кейнсианцы теперь!!»

Мы движемся туда-сюда уж век

(Кейнс) Я хочу управлять рынками

(Хайек) Я хочу дать им свободу

Есть циклы взлётов и падений и весомые причины опасаться этого

(Кейнс) Я изложил свои доводы, Фредди Х.,

Слушай сюда, ты слышишь их?

(Исполняет Хайек)

Я начну широкими мазками, как раз как мой друг Кейнс.

Его теория утаивает о механизме изменения,

О том простом уравнении, излишнее агрегирование

Игнорирует действия и мотивацию людей.

И до сих пор она продолжается как оправдание

Того, что коррумпированные политики выкручиваются и откупаются.

Вы даёте им крышу, чтобы они продали нам бесплатный обед,

Потом всё, что останется у нас – это долг и сбережения

Если ты живёшь в роскоши за счёт этой свиньи – дешёвых кредитов,

Не ищи лекарства для избавления от собачьей шерсти.

Настоящие сбережения – первое средство, если ты хочешь инвестировать.

Рынок координирует время и ставки.

Твоё ориентирование только на расходы затягивает петлю .

В долгосрочном плане, дружок, эта твоя теория – это она мертва.

Ну, я тут извиняюсь, приятель, если это звучит обличительно,

Приготовься обучиться моей Австрийской точке зрения.

Припев

Место, где ты должен учиться – это не спады.

Именно рост должен заставить тебя засомневаться, это наступление

Моей теории: структура капитала – вот ключ.

Плохие инвестиции крушат экономику.

Рост начинается с расширения кредита

Федрезерв устанавливает низкие ставки, ты начинаешь улавливать?

Эти новые деньги запутаны для реального ссудного капитала

Но это именно инфляция двигает его.

Кто вкладывает в новые проекты, такие как строительство домов

Рост сеет семена для их разрушения в будущем.

Сбережения не настоящие, а потребление растёт.

И, спохватившись о ресурсах, мы видим, что их очень мало.

Вот так рост превращается в спад, когда поднимаются процентные ставки.

Учитывая издержки производства, ценовые сигналы были обманом

Рост был пирушкой, и это факт.

Сейчас обесцененный капитал – вот что создаёт широкие брюки.

Конец двадцатых ли сейчас или 2005 –

Бурный рост плохих инвестиций, кажется, они процветают.

Ты должен сберегать, чтобы вкладывать, не используй печатный станок.

Или спад точно последует, экономика ослабеет.

Твой так называемый «стимул» усугубит ситуацию ещё сильнее.

Ведь он приходит не один - больше неправильных стимулов (5)

И кредитный кризис вместе представляют собой не капкан ликвидности, а

Просто крах банковской системы, и это только один виток. Я закончил.

Припев

«Идеи экономистов и политических философов, правы они или нет, обладают большей силой, чем принято полагать. Действительно, миром правит тонкий нюанс (букв. «маленькое что-то ещё»): практичные люди, верящие, что они свободны от любого воздействия на разум, обычно оказываются рабами какого-то умершего экономиста».

Джон Мейнард Кейнс

Общая теория занятости, процента и денег

«Забавная задача экономистов – продемонстрировать людям, как мало они на самом деле знают о том, что они, как они воображают, могут разработать».

Ф. А. Хайек

Фатальная самонадеянность

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Как вы относитесь ко дню 9 мая ?
      Я отношусь к этому дню, как к важному событию для миллионов человек, которых почти уже и не сталось в живых.  Возможно, через пару десятков лет к 9 мая станут относиться примерно как 11 ноября — день окончания Первой Мировой войны.
      Считаю правильным, что в настоящее время в Азербайджане этот день является государственным праздником — День Победы над фашизмом. Более 700 тыс граждан нашей страны отправились на фронт из которых более  300 тыс погибли. Низкий поклон им всем. 
       
       
       
        • Upvote
        • Thanks
        • Like
      • 240 replies
    • В Азербайджане введены ограничения на услуги такси, таксисты в отчаянии
      Таксомоторная компания Bolt повысила стоимость заказов на 10%.
      • 70 replies
    • Для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов
      Baku TV разоблачил незаконную торговлю землей на кладбищах.
      В ходе расследования было установлено, что для получения места для захоронения в селах и поселках Баку необходимо потратить не менее 2 000 - 3 000 манатов. А стоимость места захоронения на Ясамальском кладбище особенно высока: 3 000 - 4 000 манатов на человека.
      Стоимость места для одной могилы на кладбище в Хырдалане начинается от 1 100 манатов и варьируется в зависимости от местоположения.
      На Мехдиабадском кладбище цена места на одного человека начинается от 2 000 манатов. Продажу мест на кладбище где-то контролируют муллы, а где-то председатели муниципалитета.
      Подробнее - в сюжете Baku TV.
      https://ru.oxu.az/society/869002
       
        • Haha
      • 19 replies
    • ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ в связи с затоплением кварталов в Хырдалане - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Причина затопления улицы Мехди Гусейнзаде и 26-го квартала Хырдалана заключается в том, что данный район расположен во впадине.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az сообщил пресс-секретарь ОАО "Азерсу" Анар Джебраиллы.
      Он отметил, что на указанной территории имеется канализационная инфраструктура. Именно этот участок - обочина дороги Сумгайыт - Баку является самой низкой точкой Хырдалана.
      "Поскольку данная территория представляет собой впадину, дождевые воды, формирующиеся в Хокмели, Атъялы, а также самом Хырдалане, устремляются сюда. Поэтому во время интенсивных дождей канализационные линии не выдерживают нагрузки, что в итоге приводит к наводнению.
      .
        
      Хочу отметить, что в свое время вся эта зона сплошь состояла из луж, озер и тростниковых зарослей. Потом территорию засыпали землей, построили дома.
      Если бы здесь не возвели здания, такой проблемы не возникло бы. Вода бы собиралась, часть ее впитывалась в почву, другая - испарялась, а третья - утекала.
      Одна из самых больших проблем на сегодняшний день - именно эта. Строительные дельцы осушают озера и лужи, строят на их месте дома, а после возникают такие сложности. Потом граждане жалуются, что подвалы домов и улицы затоплены", - заявил А.Джебраиллы.
      В завершение он отметил, что в настоящее время, когда дождь прекратился, большая часть проблем на упомянутой территории уже решена. Через пару часов воды там не останется.
      15:46
      Дождливая погода, наблюдаемая в Абшеронском районе, привела к последствиям в городе Хырдалан.
      Соответствующая информация поступила на горячую линию Baku.ws.
      На кадрах, сделанных одним из местных жителей, видно, что в Хырдалане затоплены улица Мехди Гусейнзаде и 26-й квартал.
      Данная ситуация выявила нахождение канализационной системы на указанной территории в аварийном состоянии.
      .https://ru.oxu.az/society/868584
        
        • Upvote
        • Haha
        • Like
      • 24 replies
    • Завершился первый полуфинал "Евровидения-2024": наши представители не прошли в финал - ОБНОВЛЕНО + ВИДЕО
      Завершился первый полуфинал международного песенного конкурса "Евровидение-2024", который проходит в шведском Мальме.
      Как передает Oxu.Az, по результатам голосования представители Азербайджана Fahree и Илькин Довлатов не прошли в финал конкурса.
      Отметим, что второй полуфинал пройдет 9 мая, а финал - 11 мая.
      7 мая, 23:27
      В шведском городе Мальме начался первый полуфинал 68-го по счету песенного конкурса "Евровидение".
      Как сообщает Oxu.Az, в первый день мероприятия выступят 15 стран, 10 из которых пройдут в финал.
      Следует отметить, что Fahree и Илькин Довлатов представят нашу страну на конкурсе с песней Özünlə apar. Они выступят под 12-м номером.  https://ru.oxu.az/politics/868797
        • Milli
        • Like
      • 79 replies
    • В Баку снесут рынок Кешля
      Как сообщает Oxu.Az, соответствующая информация распространилась в социальных сетях.
      Причиной стало начало строительства новой автомобильной дороги от улицы Гасана Алиева параллельно проспекту Зии Буниятова до станции метро "Кероглу".
      Было отмечено, что снос будет осуществлен, поскольку часть дороги попадет на территорию рынка.
      В связи с этим мы направили запрос в Государственное агентство автомобильных дорог Азербайджана (ГААДА).
        Пресс-секретарь (ГААДА) Анар Наджафли сообщил Oхu.Az, что проводится разъяснительная работа.

      "В настоящее время подготавливаются размеры жилых и нежилых объектов, а также земельных участков, входящих в зону строительства. Проводится предварительная оценка строений, подпадающих под снос при проведении строительных работ. После того как эти работы будут завершены, можно будет что-то сказать по этому поводу", - сказал он.https://ru.oxu.az/society/868677
        • Upvote
        • Like
      • 42 replies
    • В одном из отелей в Сабаильском районе столицы зафиксировано массовое отравление.
      В прокуратуре Сабаильского района проводится расследование по факту смерти двух человек - Кянана Мустафаева 1998 года рождения, и Орхана Амирова 1993 года рождения, а также госпитализации с диагнозом «отравление» Ниджата Джаббарлы 1991 года рождения и Хазара Джаббарлы 1998 года рождения, доставленных с одного из предприятий общественного питания, расположенных на территории Сабаильского района.
      Об этом говорится в сообщении пресс-службы Генпрокуратуры.
      Отмечается, что с целью установления обстоятельств происшествия, а также причин смерти и отравления пострадавших назначены соответствующие экспертизы, а также выполнены другие необходимые процессуальные действия.
      14:32
      В одном из отелей в Сабаильском районе столицы зафиксировано массовое отравление.
      Как сообщает Bakupost.az, четверо мужчин, отдыхавших в отеле, были госпитализированы в 1-ю Городскую клиническую больницу с диагнозом отравление.
      К сожалению, спасти двоих из них не удалось. Изначально предполагалось, что причиной стало пищевое отравление, однако медики не исключают и другие варианты.
      https://media.az/society/v-stolichnom-otele-otravilis-chetyre-cheloveka-dvoe-skonchalis
      • 45 replies
    • Какое наказание предусмотрено за умышленное повреждение чужого автомобиля?
      В Баку одному из припаркованных во дворе автомобилей был нанесен ущерб острым предметом. Владелец машины поделился в соцсети соответствующими видеокадрами.
      Как сообщает хezerxeber.az, в другом дворе с верхнего этажа здания на автомобиль был сброшен воздушный шар, наполненный водой. В результате владелец транспортного средства понес серьезный материальный ущерб.
      В последнее время в соцсетях часто встречаются видеоролики в связи с умышленным или непреднамеренным повреждением автомобилей или другого имущества граждан. Юристы отмечают, что за намеренное совершение подобного деяния правонарушитель может быть привлечен к ответственности или лишен свободы.
      Кроме того, если действие влечет за собой уголовную ответственность, на виновных может быть наложен штраф, в два-три раза превышающий размер причиненного ущерба. По словам юриста Шамиля Пашаева, подобные повреждения автомобилей не покрываются обязательным страхованием.
      В Министерстве внутренних дел заявили, что в случае, если потерпевший сообщит об умышленном уничтожении или повреждении его имущества, в местном органе полиции немедленно начинается расследование. Если будет доказано, что ущерб был причинен умышленно, будут приняты меры, предусмотренные законом.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Like
      • 47 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...