Девичья башня

[galaxy]

[quote name='Messina' post='1323860' date='Mar 9 2007, 06:25 ']мне все же очень интересна легенда, Гыз Галасы, в произведении "Али и Нино" Курбана Саида написана очень странная легеда о девичьей башне: "А по эту сторону крепостных стен улицы были узкими и кривыми, как восточный кинжал. Если там, за крепостной стеной, в небо вонзались вышки нефтяных промыслов Нобеля, то здесь - в пушистые облака возносились минареты мечетей. Здесь, у восточной стены Старого города возвышалась Девичья башня, которую очень давно велел воздвигнуть правитель Баку Мухаммед Юсиф хан в честь своей дочери, на которой он хотел жениться. Но свадьбе не суждено было состояться. Девушка бросилась с башни в тот момент, когда отец поднимался по лестнице в покои дочери. Камень, о который разбилась девушка, называется «камнем девственницы» и невесты перед свадьбой иногда приносят к нему цветы". Что вы скажите по поводу этой легенды? Признаюсь она мне неприятна.[/quote]
автор Али и нино примерно правильно скзал об одной из легенд o Qiz Qalasi
В далекие времена правитель влюбился в свою дочь и захотел на ней жениться. Дочь сказала, что согласится на это, когда он построит для нее башню, надеясь отодвинуть ии поменять решение отца ко времени постройки башни. Но он етого не сделал, поетому девушка бросилась вниз в море с верxушки башни. Как видим, сдесь есть елемент инцеста, что говорит о том, что эта легенда по крайней мере, доисламского происхождения, где подобные браки осуждены.

Ребята, relax. идея о схожести Заратустра и азар моя собственная. Я так думаю ©

Arciv, я нигде не говорила о том, что огнепоклонничество и зороастризм одно и тоже. Что я считаю, то, что зороастризм возник от поклонения огню, так как там большое внимание уделяется огню, как очищающей святой силе. Я считаю, что все религии возникли под влиянием предыдущих, начиная с языческих. Нет абсолютно новых религий.
И я считаю, что огнепоклонничество, переросшее в зороастризм, возникло на земле Азербайджана в виду естественных условий - горящих естественных огней.

[thalys]

Sammy Вы опоздали c copyright-e по отношению к данной гипотезе

[atropat]

Arciv все так чинно это знает каждый со студенческой времен, но это всего лишь догадки, есть истинная значения понятия ариец, ариец это ведическое слово и значит тот который познал себя, это понятия исказили по национально-политическим прихотям человека как например свастику искажал Адольф Гитлер.
Заратуштра родился в Бенгалии на родине великих духовных учителей как Господь Чайтанья, как Его Божественный Милость АЧ Шрила Прабхупада итд. По причине совершенного новой платформы ведической философии который исповедовал Заратуштра местные брахманы выгнали его с страны.
Те же египетские фараоны тоже выходцы из ведической цивилизации, сословия кшатрия которое были выгнаны из Бхарата Варшы со стороны воплощения Господа Парашурама, та культура, те древние обычаи египтян фрагментарно исходят из Бхараты Варшы ранее считавшим столицей мира! Основные черты египетской культуры были взяты с райских планет предков кшатриев, те культовые боги правители высших планет.

Ныне истинная история тихонько берет своё и этот процесс не остановить, то что до сих пор напортачили эти горе "академики" со временем останутся в тени, человечеству откроется новая эра, эра науки самоосознания!

[atropat]

ах да Arciv спасибо за ответы и за лаконичность, мерси!

[galaxy]

[quote name='thalys' post='1328716' date='Mar 10 2007, 18:32 ']Sammy Вы опоздали c copyright-e по отношению к данной гипотезе [/quote]

ну, как всегда..

[galaxy]

[quote name='atropat' post='1329253' date='Mar 10 2007, 22:31 ']Заратуштра родился в Бенгалии на родине великих духовных учителей как Господь Чайтанья, как Его Божественный Милость АЧ Шрила Прабхупада итд. По причине совершенного новой платформы ведической философии который исповедовал Заратуштра местные брахманы выгнали его с страны.
Те же египетские фараоны тоже выходцы из ведической цивилизации, сословия кшатрия которое были выгнаны из Бхарата Варшы со стороны воплощения Господа Парашурама, та культура, те древние обычаи египтян фрагментарно исходят из Бхараты Варшы ранее считавшим столицей мира! Основные черты египетской культуры были взяты с райских планет предков кшатриев, те культовые боги правители высших планет.

Ныне истинная история тихонько берет своё и этот процесс не остановить, то что до сих пор напортачили эти горе "академики" со временем останутся в тени, человечеству откроется новая эра, эра науки самоосознания![/quote]
я сегодня ходила к доктору, а он индус, он заменял моего обычного доктора. Спрашивает, откуда, говорю, вряд ли слышали, из Азербайджана. Вдруг у него на лице такая счастливая улыбка, ах Азербайджан, древняя страна, страна огней, у нас Азербайджан хорошо знают зороастрианцы из Индии, у нас есть легенды про Азербайджан и песня (пытается напеть), знаешь такую? А на лице улыбка, как будто про волшебную страну рассказывает. Говорю, какие легенды, говорит, не помнит, но есть такие, но несколько слов из песни мне напел. Ты представляешь, там про Азербайджан легенды есть. Я так отвыкла от того, что люди вокруг знают про Азербайджан (7 из 10 не знают), а этот мне столькo всего сказал, аж не ожидала.

[thalys]

Ну все таки Азербайджан родина многих зороастрийцев, которые известны как парсы. Хотя истинных парсов среди них даже не больше половины.

[atropat]

Дык конечно же Азербайджан и Южный Азербайджан родина зороастризма, ведь Зороастр ни когда уже не вернулся в Индию он начал проповедовать новую религию там где походил, остовался. В Индии они шас известны как Парсы.
[quote]я сегодня ходила к доктору, а он индус, он заменял моего обычного доктора. Спрашивает, откуда, говорю, вряд ли слышали, из Азербайджана. Вдруг у него на лице такая счастливая улыбка, ах Азербайджан, древняя страна, страна огней, у нас Азербайджан хорошо знают зороастрианцы из Индии, у нас есть легенды про Азербайджан и песня (пытается напеть), знаешь такую? А на лице улыбка, как будто про волшебную страну рассказывает. Говорю, какие легенды, говорит, не помнит, но есть такие, но несколько слов из песни мне напел. Ты представляешь, там про Азербайджан легенды есть. Я так отвыкла от того, что люди вокруг знают про Азербайджан (7 из 10 не знают), а этот мне столькo всего сказал, аж не ожидала.[/quote]
С Индией у нас связи очень древние, люди тож похожи особенно кашмирцы, кералайцы, индийцы тоже толерантны как мы, они тоже гостеприимные как мы, тоже как мы страшные фаталисты: пулу сол ялля вермя, пишик кечди юч дефе саг чийнинден тюпур, индийские женшины почти как наши гийбет-сервиз, бир дене сбора (арвад базарына) аз гала дунянын ярысыны обсуждать елейирлер

[Arciv]

[quote name='atropat' post='1329253' date='Mar 11 2007, 03:01 ']Arciv все так чинно это знает каждый со студенческой времен, но это всего лишь догадки, есть истинная значения понятия ариец, ариец это ведическое слово и значит тот который познал себя, это понятия исказили по национально-политическим прихотям человека как например свастику искажал Адольф Гитлер.
Заратуштра родился в Бенгалии на родине великих духовных учителей как Господь Чайтанья, как Его Божественный Милость АЧ Шрила Прабхупада итд. По причине совершенного новой платформы ведической философии который исповедовал Заратуштра местные брахманы выгнали его с страны.
Те же египетские фараоны тоже выходцы из ведической цивилизации, сословия кшатрия которое были выгнаны из Бхарата Варшы со стороны воплощения Господа Парашурама, та культура, те древние обычаи египтян фрагментарно исходят из Бхараты Варшы ранее считавшим столицей мира! Основные черты египетской культуры были взяты с райских планет предков кшатриев, те культовые боги правители высших планет.

Ныне истинная история тихонько берет своё и этот процесс не остановить, то что до сих пор напортачили эти горе "академики" со временем останутся в тени, человечеству откроется новая эра, эра науки самоосознания![/quote]

Атропат, прости, конечно, но не верю я никаким Их Божественным Милостям.
«Передайте учителю, что меня с детства волнует проблема народного образования» (© Остап Бендер), а не наука самосознания

[Arciv]

[quote name='sammy' post='1326729' date='Mar 10 2007, 02:11 ']И я считаю, что огнепоклонничество, переросшее в зороастризм, возникло на земле Азербайджана в виду естественных условий - горящих естественных огней.[/quote]

Сэмми, каждый может считать что угодно, галвное привести фактический материал. Я тоже, например, могу считать, что огнепоклонничество возникло на архипелаге Огненная Земля (Tierrа del Fuego)

[atropat]

Дык верить то не надо спрева, ты сначала попробуй читать работы, как ты можешь не верить если ты толком даж не читал 12 томов Шримад Бхагаватам? -))
ну это я так, конечно желания твоё, можешь и не читать, но тогда и не сможешь отвечать что не верю ибо это нелогично, воть -))

[капуtчина]

[quote name='atropat' post='1329437' date='Mar 11 2007, 06:05 ']Дык верить то не надо спрева, ты сначала попробуй читать работы, как ты можешь не верить если ты толком даж не читал 12 томов Шримад Бхагаватам? -))
ну это я так, конечно желания твоё, можешь и не читать, но тогда и не сможешь отвечать что не верю ибо это нелогично, воть -))[/quote]


Счастливый ты Атропат. Я на форум еле время нахожу.

[Shadmehr]

баа... какие страсти кстати, гыз галасы стала "гыз галасы" именно после перевода дж. джабарлы народной сказки о "гала духтяр".
но речь не об этом.
мер Баку Г. Абуталыбов в ближайшее время подпишет разрешение на строительство очередной высотки. здание будет называться "Гейдар Алиев адына Оглан галасы". прямо около гызгяляси.
пысы
надеюсь эта постройка(гызгаласы) все таки рухнет при рытье котлована под какое нибудь очередное чудо инженерной мысли, чтоб меньше было споров
согласитесь, от одного её удручающего вида человека тошнит. А уж когда смотришь на деревенские парочки ежедневно забирающиеся на её крышу

[thalys]

[quote]баа... какие страсти кстати, гыз галасы стала "гыз галасы" именно после перевода дж. джабарлы народной сказки о "гала духтяр". :[/quote]
Во первых ничего этим не изменили, главное слово[b] ГАЛА[/b], а духтяр, но если на русском его называют Девичья, это не значит что он построен Рюриком.
Во вторых правда не ваша, где источники, которые бы говорили о его персидском происхождении, и к тому же дохт/духтер это дочь, а не девица.

[Shadmehr]

[quote name='thalys' post='1332969' date='Mar 12 2007, 22:00 '][quote]баа... какие страсти кстати, гыз галасы стала "гыз галасы" именно после перевода дж. джабарлы народной сказки о "гала духтяр". :[/quote]
Во первых ничего этим не изменили, главное слово[b] ГАЛА[/b], а духтяр, но если на русском его называют Девичья, это не значит что он построен Рюриком.
Во вторых правда не ваша, где источники, которые бы говорили о его персидском происхождении, и к тому же дохт/духтер это дочь, а не девица.
[/quote]

духтяр вообще то девушкя.

[thalys]

Может быть, но Гала это не Галина, а тюркское - крепость, башня и тд. Учитывая то что он, как вы выражаетесь в древней "персидской" легенде тоже Гала, значить слово духт-духтер просто воспроизведенное на персидском языке, название сооружения.

[Arciv]

[quote name='thalys' post='1333259' date='Mar 13 2007, 00:33 ']Может быть, но Гала это не Галина, а тюркское - крепость, башня и тд.[/quote]

Вообще-то, кал'а [size=3]قلعة [/size]– «крепость» арабское слово, которое судя по всему попало в азербайджанский через персидский язык.

[Nomade]

[quote name='sammy' post='1329313' date='Mar 11 2007, 00:04 '][quote name='atropat' post='1329253' date='Mar 10 2007, 22:31 ']Заратуштра родился в Бенгалии на родине великих духовных учителей как Господь Чайтанья, как Его Божественный Милость АЧ Шрила Прабхупада итд. По причине совершенного новой платформы ведической философии который исповедовал Заратуштра местные брахманы выгнали его с страны.
Те же египетские фараоны тоже выходцы из ведической цивилизации, сословия кшатрия которое были выгнаны из Бхарата Варшы со стороны воплощения Господа Парашурама, та культура, те древние обычаи египтян фрагментарно исходят из Бхараты Варшы ранее считавшим столицей мира! Основные черты египетской культуры были взяты с райских планет предков кшатриев, те культовые боги правители высших планет.

Ныне истинная история тихонько берет своё и этот процесс не остановить, то что до сих пор напортачили эти горе "академики" со временем останутся в тени, человечеству откроется новая эра, эра науки самоосознания![/quote]
я сегодня ходила к доктору, а он индус, он заменял моего обычного доктора. Спрашивает, откуда, говорю, вряд ли слышали, из Азербайджана. Вдруг у него на лице такая счастливая улыбка, ах Азербайджан, древняя страна, страна огней, у нас Азербайджан хорошо знают зороастрианцы из Индии, у нас есть легенды про Азербайджан и песня (пытается напеть), знаешь такую? А на лице улыбка, как будто про волшебную страну рассказывает. Говорю, какие легенды, говорит, не помнит, но есть такие, но несколько слов из песни мне напел. Ты представляешь, там про Азербайджан легенды есть. Я так отвыкла от того, что люди вокруг знают про Азербайджан (7 из 10 не знают), а этот мне столькo всего сказал, аж не ожидала.
[/quote]

это очень даже не плохо. можно сделать среди этих зороастрианцев, или в местах их проживания промоушин и организвать для них pilgrim tourism. учитывая огромный индийский рынок и повышающуюся покупательнуя способность индийцев то очень даже перспективно.

[thalys]

[quote]Вообще-то, кал'а قلعة – «крепость» арабское слово, которое судя по всему попало в азербайджанский через персидский язык.[/quote]
А может все же наоброт. Ведь наперсидском языке есть свой вариант/ы слова крепость, не попавщая на тюркские.

[Shadmehr]

thalys
будьте добры., избавьте меня от собственных ...умозаключений.

[thalys]

Это все, на что способен Ваш великоперсидский ум?

[VANHELSING2006]

[quote name='Ossi' post='983925' date='Oct 12 2006, 07:07 ']Друзья,
те которые в Баку, обратите внимание, что около "Гыз Галасы" ни что не вырастает, голь одна!
Теперь вопрос почему, там так называемый "голь"? Может быть там "просто" есть и была основание стороения, которая была разрушена"!
Ведь не секрет, что какой то "християнский" пророк, если я не ощибаюсь Вартоломей, "якобы" посетил Баку! И якобы с тех пор, "Мы" забыли историю этого построения!
Может быть, пора настала нам вспомнить нашу Историю без "информации" от "европейцов"!
Мне кажется, что Сегодня Мы готовы познать нашу Историю без подсказки![/quote]
Один из апостолов святой Варфоломей (считается покровителем Баку) был казнен рядом с девичьей башней, сначала его распяли а затем отрубили голову, на том месте где состоялась казнь был заложен храм, который потом был разрушен

[thalys]

Вроде как и нет там голи никакой, с чего Вы это взяли.
Да кстати вопрос, а кто предал Варфоломея казни?

[VANHELSING2006]

[quote name='thalys' post='1342715' date='Mar 16 2007, 01:04 ']Вроде как и нет там голи никакой, с чего Вы это взяли.
Да кстати вопрос, а кто предал Варфоломея казни?[/quote]

О мученической кончине апостола Варфоломея святитель Димитрий Ростовский повествует так:

«…идольские жрецы вознегодовали на святого апостола, тяжко печалясь о том, что боги их уничтожались, идолослужение исчезало, и капища их, откуда они получали пропитание, приходили в запустение. Приступив к брату царя – Астиагу , они научили его погубить Варфоломея и отомстить ему за обиды их богов. Тот же, улучив удобное время, схватил святого апостола и в городе Альбане распял его на кресте головою вниз» .

В Житии город Альбан отождествляется с нынешнем Баку. Местное церковное предание указывает и место мученической кончины апостола Варфоломея у подножия Девичьей башни на территории старого города «Ичери Шехер», где согласно историческим сведениям на фундаментах языческого храма Арта была сооружена христианская церковь. В начале XIX века на месте обветшавшего албанского храма Русской Православной Церковью была построена часовня в честь святого Апостола, простоявшая до 1936 года. Памятная мраморная доска на стене часовни сообщала, что «на сем месте за Христа пролил свою кровь один из 12-ти учеников Христовых – святой апостол Варфоломей».

Дошедшие до нас исторические сведения выявляют причину, по которой апостола Варфоломея для казни над ним привозят именно в Албанополь – город на западном берегу Каспийского моря.

Историки, занимающиеся изучением Албанопля – древнего Баку, исходя из свидетельств древних авторов и своеобразности застройки территории, а также археологическим находкам, пришли к выводу, что Албанополь являлся религиозным центром Албании, культовым городом, населенным жрецами-магами.

«Во многих апшеронских поселениях, несомненно, горели «вечные» огни на местах выхода газов. Горели эти огни у подножия холмов по берегам Каспия, а крупное поселение, возникшее вокруг одной из группы огней, разрослось в город-крепость Баку – огненную столицу священных огней. Этот город был культовым центром Кавказской Албании» 132.

Для того чтобы расправиться над чудотворцем и проповедником нового учения, жрецы и привезли апостола Варфоломея в свой религиозный центр, где на ступенях языческого капища Арта (священного огня) распяли святого страдальца. Событие это произошло между 68-71 годами по Р.Х.

[Shadmehr]

[quote name='thalys' post='1336347' date='Mar 14 2007, 00:23 ']Это все, на что способен Ваш великоперсидский ум?[/quote]

да. потому как полемизировать беспредметно желания нет.

так, Гала - арабское, вернее семитическое, перешедшее на персидский и другие. а к примеру *Абад - персидское, или ираноязычное, перенятое другими втч арабским языком. точно также как и другие индоиранского корня явления: *керт, *гирд, *кенд, *канд, *ган, *кан, *ван, *пур, *хур, *шехр, *дехкан, *даран итд итп.

[thalys]

А как быть с Керт, Кан, что на иранском не было своего обозначения слова крепость, что понадобилось перенимание арабского слова. Объяснить можете, почему сами персы не используют это слово.
Вот и ответили на свой же вопрос, на сколько это с Вами стоит полемизировать.

[Shadmehr]

[quote name='thalys' post='1347477' date='Mar 17 2007, 23:51 ']А как быть с Керт, Кан, что на иранском не было своего обозначения слова крепость, что понадобилось перенимание арабского слова. Объяснить можете, почему сами персы не используют это слово.
Вот и ответили на свой же вопрос, на сколько это с Вами стоит полемизировать.[/quote]

на иранских языках как и во многих других есть куча слов для обозначения слова крепость, что не мешает этим языкам перенимать обозначения того или другого - с ИНЫХ языков. Если в русском есть слово *город-град, это никак не помешало русскому языку перенять в определенную эпоху немецкое *бург для целого ряда своих городов.
кроме того персы сами используют это слово, хоть и не так часто(потому как могут использовать ряд других синонимичных слов).
кроме того , еще раз повторяю, слово арабское, и вообще семитическое, так что персы тут не причем.(просто Арцив вам сказал что предположительно арабское слово могло попасть в тюркские наречия через персидский, что справедливо, потому как в большинстве арабские слова именно через персидский и перенимались теми или иными тюркскими наречиями, хотя я на этом особо настаивать не хочу, может слово попало в тюркский(в данном случае в туркеманское наречие(вост-анатолия - предкавказье-северо запад Ирана) напрямую из арабского, в период Халифата. итд итп. )
кроме того, если вам будет интересно, лично я предпологаю что слово семитическое но никак НЕ арабское а халдейское потому как чаще встречается в топонимике у практически исчезнувшей сиро-халдейской ветви семитического азыка, то есть ассирийцев(т.н. айсоров)и тп.
однако последняя моя версия дает вам полное право вывести ассирийцев, хеттов, эламитов и прочих вавилонян - в шумеры и объявить последних прото-квото-недо_аргументо-тюрками, и вы будете по своему правы. Ибо все, из историко-этнокультурального наследия (както мидийцы, хурриты, эламиты, хетты, ассирийцы(последние тоже скора прыктыцыски передохнут)) что неправильно лежит на карте ближнего-среднего востока (а может и вообще всей евразии или всей планеты ) - либо тюркское либо армянское либо курдское.
и нет и небыло никаких халдеев или хеттов, хурритов, либо, даже если они были - они были либо армянами либо тюрками либо курдами
так что дерзайте ибо вы все абсолютно ни в чем не виноваты. "Кимин эввели - кимин ахыры", как говорится. И завтра, как только передохнут персы и иже еси, у вас будет такое же моральное право объявить Сади Ширази - кашкайцем, а Омар Хайама - туркменом или казахом

ps
еще раз повторяю, что не я а именно вы провоцируете бесполезную полемику.

[thalys]

Извиняюсь, Арцив всего лищь предполагает, а не утверждает, во вторых утверждать в данном случае вообще невозможно, так ак вопросов возникает великое множество, и это при почти таком же отсутсвие ответов на них.
Слова просто так не возникают, и просто так не кочуют из языка в язык без надобности, и тем более каждая из них несетв себе присущую ей смысловую нагрузку.
Для того чтобы понять это надо знать историю тех или иных собыитий и проявлений в них.
А рассамтривая именно что историю и составляющие ее аспекты, вывод складывается не в пользу Вашей теории.

[Shadmehr]

Талус,
я кажется не спрашивал у тебя что мне учить и что нет. и ктому же уже второй раз закрываю глаза на твои реплики ака "Это все, на что способен Ваш великоперсидский ум?"итд итп. Есть вопросы - задавай, есть недовольство - проявляй его молча. Есть возражения - аргументируй и обосновывай. филологические извороты в стиле :
------------------------------
слова не кочуют из языка в язык без надобности, и тем более каждая из них несетв себе присущую ей смысловую нагрузку.
Для того чтобы понять это надо знать историю тех или иных собыитий и проявлений в них.
А рассамтривая именно что историю и составляющие ее аспекты, вывод складывается не в пользу Вашей теории.
------------------------------

[thalys]

[quote]я кажется не спрашивал у тебя что мне учить и что нет. и ктому же уже второй раз закрываю глаза на твои реплики ака "Это все, на что способен Ваш великоперсидский ум?"[/quote]
Слушай Шадмехр, так ты еще и короткопамятен, да? Моя реплика была ответом на твое сверхэтичное выражение - "избавь меня...", забыл?
[quote]слова не кочуют из языка в язык без надобности, и тем более каждая из них несетв себе присущую ей смысловую нагрузку.
Для того чтобы понять это надо знать историю тех или иных собыитий и проявлений в них.
А рассамтривая именно что историю и составляющие ее аспекты, вывод складывается не в пользу Вашей теории.[/quote]
Ну и что оскорбительного ты нашел в этом сообщении. Всего лищь общее поверхностное преподношение вопроса.
[quote]и твои категорические выводы в правоте либо неправоте МНЕНИЯ того или иного юзера - НЕ являются предметом исторического форума и форума вообще[/quote]
Я уважаю твое мнения, хоть сотни раз я считаю его не правильным или ощибочным. Я не имел цели тебя оскорбить, если тебя так это задевает, то что должно быть с нами, когдачитатем твои оскорбительные выпады на тюрков, ты не думаешь что меня или кого то другого это задевает и оскорбляет.

[Shadmehr]

[quote]Слушай Шадмехр, так ты еще и короткопамятен, да? Моя реплика была ответом на твое сверхэтичное выражение - "избавь меня...", забыл?[/quote]
короткопамятен ты и твои ..коллеги. сказал избавь - значит избавь. я что обязан серьезно отвечать на все твои ехидные реплики ака "Учитывая то что он, как вы выражаетесь в древней "персидской" легенде ". итд итп?

[quote]Ну и что оскорбительного ты нашел в этом сообщении. Всего лищь общее поверхностное преподношение вопроса.[/quote]
я разве сказал об оскорбительном? "филологические обороты не предмет исторической дискуссии", вот что я сказал.

[quote]Я уважаю твое мнения, хоть сотни раз я считаю его не правильным или ощибочным. Я не имел цели тебя оскорбить, если тебя так это задевает, то что должно быть с нами, когдачитатем твои оскорбительные выпады на тюрков, ты не думаешь что меня или кого то другого это задевает и оскорбляет.[/quote]

еще раз, стомиллионный раз повторяю - мне, господа хорошие, плевать - каким вы там считаете мое мнение - ошибочным, неправильным, итд итп. Можно попросту избавить меня от собственных мнений относительной моей позиции о тюрках, курдах, урюках, киргизах, нанайцах, эфиепцах итд? ?????
не понимаю, разве меня оскорбляет ваше КАКОЕ либо мнение о персах итп?. Если я пишу что то о тех или иных тюрках, и иже еси курдах - это мой пост относительно той или иной темы. Повторяю еще раз - мне ПАРАЛЕЛЬНО - нравится вам это или нет. я при этом НЕ перехожу на личности, и не пишу в адрес конкретных юзеров ЧТО ЛИБО. Точно также я не поднимаю хай-харай аля "оскорбительные выпады на нас" - бла бла бла, когда вы что то пишете конкретно о персоязычных.
Этот вопрос уже размусоливался 1 000 000 раз.

последнее предупреждение: если будут продолжаться "предъявы" со стороны незнакомого юзера в лице тебя - юзера придется поместить в игнор лист и игнорировать.

ps
и вообще, будь добр, поясни, что такое "оскорбительные выпады на тюрков?"

[thalys]

Слушай, поудержи свои эмоции, кто тебе позволили таким тоном говорить, и тем более сувать сюда моих знакомых и коллег.
Ты можешь видить только чужие ощибки, а на свои ты даже и внимания обращать не хочешь.
Если хочешь чтобы тебе избавили от мыслей неприятных тебе, можещь покинуть форум, а говорить в оскорбительном тоне непозволено, и тем более уже явно оскорблять.
Не тебе решать что является предметом исторической дискуссии или нет, у каждого из нас свой предмет и свое понимание, не понимаешь чего либо или не хочешь понять, твое дело, не приятны какие либо высказывания, а мне неприятны много из твоих вызказываний, которыми кишит форум, и что, я должен каждый раз просить тебя избавить меня от твоих шовинистических мыслей. Я просто их игнорирую, и тебе советую тоже.
Тебе паралельно, тебе плевать, это у тебя такой метод общения?
Еще раз, поудержи свои эмоции.
Можешь игнорировать меня, если не нравится что то, надо бы изначально игнорировать, а не давать волю своим эмоциям.
Ты должен себе дать ясный отчет, о том что, дискуссии в данном разделе могут иметь и свои издержки, мы можем быть не согласны, мы можем быть по разные стороны баррикад, можем придерживаться кардинально иных взглядов, но это всего лищь раздел истории на форуме, переносить свои взгляды и недовольства на личностные качества и взаимоотношения каждого из нас не позволительно.
Надеюсь ты впредь не допустишь такого рода высказывания.
С надеждой на понимание.

[Shadmehr]

[quote]Ты должен себе дать ясный отчет, о том что, дискуссии в данном разделе могут иметь и свои издержки, мы можем быть не согласны, мы можем быть по разные стороны баррикад, можем придерживаться кардинально иных взглядов, но это всего лищь раздел истории на форуме, переносить свои взгляды и недовольства на личностные качества и взаимоотношения каждого из нас не позволительно.[/quote]
полностью согласен. причем, сказанное относится к тебе нежели ко мне
посему, повторюсь еще раз. будь добр, объясни:
----------------
когдачитатем твои оскорбительные выпады на тюрков
-----------------

что это означает? причем примером. мне нужен пример, иначе обвинение безосновательно.
причем, конкретно в данном треде, данной беседе.(я именно в этом треде имел несчастье познакомиться с тобой виртуально и услышать твои обвинения.) А чем кишмя кишит форум и другие форумы - это дело модераторов и администраторов форумов но никак не твое и не мое. Или шовинистические высказывания свойственны только мне?

жду примера и объяснения.

[thalys]

[quote]что это означает? причем примером. мне нужен пример, иначе обвинение безосновательно.
причем, конкретно в данном треде, данной беседе.(я именно в этом треде имел несчастье познакомиться с тобой виртуально и услышать твои обвинения.) А чем кишмя кишит форум и другие форумы - это дело модераторов и администраторов форумов но никак не твое и не мое. Или шовинистические высказывания свойственны только мне?[/quote]
Вообще то речь на счет тавоих высказываний касалось не данного топика.
А вообще давай лучше прекратим все эти разговоры, пока нас незабанили.
Еще раз я не имел цели и желания обидеть тем более оскорбить, если что извиняюсь.

[Shadmehr]

[quote name='thalys' post='1354397' date='Mar 21 2007, 23:18 '][quote]что это означает? причем примером. мне нужен пример, иначе обвинение безосновательно.
причем, конкретно в данном треде, данной беседе.(я именно в этом треде имел несчастье познакомиться с тобой виртуально и услышать твои обвинения.) А чем кишмя кишит форум и другие форумы - это дело модераторов и администраторов форумов но никак не твое и не мое. Или шовинистические высказывания свойственны только мне?[/quote]
Вообще то речь на счет тавоих высказываний касалось не данного топика.
А вообще давай лучше прекратим все эти разговоры, пока нас незабанили.
Еще раз я не имел цели и желания обидеть тем более оскорбить, если что извиняюсь.
[/quote]
все ок, не стоит извинений, я не обидчив по натуре.
мне было любопытно какие именно мои ернические высказывания и прочий сарказм - ты констатировал как "выпады в адрес *кого либо*" честно говоря, в большинстве случаев в моих постах нет оскорблений и выпадов вообще просто никак не научусь постить на форумах серьезно нИ получается..

[Roxy_Girl]

[b]мне все равно каким образом появилась Деви4ья Башня =)) самое главное то, 4то я вижу сегодня и то, 4то с ней происходило на протяжении всех этих веков =))
ну , как известно, возникла в 12 веке, а 4ем она была опять-таки только догадки, так за4ем же гадать, если нет реальных доказательств????
в общем,название Деви4ья Башня ,думаю, никак не связано с названием Гейз галасы
Так 4то, все хорошо =))) мм.... одно только хо4у сказать, как-то я 4итала книгу по истори4еским памятникам христиантсва и там я встретила наше название Деви4ья Башня!!! Там один критик о4ень нехорошо отозвался о правивших здесь в то время российских наместниках. Как известно по многим им найденным фактам, перед Деви4ей Башней была часовня одного из 12 апостолов Иисуса, а в середине 19 века ее сравняли с землей =)) непонятно по каким при4инам
Что меня смутило, так это то, 4то о происхождении и дате происхождения этой часовни ни4его не сказано. А по4ему именно в Аз-не???
Кстати, кому интересно- старая фотка Башня, там и часовню видно =))[/b]
[url="http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=43fc872f463943a089bc8efe679150f8"][img]http://u.foto.radikal.ru/0704/30/6f55e5761b59t.jpg[/img][/url]

[ash]

[quote name='Arciv' post='1333555' date='Mar 13 2007, 04:11 '][quote name='thalys' post='1333259' date='Mar 13 2007, 00:33 ']Может быть, но Гала это не Галина, а тюркское - крепость, башня и тд.[/quote]

Вообще-то, кал'а [size=3]Щ‚Щ„Ш№Ш© [/size]– «крепость» арабское слово, которое судя по всему попало в азербайджанский через персидский язык.
[/quote]

Да и вообще общетюркские ГАЛ, ГАЛМАГ, ГАЛЫН это "арабские слова"
А Зангезур "искажения от имени армянского царя", как и Зангибасарский махал, Зянгичай, Зангелан, Зянгиян (Шарур-Сурмалинский махал), Джянги (Апаранский махал), их много древнетюркских топонимов с Зянг,Джянг, Сянг...

Маг

[thalys]

[quote]Как известно по многим им найденным фактам, перед Деви4ей Башней была часовня одного из 12 апостолов Иисуса, а в середине 19 века ее сравняли с землей =)) непонятно по каким при4инам[/quote]
Даже известно какого! Святого Вафоломея!
[quote]Что меня смутило, так это то, 4то о происхождении и дате происхождения этой часовни ни4его не сказано. А по4ему именно в Аз-не???[/quote]
Ну почему это не известно, очень даже известно. Построена русскими, после взятия Баку (точную дату уточню попозже) построена на том месте где по преданию был замучен и казнен святой Варфоломей.

[Roxy_Girl]

[b]да,да.... я посмотрела это часовня Святого Варфоломея =)))
и по какой же такой веской при4ине ее сравняли с землей???? =(((
кста.... там сзади караван сарай =)) Приезжим советую сходить!!!Там такую пахлаву вкуснееенькую готовят!!! просто объедение =)) Вернусь к Деви4ьей башне : вид с нее обалденный!!! Еще сей4ас фонтан на бульваре вклю4ает,сидишь смотришь и просто кайфуешь =))[/b]

[thalys]

Сравняли с землей её не в 19 веке, а в 20-м, 7 февраля 1936 года.
Причина, "особая любовь" советской власти к религии и религиозным сооружениям.