Странный толчок

[drovosek]

хорошо что у нас по гарантии поменяли ужас 500 Azn...

Обратитесь к другим сервисам, спросите может подешевле делают

Я это и пытаюсь сделать, только никак не могу найти толкового мастера по АКПП . Все таки страшновато как то доверить АКПП мастеру о котором не слышал ничего... Пока в поисках...

[ozz]

у нас на гетсе 2004 г.в. выпуска были такие проблемы прошлой зимой, после этого перед тем как тронуться и поехать начали просто дольше прогревать, не 2-3 минуты, а 5-7 минут. все исправилось и не повторялось. в январе менял масло акпп в отполазе (50 000 пробег) - полет номральный.

[drovosek]

у нас на гетсе 2004 г.в. выпуска были такие проблемы прошлой зимой, после этого перед тем как тронуться и поехать начали просто дольше прогревать, не 2-3 минуты, а 5-7 минут. все исправилось и не повторялось. в январе менял масло акпп в отполазе (50 000 пробег) - полет номральный.

Согласен с Вами, при полном прогреве двигателя этого толчка (удара) - нет. Вот думаю, может все таки подождать и не ковырять пока что АКПП, в принципе уже теплом повеяло. Может и у меня все это пройдет т.к. Гетс и Матрикс по тех данным схожи во многом.

Буду надеяться на лучшее!!! Спасибо за совет !!!

[xoxan709]

это не от прогрева двигателя а от прогрева коробки, у меня просле этих толчков через год коробка наебнулась простите за эмоции, ... завтра еду в сервис, может кто подскажит мастера,а то в сервисе не очереди дождатся не мастера толкого не найти

[Elffuego]

У меня нечто подобное. При переключении со 2ой на 3ю на повышанных оборотах машину резко толкает вперед. Уже 2 года. Масло менял' date=' коробку проверял. Никто не знает че такое. Кстати в интернете куча подобных жалоб от различных автовладельцев. У самого Hyundai Coupe.[/quote']

А масло много жрет??? Проверяли!?? Если заметите такое бегите к мастеру срочно!

[Anri13]

У меня тоже было особенно с холодным мотором......промывка форсунок и замена масла помогло.

[drovosek]

У меня тоже было особенно с холодным мотором......промывка форсунок и замена масла помогло.

Вы не поверите и это я прошел, промывал и их и масло вместе с бубликом менял, а толчок так и не проходит... ))) на днях опять заезжал в отоплазу на проверку, сделали диагностику коробки все нормально ни каких проблем нет, а толчок как был так и остался... ((( мастер говрит прогревай и ездий, проблем не будет... стремно как то... все -таки придется скорее всего менять мозги... дороговато правда... (((

[drovosek]

это не от прогрева двигателя а от прогрева коробки, у меня просле этих толчков через год коробка наебнулась простите за эмоции, ... завтра еду в сервис, может кто подскажит мастера,а то в сервисе не очереди дождатся не мастера толкого не найти

после того как ваша коробка нае....лась, какие меры были приняты, что вы поменяли и от чего эти толчки были у вас???

[Amendula]

Моя машина начала дергацца через месяц покупки, покупала с 0, машина под гарантией, дергаецца когда долго стоит в пробке, наступаю на газ, набирает оборот и тап, как будто кто то ударяетсзади... Вобщем, хундай сервис разводит руками... Комп не показывает ошибку...

Sent from my Samsung using Disput.Az

[Prince of Persia]

Karobka istifade olunduqca friksionlar ve diger detallar yeyilir ve...

servis meneceri işləyə bilərsiniz rahatlıqla :)

[Rev2013]

Моя машина начала дергацца через месяц покупки, покупала с 0, машина под гарантией, дергаецца когда долго стоит в пробке, наступаю на газ, набирает оборот и тап, как будто кто то ударяетсзади... Вобщем, хундай сервис разводит руками... Комп не показывает ошибку...

Sent from my Samsung using Disput.Az

после дерганья (пинка с зади)машина разгоняется????или тупит?

[drovosek]

после дерганья (пинка с зади)машина разгоняется????или тупит?

У меня после пинка сзади машина едет нормально, никаких проблем нет... появилась мысль по поводу пинка, вот думаю на сколько я прав... Может это происходит из-за оборотов двигателя, потому как на прогретый этого нет, а на холодный обороты высокие, ну а если подождать пока спадут , то удара нет... Как вы думаете??? Edited March 18, 2013 by drovosek

[Rev2013]

У меня после пинка сзади машина едет нормально, никаких проблем нет... появилась мысль по поводу пинка, вот думаю на сколько я прав... Может это происходит из-за оборотов двигателя, потому как на прогретый этого нет, а на холодный обороты высокие, ну а если подождать пока спадут , то удара нет... Как вы думаете???

да лучше подождать тогда когда спадут(проегреется)вообще все равно не нормально то...надо тестить....

на горячую не такого? машина без перебоев работает?

[drovosek]

да лучше подождать тогда когда спадут(проегреется)вообще все равно не нормально то...надо тестить....

на горячую не такого? машина без перебоев работает?

На горячий двигатель все работает отлично,проблем нет. Обороты не прыгают стабильные. Диагностика компьютером показывает все оК .

[Rev2013]

слабое давление

Гидротрансформатора масло поменяй с заменой(промывкой фильтра) на качественное...

[Rev2013]

На горячий двигатель все работает отлично,проблем нет. Обороты не прыгают стабильные. Диагностика компьютером показывает все оК .

вот так

[Eyyub Jafarov]

Я думал увидеть тут история о чем нибудь подобном.

[dcpromo]

Я прочитал название темы и понял это буквально!

у меня безнадежный случай :(

[drovosek]

слабое давление

Гидротрансформатора масло поменяй с заменой(промывкой фильтра) на качественное...

Масло коробки менял сразу же после первого удара,замену производил полную - вместе с бубликом,так мне объяснили, хотя мне кажется что уровень масла завышен, залили кастрол, фильтр так же менялся, всю работу провел в КИА на Бабека.

Если есть хорший мастер по замене масла, так же какое масло лить и какой фильтр и где купить... ???

Буду очень благодарен за информацию !!!

[drovosek]

Я прочитал название темы и понял это буквально!

у меня безнадежный случай

Всё проходит и это пройдет...

[Faik Axmedov]

вообще то в зависимости от двигателя коробка зимой греется долго где то 15-20 минут. надо прогреть коробку, поставить ногу на тормоз и переключать на разные передачи по несколько секунд. после трогание не набирать большие обороты. на своей тачке в 50 000 поменял масло коробки. после этого при холодной коробке начало дергать при переключении. а когда прогреется нормально. и еще педаль газа надо нажимать уверенно до полного переключения, а то наполовину нажав педаль акпп переключается с передергом. и чето слышал что этот передерг есть у многих моделях хендей. есть такие тачки в которых масло коробки воще не меняют, пока он сдохнет и на свалку ( то есть в баку через грузию )))))))

[Rev2013]

вообще то в зависимости от двигателя коробка зимой греется долго где то 15-20 минут. надо прогреть коробку, поставить ногу на тормоз и переключать на разные передачи по несколько секунд. после трогание не набирать большие обороты. на своей тачке в 50 000 поменял масло коробки. после этого при холодной коробке начало дергать при переключении. а когда прогреется нормально. и еще педаль газа надо нажимать уверенно до полного переключения, а то наполовину нажав педаль акпп переключается с передергом. и чето слышал что этот передерг есть у многих моделях хендей. есть такие тачки в которых масло коробки воще не меняют, пока он сдохнет и на свалку ( то есть в баку через грузию )))))))

у нас зима бывает???????????????

коробку надо просто греть ставим на N и пусть прогревается переключать нечего не стоит...

[Тушкан]

у нас зима бывает???????????????

коробку надо просто греть ставим на N и пусть прогревается переключать нечего не стоит...

На Р она охлаждается? Вообщето масло коробки проходит через водянную систему т.е через радиатор,вот за счет прогретой охл жидкоски и прогревается масло в коробке.

[Paul Atreidis]

На Р она охлаждается? Вообщето масло коробки проходит через водянную систему т.е через радиатор,вот за счет прогретой охл жидкоски и прогревается масло в коробке.

Масло в коробке нагревается , за счёт работы коробки , и да на Р масло в коробке прогревается до определённого уровня , рабочие температуры выше , иначе представьте сколько нужно будет времени 14-16 литрам АТФ прогреватся за счёт радиатора)))))))

[Paul Atreidis]

Масло коробки менял сразу же после первого удара,замену производил полную - вместе с бубликом,так мне объяснили, хотя мне кажется что уровень масла завышен, залили кастрол, фильтр так же менялся, всю работу провел в КИА на Бабека.

Если есть хорший мастер по замене масла, так же какое масло лить и какой фильтр и где купить... ???

Буду очень благодарен за информацию !!!

Сколько масла ушло на замену? так как если открывали заглушку и слили 6-7 литров , это процентов 30-35% вашего масла , должны были слить эти 6-7 литров ,залить обратное новые , подклучить подачу и откачку масла , потом запустить двигатель полчаса он работает вы по очерёдно переключаете на разные передачи , проежаете метров 5 на Д ( в этот момент каробка как под капельницой) и всё это время автомат то подаёт житкость то откачивает и методом замещения производится замена 95-97% масла , у меня на полную замену ушло 24 литра , в таком процессе промывается и фильтр коробки если он у вас железный.

[Тушкан]

Масло в коробке нагревается , за счёт работы коробки , и да на Р масло в коробке прогревается до определённого уровня , рабочие температуры выше , иначе представьте сколько нужно будет времени 14-16 литрам АТФ прогреватся за счёт радиатора)))))))

Это в какой коробке 14-16 литров?

Ну вообщето первая степень нагрева проходит в стоячем положении на Р или вы заводите и по двору ездите чтоб прогреть?

[Paul Atreidis]

Это в какой коробке 14-16 литров?

Ну вообщето первая степень нагрева проходит в стоячем положении на Р или вы заводите и по двору ездите чтоб прогреть?

Стандартная коробка фирмы ZF , на сонате мотор 2,4 , к счастью стоял рядом , когда делали , но насклько знаю такие операции в Баку не проводят , 6-7 иногда 8 литров , это то что у вас остаётся в картере коробки передач.

да прогрев коробки происходит за счёт работы коробки на Р , когда стоите , а за счёт радиатора происходит не её нагрев, а скорее охлаждение. теплоотдача у масла в моторе и АТФ разные величины.

[Rev2013]

Стандартная коробка фирмы ZF , на сонате мотор 2,4 , к счастью стоял рядом , когда делали , но насклько знаю такие операции в Баку не проводят , 6-7 иногда 8 литров , это то что у вас остаётся в картере коробки передач.

да прогрев коробки происходит за счёт работы коробки на Р , когда стоите , а за счёт радиатора происходит не её нагрев, а скорее охлаждение. теплоотдача у масла в моторе и АТФ разные величины.

да ну...и нагрев и охлаждение за счет нагрева ож а радиаторе происходит и нагрев масла а каробка прогревается на N а не на P....

[Тушкан]

Стандартная коробка фирмы ZF , на сонате мотор 2,4 , к счастью стоял рядом , когда делали , но насклько знаю такие операции в Баку не проводят , 6-7 иногда 8 литров , это то что у вас остаётся в картере коробки передач.

да прогрев коробки происходит за счёт работы коробки на Р , когда стоите , а за счёт радиатора происходит не её нагрев, а скорее охлаждение. теплоотдача у масла в моторе и АТФ разные величины.

На Туксоне 9 литров полный обьем.

Причем тут масло мотора и коробки?

[Тушкан]

да ну...и нагрев и охлаждение за счет нагрева ож а радиаторе происходит и нагрев масла а каробка прогревается на N а не на P....

Вы заводите и ставите на N?

[Paul Atreidis]

На Туксоне 9 литров полный обьем.

Причем тут масло мотора и коробки?

Kak vam menyali maslo esli ne tak kak opisal to ne ves objem masla bil zamewen.

Dalee sravneniya motornogo i ATF masla bilo k tomu chto vishe napisali chto ATF greetsya za schet radiatora korobki, chto ne yavluaetsya deystvitelnostjyy.

sorry ya s telefona

[Тушкан]

Kak vam menyali maslo esli ne tak kak opisal to ne ves objem masla bil zamewen.

Dalee sravneniya motornogo i ATF masla bilo k tomu chto vishe napisali chto ATF greetsya za schet radiatora korobki, chto ne yavluaetsya deystvitelnostjyy.

sorry ya s telefona

Я не менял,так написано в инструкции.

Я не писал греется,а прогревается.

[Paul Atreidis]

Я не менял' date='так написано в инструкции.

Я не писал греется,а прогревается.[/quote']

Da ono i ne progrevaetsya))) ot radiatora . est process polnoy zameni ATF , a est process chastchinoy .

[Paul Atreidis]

да ну...и нагрев и охлаждение за счет нагрева ож а радиаторе происходит и нагрев масла а каробка прогревается на N а не на P....

Не обьясните за счёт чего коробка прогревается на N?

[Rev2013]

Не обьясните за счёт чего коробка прогревается на N?

так мне обьясняли на очч крутом сто в России мастера которые занимаются только АКПП...

но вот статейка есть....

Развеивание мифов и легенд. Очень часто на вопросы "как греть" и "с чего это она греется, если авто неподвижно" мы слышим что-то типа "ты же не знаешь, что там происходит". Так вот, АКПП создана не богами, мы прекрасно знаем, что там внутри. Конечно, это не ответ на вопрос "греть или не греть". Это ответ на вопрос "греется или не греется".

Составные части: гидротрансформатор и редуктор планетарного типа (с типом редуктора возможны варианты, но это всё равно редуктор).

Редуктор на стоящей машине не греется принципиально, потому что это жёсткая зубчатая передача: если не крутится выход (колёса), значит, не крутится и вход (вал, на который передаётся усилие от двигателя). Соответственно, не крутятся и все промежуточные шестерёнки. Ровно так же и по той же причине не греется на стоящей машине, например, задний мост или кардан. Никакие шестерёнки не греются в принципе, ни от четвёртой передачи, ни от первой.

Ок, теперь смотрим на гидротрансформатор. Его устройство вкратце: два лопастных колеса по типу турбин. Одно колесо жёстко соединено с двигателем, второе, так же жёстко — с редуктором, который мы уже рассмотрели. Первое колесо крутится двигателем, разгоняет жидкость, в которой всё это плескается, а уже эта жидкость крутит второе колесо. Наглядный пример: когда сахар в чае размешиваете, там чаинки начинают крутиться вслед за ложкой. Вот это именно оно, только вместо ложки — лопасти первого колеса, а вместо чаинок — лопасти второго колеса. При разгоне до определённых скоростей эти лопастные колёса жёстко соединяются между собой отдельным механизмом, образуя что-то вроде муфты, примерно как в обычном сцеплении. Но мы стоим на месте, поэтому независимо от выбранного режима АКПП лопастное колесо, которое связано с двигателем, крутится с частотой двигателя, а второе колесо не двигается совсем.

На этом месте можно предположить, что режим АКПП на прогрев не влияет, но есть нюанс. В гидротрансформаторе между лопастными колёсами есть так называемый реактор, дополнительное колёсико, тоже лопастное, которое правильным образом "улучшает" направление потоков трансмиссионной жидкости, за счёт чего увеличивает почти в три раза крутящий момент, передаваемый на редуктор. Вот положение реактора и является единственным отличием: в режиме N он крутится свободно, подчинённый потокам, создаваемый лопастями ведущего колеса, а в режимах D и R он неподвижен, за счёт чего и создаётся его эффект (он повышает КПД).

Хотя и это ещё не всё. На некоторых коробках при нажатом тормозе реактор разблокирован (речь идёт про стоящую или медленно ползущую машину). Это делается для того, чтобы при торможении не скрипели колодки и машина не клевала носом, а так же для разгрузки двигателя при стоянии на светофорах и в пробках. На машинах с такими коробками реально нет разницы между D и N. На тех же, где такой фичи нет:

* в режимах N, P: насос крутится, турбина стоит, реактор болтается сам по себе (у лопастных колёс есть такие названия, из контекста должно быть понятно, что к чему)

* в режимах D, R, L, 2, 3: насос крутится, турбина стоит, реактор стоит.

Вывод:

В режимах D и R, за счёт действия реактора, трансмиссионная жидкость греется сильнее, чем в режимах N и P, но только на тех коробках, на которых реактор не разблокируется при нажатом тормозе. Трансмиссионная жидкость — это то самое масло для АКПП, оно общее для редуктора и гидротрансформатора, поэтому можно утверждать, что некоторые коробки в режиме D прогреваются. При этом, прогревается более безопасно для себя, чем сам двигатель, потому что в ней ничего не трётся и вообще практически ничего не двигается. Но этот прогрев повышает нагрузку на двигатель, поэтому надо подождать, пока он сам прогреется.

Однако отличий между режимами D и R уже точно не осталось: насос крутится, турбина стоит, реактор стоит. А уж между режимами D, L, 2 и 3 разницы нет и подавно — с механической точки зрения это один и тот же D, но с разной электронной программой переключения. Режим с ручным переключением — аналогично, это тоже D. Поэтому нет никакого смысла "подержать минуту на R, минуту на D и по 10 сек на остальных режимах", как некоторые советуют. Если греть — то на любом из режимов.

[Paul Atreidis]

так мне обьясняли на очч крутом сто в России мастера которые занимаются только АКПП...

но вот статейка есть....

Развеивание мифов и легенд. Очень часто на вопросы "как греть" и "с чего это она греется, если авто неподвижно" мы слышим что-то типа "ты же не знаешь, что там происходит". Так вот, АКПП создана не богами, мы прекрасно знаем, что там внутри. Конечно, это не ответ на вопрос "греть или не греть". Это ответ на вопрос "греется или не греется".

Составные части: гидротрансформатор и редуктор планетарного типа (с типом редуктора возможны варианты, но это всё равно редуктор).

Редуктор на стоящей машине не греется принципиально, потому что это жёсткая зубчатая передача: если не крутится выход (колёса), значит, не крутится и вход (вал, на который передаётся усилие от двигателя). Соответственно, не крутятся и все промежуточные шестерёнки. Ровно так же и по той же причине не греется на стоящей машине, например, задний мост или кардан. Никакие шестерёнки не греются в принципе, ни от четвёртой передачи, ни от первой.

Ок, теперь смотрим на гидротрансформатор. Его устройство вкратце: два лопастных колеса по типу турбин. Одно колесо жёстко соединено с двигателем, второе, так же жёстко — с редуктором, который мы уже рассмотрели. Первое колесо крутится двигателем, разгоняет жидкость, в которой всё это плескается, а уже эта жидкость крутит второе колесо. Наглядный пример: когда сахар в чае размешиваете, там чаинки начинают крутиться вслед за ложкой. Вот это именно оно, только вместо ложки — лопасти первого колеса, а вместо чаинок — лопасти второго колеса. При разгоне до определённых скоростей эти лопастные колёса жёстко соединяются между собой отдельным механизмом, образуя что-то вроде муфты, примерно как в обычном сцеплении. Но мы стоим на месте, поэтому независимо от выбранного режима АКПП лопастное колесо, которое связано с двигателем, крутится с частотой двигателя, а второе колесо не двигается совсем.

На этом месте можно предположить, что режим АКПП на прогрев не влияет, но есть нюанс. В гидротрансформаторе между лопастными колёсами есть так называемый реактор, дополнительное колёсико, тоже лопастное, которое правильным образом "улучшает" направление потоков трансмиссионной жидкости, за счёт чего увеличивает почти в три раза крутящий момент, передаваемый на редуктор. Вот положение реактора и является единственным отличием: в режиме N он крутится свободно, подчинённый потокам, создаваемый лопастями ведущего колеса, а в режимах D и R он неподвижен, за счёт чего и создаётся его эффект (он повышает КПД).

Хотя и это ещё не всё. На некоторых коробках при нажатом тормозе реактор разблокирован (речь идёт про стоящую или медленно ползущую машину). Это делается для того, чтобы при торможении не скрипели колодки и машина не клевала носом, а так же для разгрузки двигателя при стоянии на светофорах и в пробках. На машинах с такими коробками реально нет разницы между D и N. На тех же, где такой фичи нет:

* в режимах N, P: насос крутится, турбина стоит, реактор болтается сам по себе (у лопастных колёс есть такие названия, из контекста должно быть понятно, что к чему)

* в режимах D, R, L, 2, 3: насос крутится, турбина стоит, реактор стоит.

Вывод:

В режимах D и R, за счёт действия реактора, трансмиссионная жидкость греется сильнее, чем в режимах N и P, но только на тех коробках, на которых реактор не разблокируется при нажатом тормозе. Трансмиссионная жидкость — это то самое масло для АКПП, оно общее для редуктора и гидротрансформатора, поэтому можно утверждать, что некоторые коробки в режиме D прогреваются. При этом, прогревается более безопасно для себя, чем сам двигатель, потому что в ней ничего не трётся и вообще практически ничего не двигается. Но этот прогрев повышает нагрузку на двигатель, поэтому надо подождать, пока он сам прогреется.

Однако отличий между режимами D и R уже точно не осталось: насос крутится, турбина стоит, реактор стоит. А уж между режимами D, L, 2 и 3 разницы нет и подавно — с механической точки зрения это один и тот же D, но с разной электронной программой переключения. Режим с ручным переключением — аналогично, это тоже D. Поэтому нет никакого смысла "подержать минуту на R, минуту на D и по 10 сек на остальных режимах", как некоторые советуют. Если греть — то на любом из режимов.

И? ни написано , что надо програвать на "N " скажу наоборот в пробке советуют именно переключать на "N" что-бы коробка остыла так в этом режиме коробка имеет на именьшую нагрузку , для России при морозах под -20 советуют подержать на "P " минут 5 потом держа тормоз поочередно секунд на 15 переключить в последовательности на все положения коробку и потом ехать или же после тех же 5 минут на минут держа тормоз сначала включит"D' потом "P", так как морозов в Баку нет вполне достаточно ограничится держать коробку на "Р" пока прогреваете двигатель т.к. при температурах до -5 АТФ еще густеет .

ГМП (Гидро-Механическая Передача), так правильнее называть классическую АКПП с гидротрансформатором.

Гидротрансформатор крутится а соответственно работает масляный насос и гоняется масло все время пока работает двигатель, так что ГМП (АКПП) работает все то время, пока работает двигатель.

Когда коробка работает в режиме "N" или "P", гидротрансформатор передает крутящий момент на механическую часть коробки и в связи с разомкнутыми фрикционами- этот крутящий момент просто, в холостую, крутит внутренности.

Как только вы включаете режим "D" или "R", масло, через блок клапанов, подается в нужные поршни и они замыкают определенные фрикционы и в коробке включается 1-я передача или задний ход (в зависимости от включенного режима). Далее идут 2 варианта:

1) Вы держите тормоз, который не позволяет колесам крутится.

В связи с конструкцией гидротрансформатора, который физически не может полностью разъединить двигатель и коробку, происходит следующие. Крутящий момент подается на гидротрансформатор, который в свою очередь пытается(!) его передать на механическую часть, но в связи с включенной передачей и тормозами которые удерживают колеса от прокручивания, не может и гидротрансформатор начинает работать в режиме проскальзывания и масло начинает интенсивно нагреваться.

2) Вы отпускаете тормоз. Как вы замечали, в этот момент автомобиль начинает катится...

Когда опускаете тормоз, колесо перестает удерживаться от прокручивания. Гидротрансформатор начинает передавать крутящий момент от двигателя на механическую часть, та в свою очередь изменяет его и передает на колесо которое начинает крутится.

Edited March 27, 2013 by Paul Atreidis

[Rev2013]

много лет эксплуатировал авто в экстримальных условиях зимой до минус 45 с акпп проблем c N не было.....

[Rev2013]

в пробке чтоб нагрузки не было чтом масло хорошенько прогналось и гидрик не напрягался.....

[Rev2013]

а тут у нас вообще жарко и прогревать коробку???? а толчки могут быт от некачественного масла...не правильной замены(она должна под давлением делаться а не самотеком из канистры в коробку...)от датчиков входящей и выходящей скорости на коробке...от регулировки тросика коробки....и т.д, и т.п. так решать не возможно что там и как...у нас Баку а тем более райнах нет мастеров по акпп

[Тушкан]

а тут у нас вообще жарко и прогревать коробку???? а толчки могут быт от некачественного масла...не правильной замены(она должна под давлением делаться а не самотеком из канистры в коробку...)от датчиков входящей и выходящей скорости на коробке...от регулировки тросика коробки....и т.д, и т.п. так решать не возможно что там и как...у нас Баку а тем более райнах нет мастеров по акпп

Я заметил зимой небольшой толчок при холодном масле,при прогретом такого не замечал,после 10 минут работы на месте