Чайхана - 4

[DoRe]

В Гейчае была большая община Бахаи до 30 года и в Сальянах тоже... мы знаем это только из истории и каких то старых документов... но не одного Бахаи там сейчас нет... но как показывает практика и как это было в Гяндже, там наверняка есть люди которые помнят о активности Бахаи там, может есть семьи которые хранят Бахаи книги своих дедов.... но они может даже и не в курсе что в Баку есть община... оторваны от Бахаи мира, а мы не знаем как их искать )

Я так понимаю самый большой урон бахаям нанесла советская власть. Впрочем, вряд ли это было направленно конкретно против них, скорее частный случай общей борьбы государства с религией. А до установления советской власти у бахаев здесь были проблемы с мусульманским духовенством (как, например, сейчас в Иране) или в Азербайджане исторически не было этих сложностей, связанных с непризнанием их религии и прав?

[Цыганёнок]

В Гейчае была большая община Бахаи до 30 года и в Сальянах тоже... мы знаем это только из истории и каких то старых документов... но не одного Бахаи там сейчас нет... но как показывает практика и как это было в Гяндже, там наверняка есть люди которые помнят о активности Бахаи там, может есть семьи которые хранят Бахаи книги своих дедов.... но они может даже и не в курсе что в Баку есть община... оторваны от Бахаи мира, а мы не знаем как их искать )

Если все таки какие нибудь документы нароете, то скажите )) может и родствеников своих я найду. Жаль моей бабушки нету.) Она знала в Геокчае всех, и знала кто во что верит. Даже знала атеистов которые тайком молились... в шкафу)

Я так понимаю самый большой урон бахаям нанесла советская власть. Впрочем, вряд ли это было направленно конкретно против них, скорее частный случай общей борьбы государства с религией. А до установления советской власти у бахаев здесь были проблемы с мусульманским духовенством (как, например, сейчас в Иране) или в Азербайджане исторически не было этих сложностей, связанных с непризнанием их религии и прав?

Самый большой урон Бахаи нанес тот же Иран в начале Баабитского движения. И атеистический империи Россия и Англия, которые для дестабилизации, политического равновесия на востоке, то помогали Баабитам( а в последствии и Бахаи) то предавали их.

[Logofag]

Если то.что у бахаев нет служителей культа,правда,одно это делает их учение очень привлекательным))

[Bushido]

Если то.что у бахаев нет служителей культа,правда,одно это делает их учение очень привлекательным))

там много чего привлекательного.

[Запретный плод]

там много чего привлекательного.

по ходу и кого тоже -)

[sea captain]

по ходу и кого тоже -)

оох скакуны ))

[DoRe]

Если все таки какие нибудь документы нароете, то скажите )) может и родствеников своих я найду. Жаль моей бабушки нету.) Она знала в Геокчае всех, и знала кто во что верит. Даже знала атеистов которые тайком молились... в шкафу)

Самый большой урон Бахаи нанес тот же Иран в начале Баабитского движения. И атеистический империи Россия и Англия, которые для дестабилизации, политического равновесия на востоке, то помогали Баабитам( а в последствии и Бахаи) то предавали их.

Про преследование бабитов, мне известно спасибо. Мне интересно, как дело обстояло у нас. Да и Российская империя, вкупе с Английской, были не такими уж атеистическими в рассматриваемый период времени)

[=SPECTATOR=]

Я так понимаю самый большой урон бахаям нанесла советская власть. Впрочем, вряд ли это было направленно конкретно против них, скорее частный случай общей борьбы государства с религией. А до установления советской власти у бахаев здесь были проблемы с мусульманским духовенством (как, например, сейчас в Иране) или в Азербайджане исторически не было этих сложностей, связанных с непризнанием их религии и прав?

Да, урон для Бахаи живших на территории советской власти, ( но за эти 70 лет Бахаи хорошо развились в других странах Австралии, Индии, США и.т.д.,) это не было направленно конкретно против Бахаи, но против религии вообще. До советской власти в северном Азербайджане не было особых притеснений Бахаи, притеснения были в Южном Азербайджане и Иране, не которые убегали сюда и начинали тут активно проповедовать, многие принимали веру, Российская царская власть не плохо относилась к Бахаулле, ему даже предлагалось переехать в Россию когда он был сослан в Багдад, но он отказался... общины были в Тбилиси, Нагиев был Бахаи, здание которое на против Академ книги было построено им для Бахаи центра... в Ашхабаде был построен первый Бахаи храм, вешаю его фото, он был с минаретами, его разрушили в советское время, в современных Бахаи храмах нет минаретов...

В Иране в первой половине 20 века в шахское время тоже стали не плохо относится к Бахаи, были целые Бахаи деревни, Бахаи госпитали, один из советников шаха был Бахаи, но с приходом шариата после 70 годов с Бахаи стали зверски расправляться и продолжают расправляться до сих пор, но не смотре на это в Иране живет больше 200 000 Бахаи сейчас...

[=SPECTATOR=]

Если все таки какие нибудь документы нароете, то скажите )) может и родствеников своих я найду. Жаль моей бабушки нету.) Она знала в Геокчае всех, и знала кто во что верит. Даже знала атеистов которые тайком молились... в шкафу)

Я тоже к стати частично родом из Гейчая ) но не когда там не была... моя бабушка с папиной стороны познакомилась с дедушкой на бульваре, он был моряком... поступил в мореходное училище, всех кто окончил в тот год когда и он, дали диплом высшего образования, а не среднего, тогда была не хватка капитанов и он стал капитаном китобойного судна ))

Так вот он из Гейчая был, папа в детстве там часто отдыхал... но потом бабушка с дедушкой развилась когда папе было лет 10, она говорит у него жены были в каждом порту и с тех пор они потеряли всякую связь с теми гейчайскими родственниками, а дед где то на Сахалине если не умер уже ) Но они не совсем гейчайские, они жили в Шамахе, а после землетрясения переехали в Гейчай... Бабушка вообще говорит что они тайными евреями были, а может они были Бахаи ) я не знаю....

[=SPECTATOR=]

Если то.что у бахаев нет служителей культа,правда,одно это делает их учение очень привлекательным))

Да, у нас нет духовенства.... духовное собрание избирается раз в год, 9 человек, но они занимаются административными вопросами, оформление документов, оплата коммунальный услуг, организация праздников или встреч, статистика, переписка, защита веры и.т.д. но они не трактуют и не разъясняют писания, не показывают как нужно молится, не вмешиваются в духовные вопросы....

[DoRe]

Да, урон для Бахаи живших на территории советской власти, ( но за эти 70 лет Бахаи хорошо развились в других странах Австралии, Индии, США и.т.д.,) это не было направленно конкретно против Бахаи, но против религии вообще. До советской власти в северном Азербайджане не было особых притеснений Бахаи, притеснения были в Южном Азербайджане и Иране, не которые убегали сюда и начинали тут активно проповедовать, многие принимали веру, Российская царская власть не плохо относилась к Бахаулле, ему даже предлагалось переехать в Россию когда он был сослан в Багдад, но он отказался... общины были в Тбилиси, Нагиев был Бахаи, здание которое на против Академ книги было построено им для Бахаи центра... в Ашхабаде был построен первый Бахаи храм, вешаю его фото, он был с минаретами, его разрушили в советское время, в современных Бахаи храмах нет минаретов...

В Иране в первой половине 20 века в шахское время тоже стали не плохо относится к Бахаи, были целые Бахаи деревни, Бахаи госпитали, один из советников шаха был Бахаи, но с приходом шариата после 70 годов с Бахаи стали зверски расправляться и продолжают расправляться до сих пор, но не смотре на это в Иране живет больше 200 000 Бахаи сейчас...

Интересно, спасибо.

Советская власть вообще была одним из самых успешных борцов с религией за всю историю. Взять тот же иудаизм, где во времена прошлых преследований целые общины шли на смерть, но не поддавались давлению, а при советской власти почти исчезли. Или христианские общины - те же староверы, которых преследовала РПЦ, во время Российской империи. Тоже - умирали, бросались в огонь, шли на мученическую смерть, но не сдавались. А потом пришла Советская власть, которой было одинаково наплевать на все религиозные течения вместе взятые и как не странно подобные общины пострадали сильнее чего, потому что потеряли свое главное оружие - ощущение избранности и обособленности. Поэтому и борьба с бахаями в Иране, никогда не будет успешной. Не с того угла заходят. Такие преследования конкретной общины, наоборот только сохраняют ее в течение времени.

Неудивительно, что те же бахаи, несмотря на все преследования, сохранились в Иране лучше, чем в Азербайджане.

[el loco]

Ваши страстные инвективы превратили скучнейшую тему в сборник шедевров мысли.

Думаю нашим с вами предвзятым памфлетам самое место в Чайхане. Здесь нам не обещаны рейтинги за злостные флуд и оффтоп. Здесь всем оффтопщикам гарантирована свобода слова. ))) Как же я рад вашей ромашке - ромашке мира между шиитами и их хулителями. ]}]}]}]}

[el loco]

... Советская власть вообще была одним из самых успешных борцов с религией за всю историю ...

Уважаемая DoRe,религии здесь.Они,всевозможные,живы и здоровы,даже если и нездорОво содержание некоторых из них. А вот где успешный борец,позвольте вас спросить? )))) Где Советская Власть?))) Вот уж поистине - сиюминутный успех. )))

[el loco]

С добрым утром вас всех! Сегодня,дай Бог,будет прекрасный день. Примите эти таблетки ... Улыбнитесь. :)

[ThetaN]

Примите эти таблетки ... Улыбнитесь.

достаточно одной тоблэтки?

[Цыганёнок]

Про преследование бабитов, мне известно спасибо. Мне интересно, как дело обстояло у нас. Да и Российская империя, вкупе с Английской, были не такими уж атеистическими в рассматриваемый период времени)

Вы знаете правительство Америки себя не пропагандируют, как атеистический. Но их дела говорят за себя. Те чем они( и другие нынешние империалисты ) ведут сразу видно что они не бояться бога.

Я тоже к стати частично родом из Гейчая ) но не когда там не была... моя бабушка с папиной стороны познакомилась с дедушкой на бульваре, он был моряком... поступил в мореходное училище, всех кто окончил в тот год когда и он, дали диплом высшего образования, а не среднего, тогда была не хватка капитанов и он стал капитаном китобойного судна ))

Так вот он из Гейчая был, папа в детстве там часто отдыхал... но потом бабушка с дедушкой развилась когда папе было лет 10, она говорит у него жены были в каждом порту и с тех пор они потеряли всякую связь с теми гейчайскими родственниками, а дед где то на Сахалине если не умер уже ) Но они не совсем гейчайские, они жили в Шамахе, а после землетрясения переехали в Гейчай... Бабушка вообще говорит что они тайными евреями были, а может они были Бахаи ) я не знаю....

А может ты ... та самая грааль так ловко спрятанная в Азербайджане))))))

[mapusena]

С добрым утром вас всех! Сегодня,дай Бог,будет прекрасный день. Примите эти таблетки ... Улыбнитесь.

пожалуй я пока не буду)))))))и так улыбаюсь благодаря вам с самого утра)))))))))

[Ли Сиу Лунг]

Вы знаете правительство Америки себя не пропагандируют, как атеистический. Но их дела говорят за себя. Те чем они( и другие нынешние империалисты ) ведут сразу видно что они не бояться бога.

А может ты ... та самая грааль так ловко спрятанная в Азербайджане))))))

Какие например?

[789]

Какие например?

Спросите об этом команчей, что в доме напротив живут )

Ну или тех афганцев, которых периодически бомбят по ошибке.

[Ли Сиу Лунг]

Спросите об этом команчей, что в доме напротив живут )

Ну или тех афганцев, которых периодически бомбят по ошибке.

Замечу ислам также как и американская демократия распространялась мечом и огнем

[polkovnik99]

Замечу ислам также как и американская демократия распространялась мечом и огнем

Вам это команчи на ухо шепнули?

[789]

Замечу ислам также как и американская демократия распространялась мечом и огнем

Я рад, что Вы удовлетворены моим ответом по поводу "дел Америки" )

[Logofag]

Советская власть вообще была одним из самых успешных борцов с религией за всю историю.

Большевики не просто боролись с религией,а в противовес создали свою.По структуре мало отличающуюся к примеру

того же православия.Но изменили суть,вместо божественного начала поставили мировой пролетариат,тем самым представляя возможность каждому своему адепту ощутить себя частью этого божества) И сложив вместе эту идеологию и извечную ненависть бедных к богатым,Получили огромную армию которая боролась с всеми религиями идейно)

[DoRe]

Уважаемая DoRe,религии здесь.Они,всевозможные,живы и здоровы,даже если и нездорОво содержание некоторых из них. А вот где успешный борец,позвольте вас спросить? )))) Где Советская Власть?))) Вот уж поистине - сиюминутный успех. )))

Как говорят грузчики - все относительно) Сравнивать дореволюционное состояние религии и сегодняшним просто смешно.

Тоже самое по поводу борьбы с религиями, Локо))

п.с. мерси за розочку))

[DoRe]

Вы знаете правительство Америки себя не пропагандируют, как атеистический. Но их дела говорят за себя. Те чем они( и другие нынешние империалисты ) ведут сразу видно что они не бояться бога.

Как раз США, Цыганенок, неудачный пример, страна очень религиозная. Просто критерии религиозности и ее формы проявления, отличаются от привычных Вам.

[DoRe]

Большевики не просто боролись с религией,а в противовес создали свою.По структуре мало отличающуюся к примеру

того же православия.Но изменили суть,вместо божественного начала поставили мировой пролетариат,тем самым представляя возможность каждому своему адепту ощутить себя частью этого божества) И сложив вместе эту идеологию и извечную ненависть бедных к богатым,Получили огромную армию которая боролась с всеми религиями идейно)

Да, я знакома с теорией, что большевики заменили религии прошлого, своей собственной идеологией. Правда вместо божественного начала и церкви, там был не пролетариат, а партия, с ее божками, идолами, символами и вождями, чьи слова были святы и не подвергались сомнению.

[Bagban]

Замечу ислам также как и американская демократия распространялась мечом и огнем

Согласитесь,что достаточно и добровольно перенимающих))) будь то американскую демократию или Ислам.

[el loco]

Как говорят грузчики - все относительно) Сравнивать дореволюционное состояние религии и сегодняшним просто смешно.

Тоже самое по поводу борьбы с религиями, Локо))

п.с. мерси за розочку))

В смысле сегодняшнее ее состояние еще более призывает к борьбе с ней?)))

Не стоит мерси.))

[el loco]

достаточно одной тоблэтки?

Конечно достаточно одной. Две - уже передозировка. )))

[DoRe]

В смысле сегодняшнее ее состояние еще более призывает к борьбе с ней?)))

Не стоит мерси.))

Сегодняшнее состояние - слабое подобие того, что было раньше)

Для хорошего человека мне мерси не жалко)

[Ли Сиу Лунг]

Вам это команчи на ухо шепнули?

Бану Курайза.

[Ли Сиу Лунг]

Согласитесь,что достаточно и добровольно перенимающих))) будь то американскую демократию или Ислам.

С этим не спорю.

[=SPECTATOR=]

Вы знаете правительство Америки себя не пропагандируют, как атеистический. Но их дела говорят за себя. Те чем они( и другие нынешние империалисты ) ведут сразу видно что они не бояться бога.

А может ты ... та самая грааль так ловко спрятанная в Азербайджане))))))

В Азербайджане прятали грааль? ).... Правнучка Исуса что ли ))) ....

[=SPECTATOR=]

Как раз США, Цыганенок, неудачный пример, страна очень религиозная. Просто критерии религиозности и ее формы проявления, отличаются от привычных Вам.

Там несколько мормонских штатов чего стоят ))... одна моя знакомая поехала по студенческой программе в Америку, думала будет тусоваться, дискотеки, пляж и.т.д.. не помню точное название штата, но он оказался мормонским, хоть он находился на берегу океана, там не кто не носил купальников и не купался, пляжей вообще нет, в 10 отбой, город вымирал, юбки только ниже колена.... )

[Цыганёнок]

Какие например?

Вот ли я вас не понимаю, вы спрашиваете, какие дела Амрики, против бога?)) Я вам могу тут список поставить, ладно Афганистан, который скрывал Усаму бин Ладена(рахимУЛЛАХ) который наверное очень удивился как два алюминиевых самолета насквозь прошили ЖЕЛЕЗНУЮ(89%) башню. Ладно Ирак который просто н***л пардонте на Америку, и вел свою политику, ладно Иран который постоянно грозит пальцем их хозяниу Изарелю. Так вот в чем виноваты были мусульмане Боснии и Герцоговины, когда они устроили там резню, чем им мешал Каддафи и много много чего. И когда вам это отвечают у вас вместо того чтобы согласиться с истиной.... сразу же "сам дурак" Ли Ислам не пришел с огнем и мечом просто так. Если бы тогда ислам не поставил бы на место вас атеистов, шриковников и продажный религиозников, то такие кровавые империи как Америка, Россия и Израель, уже давно портили бы кровь обычным людям.

Как раз США, Цыганенок, неудачный пример, страна очень религиозная. Просто критерии религиозности и ее формы проявления, отличаются от привычных Вам.

Доре, я видел Америку, и американцев.. их религия это доллар, их церкви это макдональтсы. А та малость которая религиозна делиться на баранов процентов 80 и пастухов которые ими манипулируют и часто стригут

В Азербайджане прятали грааль? ).... Правнучка Исуса что ли ))) ....

Ну а что фиг этот Лэнгдон нашел бы тебя. Этот код он никогда не разгадал бы :

В городе тайном что у синей реки,

Есть дворик что ромалами обжит...

Ой это про наш дворик))))

Там несколько мормонских штатов чего стоят ))... одна моя знакомая поехала по студенческой программе в Америку, думала будет тусоваться, дискотеки, пляж и.т.д.. не помню точное название штата, но он оказался мормонским, хоть он находился на берегу океана, там не кто не носил купальников и не купался, пляжей вообще нет, в 10 отбой, город вымирал, юбки только ниже колена.... )

Да кстати Мормонты , очень набожны у них разрешено многоженство... и поэтому есть негласный приказ не выпускать их из резерваций. )))))

[Bagban]

Цыганенок,салам алейкум :)

гатыб-гарышдырдун хяр шейи))))

[DoRe]

Там несколько мормонских штатов чего стоят ))... одна моя знакомая поехала по студенческой программе в Америку, думала будет тусоваться, дискотеки, пляж и.т.д.. не помню точное название штата, но он оказался мормонским, хоть он находился на берегу океана, там не кто не носил купальников и не купался, пляжей вообще нет, в 10 отбой, город вымирал, юбки только ниже колена.... )

Забавно) Целый штат или ей просто повезло в такой город/поселок попасть?

[DoRe]

Доре, я видел Америку, и американцев.. их религия это доллар, их церкви это макдональтсы. А та малость которая религиозна делиться на баранов процентов 80 и пастухов которые ими манипулируют и часто стригут

Да кстати Мормонты , очень набожны у них разрешено многоженство... и поэтому есть негласный приказ не выпускать их из резерваций. )))))

Мало видели, в таком случае)) Где вы были? Америка она оочень разная.

Что касается мормонов, то многоженство у них запретили еще в конце 19 века) Кроме пары небольших общин староверов, которые конфликтуют с центром), мормоны уже давно перешли на моногамию.

[789]

Самый "зыр" ) мормонский штат Юта, но там океана нет, только озера

[Cars]

Вот ли я вас не понимаю, вы спрашиваете, какие дела Амрики, против бога?)) Я вам могу тут список поставить, ладно Афганистан, который скрывал Усаму бин Ладена(рахимУЛЛАХ) который наверное очень удивился как два алюминиевых самолета насквозь прошили ЖЕЛЕЗНУЮ(89%) башню.

здесь можно поподробней... атаку на башни-близнецы Усама (рахимУЛЛАХ) организовал? чему он удивился и что ожидал?