Девичья башня

[R'Kin]

Историк Сейран Велиев уже давно всё обосновал, и если подумать, то нет версии, более близкой к правде. Гыз Галасы действительно являлась башней молчания, куда оставляли трупы умерших, где их выклевывали специально обученные птицы. Эти коршуны не летали над Апшероном, а то Хичкок свой фильм раньше снял бы) Птиц специально обучали и держали на черный день, так сказать. А насчет удаленности от города...Всем известно,что на территории крепости до сих пор не обнаружено культурного слоя древнее 8 века н.э. Первоначально Баку распологался примерно там, где телебашня, так что версия с постройкой башни вдали от города очень кстати.

[Skif]

[quote name='Volkan' post='1699969' date='Jul 30 2007, 16:20 '][quote name='Skif' post='1699699' date='Jul 30 2007, 15:12 '][quote name='Volkan' post='1698728' date='Jul 30 2007, 11:03 '][quote name='Skif' post='1697705' date='Jul 29 2007, 19:32 '][quote]
Сейчас вполне может быть. А 2000 лет тут совсем другой ландшафт был - пустыня.[/quote]

Большая часть Апшерона 200 лет тому назад была под водой))[/quote]

200 назад???? Вы пару нулей забыли приписать.

А то какая тут была пустыня посмотрите на фотки и картины Баку минимум 150-170 летней давности.
Или вспомните историю появления Губернаторского сада и прокладки первого водопровода.
[/quote]

Правда ваша)) Недописал нули)).
Атешгях Сураханский построен на скале, который когда то стоял на берегу моря... И сведения о том что индийцы ночью приплыли для того чтобы украсть каменный надпись на келье, наводит на мысль чтл море было недалеко. Каспий всё время то поднимается, то опускается)). Но ноль честно, недопечатал))
[/quote]

Посмотрите карты времен завоевания российской империей Северного Аз-на. Или на месте г.Баку море плескалась (он находится ниже Сурахыны).
Скорей всего в Сураханы могло быть небольшое соленое озеро (пресных озер здесь не было) и индусы могли плыть на лодке. Но сказать что 2000 лет назад тут был всемирный потоп......

Посмотрите описания Абшерона географами - пустыня и соленые озера вплоть до 20века. Поэтому здесь не было земледели (огороды с поливкой из овданов не есть такое). Здесь не держали скот - поить стада нужна речка или пресное озеро, и трава.

Кстати - разговор начинался с коршунов. Так вот на Абшероне падальщиками всегда были чайки. То есть экологическая ниша для коршунов не имелась.
[/quote]

Салам.
Над Апшероном до сих пор летают коршуны, "лей" так называемый. Даже танец есть такой - "Лей". Земледелие была, только она была подстроена под климат Апшеронский. Дачи "поливались" способом "бинов", то есть верхние слои земли выкапывались до пол метра над грунтовыми водами, и можно было забыть о поливке. Своего рода дрывняя "гидропоника". Или же поливались из овданов и колодцев, которых кстатии было огромное количество до нефтяной эры Баку. Ещё наши деды умудрились получить сорта растений и породы животных которые могли переносить изнуряюшую жару, сильные ветры. Например: Бакинский сорт пшеницы (гяли Баку"), порода баранов "Гала джинси" (гуспянд Галля). О верблюдах я уж молчу. По одной из версий Нардаран расшифровывается как "имеюшие наров ( порода верблюда , самец , либрид между бактианским и дромадерскими верблюдами, в отличии от других гибридов плодоносен).
Вдобавок, на Апшероне есть подземные реки, которые стали солёнными с эксплуатацией нефтяных скважин.
С уважением.

[Volkan]

[quote name='Skif' post='1838300' date='Sep 14 2007, 17:18 '][quote name='Volkan' post='1699969' date='Jul 30 2007, 16:20 '][quote name='Skif' post='1699699' date='Jul 30 2007, 15:12 '][quote name='Volkan' post='1698728' date='Jul 30 2007, 11:03 '][quote name='Skif' post='1697705' date='Jul 29 2007, 19:32 '][quote]
Сейчас вполне может быть. А 2000 лет тут совсем другой ландшафт был - пустыня.[/quote]

Большая часть Апшерона 200 лет тому назад была под водой))[/quote]

200 назад???? Вы пару нулей забыли приписать.

А то какая тут была пустыня посмотрите на фотки и картины Баку минимум 150-170 летней давности.
Или вспомните историю появления Губернаторского сада и прокладки первого водопровода.
[/quote]

Правда ваша)) Недописал нули)).
Атешгях Сураханский построен на скале, который когда то стоял на берегу моря... И сведения о том что индийцы ночью приплыли для того чтобы украсть каменный надпись на келье, наводит на мысль чтл море было недалеко. Каспий всё время то поднимается, то опускается)). Но ноль честно, недопечатал))
[/quote]



Посмотрите карты времен завоевания российской империей Северного Аз-на. Или на месте г.Баку море плескалась (он находится ниже Сурахыны).
Скорей всего в Сураханы могло быть небольшое соленое озеро (пресных озер здесь не было) и индусы могли плыть на лодке. Но сказать что 2000 лет назад тут был всемирный потоп......

Посмотрите описания Абшерона географами - пустыня и соленые озера вплоть до 20века. Поэтому здесь не было земледели (огороды с поливкой из овданов не есть такое). Здесь не держали скот - поить стада нужна речка или пресное озеро, и трава.

Кстати - разговор начинался с коршунов. Так вот на Абшероне падальщиками всегда были чайки. То есть экологическая ниша для коршунов не имелась.
[/quote]

Салам.
Над Апшероном до сих пор летают коршуны, "лей" так называемый. Даже танец есть такой - "Лей". Земледелие была, только она была подстроена под климат Апшеронский. Дачи "поливались" способом "бинов", то есть верхние [b]слои земли выкапывались до пол метра над грунтовыми водами[/b], и можно было забыть о поливке. Своего рода дрывняя "гидропоника". Или же поливались из [b]овданов и колодцев[/b], которых кстатии было огромное количество до нефтяной эры Баку. Ещё наши деды умудрились получить сорта растений и породы животных которые могли переносить изнуряюшую жару, сильные ветры. Например: Бакинский сорт пшеницы (гяли Баку"), порода баранов "Гала джинси" (гуспянд Галля). О верблюдах я уж молчу. По одной из версий Нардаран расшифровывается как "имеюшие наров ( порода верблюда , самец , либрид между бактианским и дромадерскими верблюдами, в отличии от других гибридов плодоносен).
Вдобавок, на Апшероне есть подземные реки, которые стали солёнными с эксплуатацией нефтяных скважин.
С уважением.
[/quote]
18.... какой сейчас не помню год - губернатор Баку издает указ О ОПЛАТИ ПОШЛИНЫ 10 ПУДАМИ ЗЕМЛИ. Подать платили суда входившие в Бакинскую бухту. Из этой земли и насыпали Губернаторский сад - ПЕРВЫЙ САД.
Земли тут крохи были. А так как рек не было то и земля была большей частью пустынях - "ДУРНЫЕ ЗЕМЛИ, К ЗЕМЛЕДЕЛИЮ НЕСПОСОБНЫ" как их описывали имперские чиновники.
Животных здесь держали но для личного потребления - холодильников тогда не было. А верблюда в Аз-не использовали не в земледелии а в перевозки тяжелых грузов - торговля. Вы небольшим количеством овданов (форма колодца для пустыни) и придомашним огородом нарисовали здесь буйную живность природы и животного мира.
И до [b]подземных рек без бурильного оборудование [/b]не добраться. Не говоря уже о "селекции".
А выкапывание на полметра над грунтовыми водами - у колючки несколко метров корень чтобы грунтовые воды достичь. Сколько копать надо будет. И такое возможно [b]теоретически[/b] только для 1 урожая - потом земля в пустыни станет опять непригодна.

Над Абшероном проходят пути миграции птиц, но это не значит что они все здесь обитают. Тут даже не степи - тут пустыни и полу-пустыни.

[Volkan]

[quote name='R' post='1836888' date='Sep 14 2007, 12:44 ']Историк Сейран Велиев уже давно всё обосновал, и если подумать, то нет версии, более близкой к правде. Гыз Галасы действительно являлась башней молчания, куда оставляли трупы умерших, где их выклевывали специально обученные птицы. Эти коршуны не летали над Апшероном, а то Хичкок свой фильм раньше снял бы) Птиц специально обучали и держали на черный день, так сказать.[/quote]
Приручить коршуна - даже парсы в Исфагане такого не умеют. Вы когда нить слышали что кто-то приручал коршуна.

[quote]А насчет удаленности от города...[b]Всем известно,что на территории крепости до сих пор не обнаружено культурного слоя древнее 8 века н.э[/b]. Первоначально Баку распологался примерно там, где телебашня, так что версия с постройкой башни вдали от города очень кстати.[/quote]
Тут д.н.э. слои имеются, а вы все это похоронив город в 1200 лет "отмолодили".

[UFO]

Хотелось бы приписать версию "Зиккурита",жаль не датируют так далеко.

[R'Kin]

[quote name='Volkan' post='1838417' date='Sep 14 2007, 17:38 ']Приручить коршуна - даже парсы в Исфагане такого не умеют. Вы когда нить слышали что кто-то приручал коршуна.

[quote]А насчет удаленности от города...[b]Всем известно,что на территории крепости до сих пор не обнаружено культурного слоя древнее 8 века н.э[/b]. Первоначально Баку распологался примерно там, где телебашня, так что версия с постройкой башни вдали от города очень кстати.[/quote]
Тут д.н.э. слои имеются, а вы все это похоронив город в 1200 лет "отмолодили".
[/quote]

А вы мой пост читали, или как? Где я написал слово "коршун"?

Прекрасно, можете привести доказательства того, что на территории крепости обнаружен культурный слой древнее 8 века? Буду рад выслушать.

[thalys]

[quote]Историк Сейран Велиев уже давно всё обосновал, и если подумать, то нет версии, более близкой к правде. Гыз Галасы действительно являлась башней молчания, куда оставляли трупы умерших, где их выклевывали специально обученные птицы. Эти коршуны не летали над Апшероном, а то Хичкок свой фильм раньше снял бы) Птиц специально обучали и держали на черный день, так сказать. А насчет удаленности от города...Всем известно,что на территории крепости до сих пор не обнаружено культурного слоя древнее 8 века н.э. Первоначально Баку распологался примерно там, где телебашня, так что версия с постройкой башни вдали от города очень кстати.[/quote]
Если сравнивать с башнями молчания что были распространены во всем Иране, то Девичья Башня не очень походит на атковую. Круглая, слишком высокая, башни молчания были куда меньше и главное в основном квадратные. Дам к тому же если город находиться в совершенно ином месте, а на месте Баку всего лищь деревушка, а Баку и был таковым, то есть маленьким городишком, не слишком ли почетно иметь столь огромную башню для столь маленького городка, я почему то не очень поверю в то что со всего Апшерона и близлежашей окргуи все турпы везли в Баку на "очищение".

[Skif]

[quote name='Volkan' post='1838395' date='Sep 14 2007, 17:35 '][quote name='Skif' post='1838300' date='Sep 14 2007, 17:18 '][quote name='Volkan' post='1699969' date='Jul 30 2007, 16:20 '][quote name='Skif' post='1699699' date='Jul 30 2007, 15:12 '][quote name='Volkan' post='1698728' date='Jul 30 2007, 11:03 '][quote name='Skif' post='1697705' date='Jul 29 2007, 19:32 '][quote]
Сейчас вполне может быть. А 2000 лет тут совсем другой ландшафт был - пустыня.[/quote]

Большая часть Апшерона 200 лет тому назад была под водой))[/quote]

200 назад???? Вы пару нулей забыли приписать.

А то какая тут была пустыня посмотрите на фотки и картины Баку минимум 150-170 летней давности.
Или вспомните историю появления Губернаторского сада и прокладки первого водопровода.
[/quote]

Правда ваша)) Недописал нули)).
Атешгях Сураханский построен на скале, который когда то стоял на берегу моря... И сведения о том что индийцы ночью приплыли для того чтобы украсть каменный надпись на келье, наводит на мысль чтл море было недалеко. Каспий всё время то поднимается, то опускается)). Но ноль честно, недопечатал))
[/quote]



Посмотрите карты времен завоевания российской империей Северного Аз-на. Или на месте г.Баку море плескалась (он находится ниже Сурахыны).
Скорей всего в Сураханы могло быть небольшое соленое озеро (пресных озер здесь не было) и индусы могли плыть на лодке. Но сказать что 2000 лет назад тут был всемирный потоп......

Посмотрите описания Абшерона географами - пустыня и соленые озера вплоть до 20века. Поэтому здесь не было земледели (огороды с поливкой из овданов не есть такое). Здесь не держали скот - поить стада нужна речка или пресное озеро, и трава.

Кстати - разговор начинался с коршунов. Так вот на Абшероне падальщиками всегда были чайки. То есть экологическая ниша для коршунов не имелась.
[/quote]

Салам.
Над Апшероном до сих пор летают коршуны, "лей" так называемый. Даже танец есть такой - "Лей". Земледелие была, только она была подстроена под климат Апшеронский. Дачи "поливались" способом "бинов", то есть верхние [b]слои земли выкапывались до пол метра над грунтовыми водами[/b], и можно было забыть о поливке. Своего рода дрывняя "гидропоника". Или же поливались из [b]овданов и колодцев[/b], которых кстатии было огромное количество до нефтяной эры Баку. Ещё наши деды умудрились получить сорта растений и породы животных которые могли переносить изнуряюшую жару, сильные ветры. Например: Бакинский сорт пшеницы (гяли Баку"), порода баранов "Гала джинси" (гуспянд Галля). О верблюдах я уж молчу. По одной из версий Нардаран расшифровывается как "имеюшие наров ( порода верблюда , самец , либрид между бактианским и дромадерскими верблюдами, в отличии от других гибридов плодоносен).
Вдобавок, на Апшероне есть подземные реки, которые стали солёнными с эксплуатацией нефтяных скважин.
С уважением.
[/quote]
18.... какой сейчас не помню год - губернатор Баку издает указ О ОПЛАТИ ПОШЛИНЫ 10 ПУДАМИ ЗЕМЛИ. Подать платили суда входившие в Бакинскую бухту. Из этой земли и насыпали Губернаторский сад - ПЕРВЫЙ САД.
Земли тут крохи были. А так как рек не было то и земля была большей частью пустынях - "ДУРНЫЕ ЗЕМЛИ, К ЗЕМЛЕДЕЛИЮ НЕСПОСОБНЫ" как их описывали имперские чиновники.
Животных здесь держали но для личного потребления - холодильников тогда не было. А верблюда в Аз-не использовали не в земледелии а в перевозки тяжелых грузов - торговля. Вы небольшим количеством овданов (форма колодца для пустыни) и придомашним огородом нарисовали здесь буйную живность природы и животного мира.
И до [b]подземных рек без бурильного оборудование [/b]не добраться. Не говоря уже о "селекции".
А выкапывание на полметра над грунтовыми водами - у колючки несколко метров корень чтобы грунтовые воды достичь. Сколько копать надо будет. И такое возможно [b]теоретически[/b] только для 1 урожая - потом земля в пустыни станет опять непригодна.

Над Абшероном проходят пути миграции птиц, но это не значит что они все здесь обитают. Тут даже не степи - тут пустыни и полу-пустыни.
[/quote]

Дачи с "бинов"ами до недавних пор были обыкновенным пейзажем Апшерона. С "бинов"ов брали урожай годами, если не веками! Породу "Калинский баран" вывели именно здесь, и ни где в мире нет такой породы среди баранов которые едят даже колючки и набирают вес до 250 кг. Земля в Губернаторском саду привозная, знаю и не спорю, но привезли эту землю чтобы посадить каштаны и другие не свойственные Апшерону деревья, а виноград, инжир, гранат, тут, карагадж, алча, армуд, гайсы, hулу росли здесь из поклона веков! Хотя для русских чиновников это земля на самом деле выглядела неспособным к земляделию, они то сравнивали с черноземом! Овданов и колодцев было очень много. А насчёт подземных рек, можно просто вспомнить Чемберекенд, где добывалась вода для города Баку. Лей не перелётная птица, она живёт тут, в Апшероне. Перелётные это фламинго, утки разные, ласточка и другие.
А сорт пшеницы "гяли Баку" - низкорослой, ветроустойчивой, легко переносяшей засуху сорта, но при этом низкоурожайном сорте, котрую уничтожили можно сказать во времена советов, сажая более урожайные сорта ( которые так и не прижились) можете получить информацию в институте ботаники, там всё ещё держат этот сорт.

[R'Kin]

[quote name='thalys' post='1839657' date='Sep 15 2007, 02:54 ']Если сравнивать с башнями молчания что были распространены во всем Иране, то Девичья Башня не очень походит на атковую. Круглая, слишком высокая, башни молчания были куда меньше и главное в основном квадратные. Дам к тому же если город находиться в совершенно ином месте, а на месте Баку всего лищь деревушка, а Баку и был таковым, то есть маленьким городишком, не слишком ли почетно иметь столь огромную башню для столь маленького городка, я почему то не очень поверю в то что со всего Апшерона и близлежашей окргуи все турпы везли в Баку на "очищение".[/quote]

Дело тут не в величине города, а в его культовом значении, имхо. Да и башни молчания бывают разные)

[galaxy]

[code]Если сравнивать с башнями молчания что были распространены во всем Иране, то Девичья Башня не очень походит на атковую. Круглая, слишком высокая, башни молчания были куда меньше и главное в основном квадратные.[/code]
thalys,
это храмы были четырехугольными, а башни молчания - круглыми, как правило, в Британнике также они описаны как круглые. Возможно, девичья башня на каком-то этапе была башней молчания у огнепоклонников,
вообще у ней длинная история и выглядела она наверно по-разному, не как сейчас.

[Volkan]

[quote name='Skif' post='1839798' date='Sep 15 2007, 09:10 ']Дачи с "бинов"ами до недавних пор были обыкновенным пейзажем Апшерона. С "бинов"ов брали урожай годами, если не веками! Породу "Калинский баран" вывели именно здесь, и ни где в мире нет такой породы среди баранов которые едят даже колючки и набирают вес до 250 кг. Земля в Губернаторском саду привозная, знаю и не спорю, но привезли эту землю чтобы посадить каштаны и другие не свойственные Апшерону деревья, а виноград, инжир, гранат, тут, карагадж, алча, армуд, гайсы, hулу росли здесь из поклона веков! Хотя для русских чиновников это земля на самом деле выглядела неспособным к земляделию, они то сравнивали с черноземом! Овданов и колодцев было очень много. А насчёт подземных рек, можно просто вспомнить Чемберекенд, где добывалась вода для города Баку. Лей не перелётная птица, она живёт тут, в Апшероне. Перелётные это фламинго, утки разные, ласточка и другие.
А сорт пшеницы "гяли Баку" - низкорослой, ветроустойчивой, легко переносяшей засуху сорта, но при этом низкоурожайном сорте, котрую уничтожили можно сказать во времена советов, сажая более урожайные сорта ( которые так и не прижились) можете получить информацию в институте ботаники, там всё ещё держат этот сорт.[/quote]
В целом из вопроса о наличии коршунов мы сильно углубились в аграрную тему и пощел большой оффтоп.

По вашему посту:
Земли было ОЧЕНЬ мало, поэтому и привозили ее (как и в советское время даже на дачные участки привозят шемахинскую или кубинскую землю - вместа песка который сейчас разворовывают даже с дач). Если земля есть то она примет любое растение, которое может расти в данном климате. Для русских чиновников это земля была скудной не по сравнению с черноземьем или нечерноземьем, а потому что ее тут было мало. И к с.х. она была практически непригодна.
Вода - кол-во колодцев не говорит о большой воде. Если бы в Чемберекенде что-то и было то меценат Тагиев [b]прокладывая водопровод в Баку тянул бы его не с предгорьев Шахдага[/b] а с Чемберекенда, тем более что такой путь короче в сотни раз. А уж технологии бурения к тому времени были. Воду в Баку привозили в бочках.
Баран в 250 кг????? Это больше коровы или быка - таких даже на сочных лугах апльпийских зон не вырашивают, а вы говорите о пустынном климате с дифицитом влаги и высоких температурах.
В пустыне и полупустыни нормальной земли не бывает потому, что при отсутствии пресного водоема (реки, озера) земля деградирует и разрушается, превращаясь в песок. Поэтому пустынные растения даже культурного взращивания (инжир например) имеют глубокую корневую систему.

Для коршуна нужна пища в достаточном количестве - в пустынных условиях такой пищи не будет.

[Volkan]

[quote name='R' post='1839607' date='Sep 15 2007, 02:20 '][quote name='Volkan' post='1838417' date='Sep 14 2007, 17:38 ']Приручить коршуна - даже парсы в Исфагане такого не умеют. Вы когда нить слышали что кто-то приручал коршуна.

[quote]А насчет удаленности от города...[b]Всем известно,что на территории крепости до сих пор не обнаружено культурного слоя древнее 8 века н.э[/b]. Первоначально Баку распологался примерно там, где телебашня, так что версия с постройкой башни вдали от города очень кстати.[/quote]
Тут д.н.э. слои имеются, а вы все это похоронив город в 1200 лет "отмолодили".
[/quote]

А вы мой пост читали, или как? Где я написал слово "коршун"?

Прекрасно, можете привести доказательства того, что на территории крепости обнаружен культурный слой древнее 8 века? Буду рад выслушать.
[/quote]
Вы указали "специально обученных птиц" - подальщики обычно коршуны (как в Иране - но не приручены), грифы, вороны или чайки. Может еще какая есть?

Вы тоже придерживатетсь арабской версии что город был основан после завоевания????
Город намного древнее и появился [b]именно как порт[/b], а не как город.

[Skif]

[quote name='Volkan' post='1842752' date='Sep 16 2007, 15:13 '][quote name='Skif' post='1839798' date='Sep 15 2007, 09:10 ']Дачи с "бинов"ами до недавних пор были обыкновенным пейзажем Апшерона. С "бинов"ов брали урожай годами, если не веками! Породу "Калинский баран" вывели именно здесь, и ни где в мире нет такой породы среди баранов которые едят даже колючки и набирают вес до 250 кг. Земля в Губернаторском саду привозная, знаю и не спорю, но привезли эту землю чтобы посадить каштаны и другие не свойственные Апшерону деревья, а виноград, инжир, гранат, тут, карагадж, алча, армуд, гайсы, hулу росли здесь из поклона веков! Хотя для русских чиновников это земля на самом деле выглядела неспособным к земляделию, они то сравнивали с черноземом! Овданов и колодцев было очень много. А насчёт подземных рек, можно просто вспомнить Чемберекенд, где добывалась вода для города Баку. Лей не перелётная птица, она живёт тут, в Апшероне. Перелётные это фламинго, утки разные, ласточка и другие.
А сорт пшеницы "гяли Баку" - низкорослой, ветроустойчивой, легко переносяшей засуху сорта, но при этом низкоурожайном сорте, котрую уничтожили можно сказать во времена советов, сажая более урожайные сорта ( которые так и не прижились) можете получить информацию в институте ботаники, там всё ещё держат этот сорт.[/quote]
В целом из вопроса о наличии коршунов мы сильно углубились в аграрную тему и пощел большой оффтоп.

По вашему посту:
Земли было ОЧЕНЬ мало, поэтому и привозили ее (как и в советское время даже на дачные участки привозят шемахинскую или кубинскую землю - вместа песка который сейчас разворовывают даже с дач). Если земля есть то она примет любое растение, которое может расти в данном климате. Для русских чиновников это земля была скудной не по сравнению с черноземьем или нечерноземьем, а потому что ее тут было мало. И к с.х. она была практически непригодна.
Вода - кол-во колодцев не говорит о большой воде. Если бы в Чемберекенде что-то и было то меценат Тагиев [b]прокладывая водопровод в Баку тянул бы его не с предгорьев Шахдага[/b] а с Чемберекенда, тем более что такой путь короче в сотни раз. А уж технологии бурения к тому времени были. Воду в Баку привозили в бочках.
Баран в 250 кг????? Это больше коровы или быка - таких даже на сочных лугах апльпийских зон не вырашивают, а вы говорите о пустынном климате с дифицитом влаги и высоких температурах.
В пустыне и полупустыни нормальной земли не бывает потому, что при отсутствии пресного водоема (реки, озера) земля деградирует и разрушается, превращаясь в песок. Поэтому пустынные растения даже культурного взращивания (инжир например) имеют глубокую корневую систему.

Для коршуна нужна пища в достаточном количестве - в пустынных условиях такой пищи не будет.
[/quote]

Этой "скудной" земли нам хватало для создания дач и садов! На Апшеронском песке очень хорошо развиваются многие местные растения, это вам не Туркменистанский песок, и её даже нельзя сравнивать с Сахарским песком)). Вы видимо не бакинец, и не знаете на что способна "скудная Апшеронская земля" ))
До нефтяного бума местные грунтовые воды вполне устраивали жителей Апшерона, разлитая по земле соённые воды из нефтяных скважин свело на нет практически питьевую воду Апшерона, то же самое произошло и со знаменитой Апшеронской солью. Теперь мы покупаем соль в загранице...
Были бы тут Калинцы, или хотя бы кто нибудь из сёл Апшерона, то они бы поддержали меня на счёт "калинский сорт барана весом 250 кг" ! А так, мне только остаётся отскакнировать несколько страниц книги, и показать вам, чтобы вы не считали меня лгуном. Хотя я и сам видел таких "тяжеловесных баранов".
Коршуны охотятся в основном на птиц, грызунов, так что пища для них всегда была предостаточно! Кстатии, знаменитая гюрза, которая распрострена на Апшероне тоже живёт за счёт грызунов в основном. Вот настояшие падальшики - грифы исчезли с исчезновением зороастризма.

[anapest]

[quote name='Volkan' post='1842752' date='Sep 16 2007, 15:13 '][quote name='Skif' post='1839798' date='Sep 15 2007, 09:10 ']Дачи с "бинов"ами до недавних пор были обыкновенным пейзажем Апшерона. С "бинов"ов брали урожай годами, если не веками! Породу "Калинский баран" вывели именно здесь, и ни где в мире нет такой породы среди баранов которые едят даже колючки и набирают вес до 250 кг. Земля в Губернаторском саду привозная, знаю и не спорю, но привезли эту землю чтобы посадить каштаны и другие не свойственные Апшерону деревья, а виноград, инжир, гранат, тут, карагадж, алча, армуд, гайсы, hулу росли здесь из поклона веков! Хотя для русских чиновников это земля на самом деле выглядела неспособным к земляделию, они то сравнивали с черноземом! Овданов и колодцев было очень много. А насчёт подземных рек, можно просто вспомнить Чемберекенд, где добывалась вода для города Баку. Лей не перелётная птица, она живёт тут, в Апшероне. Перелётные это фламинго, утки разные, ласточка и другие.
А сорт пшеницы "гяли Баку" - низкорослой, ветроустойчивой, легко переносяшей засуху сорта, но при этом низкоурожайном сорте, котрую уничтожили можно сказать во времена советов, сажая более урожайные сорта ( которые так и не прижились) можете получить информацию в институте ботаники, там всё ещё держат этот сорт.[/quote]
В целом из вопроса о наличии коршунов мы сильно углубились в аграрную тему и пощел большой оффтоп.

По вашему посту:
Земли было ОЧЕНЬ мало, поэтому и привозили ее (как и в советское время даже на дачные участки привозят шемахинскую или кубинскую землю - вместа песка который сейчас разворовывают даже с дач). Если земля есть то она примет любое растение, которое может расти в данном климате. Для русских чиновников это земля была скудной не по сравнению с черноземьем или нечерноземьем, а потому что ее тут было мало. И к с.х. она была практически непригодна.
Вода - кол-во колодцев не говорит о большой воде. Если бы в Чемберекенде что-то и было то меценат Тагиев [b]прокладывая водопровод в Баку тянул бы его не с предгорьев Шахдага[/b] а с Чемберекенда, тем более что такой путь короче в сотни раз. А уж технологии бурения к тому времени были. Воду в Баку привозили в бочках.
Баран в 250 кг????? Это больше коровы или быка - таких даже на сочных лугах апльпийских зон не вырашивают, а вы говорите о пустынном климате с дифицитом влаги и высоких температурах.
В пустыне и полупустыни нормальной земли не бывает потому, что при отсутствии пресного водоема (реки, озера) земля деградирует и разрушается, превращаясь в песок. Поэтому пустынные растения даже культурного взращивания (инжир например) имеют глубокую корневую систему.

Для коршуна нужна пища в достаточном количестве - в пустынных условиях такой пищи не будет.
[/quote]


Землю привозили для культивации на Абшероне нетипичных для данного климата растений. А весь набор привычных нам фруктов и овощей прекрасно произростал на Абшероне без всяких добавок - достаточно было вдоволь воды и немного навоза.
Во многих селениях Абшерона издревле выращивали рожь. К примеру, в родной моей деревне Мяхяммедли, на холмах между этой деревней и деревней Дигях. Даже на Бибиэйбятском плато сажали рожь, как я недавно узнал от местных жителей.
Воды всегда было вдоволь. До сих пор во всех абшеронских селах есть старые колодцы. Было много колодцев и в самом Баку. К примеру, на Кубинке раньше в каждом дворе был свой колодец, некоторые из них просуществовали до середины 60-ых, хотя во всех дворах уже был водопровод.

Что касается Девичьей Башни, мне представляется, что эта башня была одной из сторожевых башен Ширваншахов, которая охраняла город с моря. Таких башен была целая система, которая простиралась от Дербента до Баку. Кроме того несомненно, что башня в древности служила мояком.
Отиносительно культового происхождения Башни. Возможно некое культовое строение и существовало в древности на этом месте, а потом на его фундаменте и была построена нынешняя Девичья Башня, фартификационное значение которой не вызывает сомнений, если учесть, что она совершенно вписывается в систему крепостных стен, которые служили защитой резиденции Ширваншахов.

[thalys]

Как раз таки наобор, фортификационное значение у этой башни нулевая, и полностью доказана его абсолютная бесполезность в качестве оборонительного сооружения, если Вы внимательно приглядитесь на башни, на то какона рсполпжена, где, его форму, расположение отдельных деталей, будет видно его невоенное предназначение.

[anapest]

[quote name='thalys' post='1844234' date='Sep 17 2007, 01:20 ']Как раз таки наобор, фортификационное значение у этой башни нулевая, и полностью доказана его абсолютная бесполезность в качестве оборонительного сооружения, если Вы внимательно приглядитесь на башни, на то какона рсполпжена, где, его форму, расположение отдельных деталей, будет видно его невоенное предназначение.[/quote]

Девичья башня имеет весь набор сторожевых башен, каким были снабжены и другие абшеронские сторожевые башни: колодец внутри, узкие бойницы, отсутствие лестницы соединящей первый и второй этажи (итспользовались приставные, но если враг врывался в башню, они убирались)...
И положение ее, обращенное к морю, как раз и замыкает круг крепостных стен. Вполне очевидно, что когда строилась Башня, она находилась на самом берегу моря.

Так что меньше верте всяким байкам псевдоисториков.

[Volkan]

[quote name='Skif' post='1843687' date='Sep 16 2007, 22:27 ']Этой "скудной" земли нам хватало для создания дач и садов! На Апшеронском песке очень хорошо развиваются многие местные растения, это вам не Туркменистанский песок, и её даже нельзя сравнивать с Сахарским песком)). Вы видимо не бакинец, и не знаете на что способна "скудная Апшеронская земля" ))
До нефтяного бума местные грунтовые воды вполне устраивали жителей Апшерона, разлитая по земле соённые воды из нефтяных скважин свело на нет практически питьевую воду Апшерона, то же самое произошло и со знаменитой Апшеронской солью. Теперь мы покупаем соль в загранице...
Были бы тут Калинцы, или хотя бы кто нибудь из сёл Апшерона, то они бы поддержали меня на счёт "калинский сорт барана весом 250 кг" ! А так, мне только остаётся отскакнировать несколько страниц книги, и показать вам, чтобы вы не считали меня лгуном. Хотя я и сам видел таких "тяжеловесных баранов".
Коршуны охотятся в основном на птиц, грызунов, так что пища для них всегда была предостаточно! Кстатии, знаменитая гюрза, которая распрострена на Апшероне тоже живёт за счёт грызунов в основном. Вот настояшие падальшики - грифы исчезли с исчезновением зороастризма.[/quote]

[quote]Землю привозили для культивации на Абшероне нетипичных для данного климата растений. А весь набор привычных нам фруктов и овощей прекрасно произростал на Абшероне без всяких добавок - достаточно было вдоволь воды и немного навоза.
Во многих селениях Абшерона издревле выращивали рожь. К примеру, в родной моей деревне Мяхяммедли, на холмах между этой деревней и деревней Дигях. Даже на Бибиэйбятском плато сажали рожь, как я недавно узнал от местных жителей.
Воды всегда было вдоволь. До сих пор во всех абшеронских селах есть старые колодцы. Было много колодцев и в самом Баку. К примеру, на Кубинке раньше в каждом дворе был свой колодец, некоторые из них просуществовали до середины 60-ых, хотя во всех дворах уже был водопровод.[/quote]

Конечно извиняюсь за оффтоп.

Мой родственник, двоюродный дайы моей мамы, уже как 60 лет занимается земледелием на Абшероне, и отец его занимался, и дед его занимался, и т.д. Даже когда стало невыгодно продовать он для дома выращивал овощи и зелень. Именно от него я узнал что практически все земледелие держалось на поливной воде, которой раньше было ОЧЕНЬ мало, и больше чем приусадебных огородов этой воды не хватало, не говоря уже о труде по поливу.
И вода была не одинаковая а еще до нефтяного бума раскопать колодец с "ширин су" то есть пресной водой считалось УДАЧЕЙ, т.к. большая часть раскопок давала "шор суйу".
Зато там где собирались старшее поколении [b]сразу начинались сказки времен царя гороха о том что еще до 2-х каналов с водой на Абшероне райские гущи цвели[/b] а не бадам с инжиром (которых поливать не рекомендованно).
Кол-во воды устраивало местных жителей т.к. в отличии от других регионов здесь большинство было ремесленниками, торговцами, словом с землей тесного контакта не имели (не путайте приусадебные огороды с земледелием) как и мой прадед по материнской линии.
ЛЮБАЯ ЗЕМЛЯ принимает растение, которое растет в аналогичном климате. Если земля скудная, то ее поливают и удобряют. Но если ее НЕТ, то вывозят песок и завозят ЗЕМЛЮ. Именно песок вывозят с дачных участков в Нардаране и Ляише, да так вывозят что домики на "островках" высотой в 2 метра остаются - а вы говорите "земля".

Соль - узнайте у медиков что местная соль с слабым содержанием йода и к каким последствием это приводит. Поэтому от нее отказались.
Баран в 250кг - если бы такая тварь - весом в корову а питается как вы выразились 2-мя клочками колючку существовала бы, то в осветские времена ее по всему Аз-ну раскультивировали бы и постоянно перевыполняли бы план по мясу и шерсти. И на выставках империалистов чуморили бы такой разработкой. Да хотя бы у местных жителей она бы осталась - это же просто чудесный эквивалент свиньи в наших услових.

[Volkan]

[quote name='anapest' post='1843941' date='Sep 16 2007, 23:38 ']Что касается Девичьей Башни, мне представляется, что эта башня была одной из сторожевых башен Ширваншахов, которая охраняла город с моря. Таких башен была целая система, которая простиралась от Дербента до Баку. Кроме того несомненно, что башня в древности служила мояком.
Отиносительно культового происхождения Башни. Возможно некое культовое строение и существовало в древности на этом месте, а потом на его фундаменте и была построена нынешняя Девичья Башня, фартификационное значение которой не вызывает сомнений, если учесть, что она совершенно вписывается в систему крепостных стен, которые служили защитой резиденции Ширваншахов.[/quote]
Башня скорей всего была маяком. Точнее не только маяком. С учетом того что до руссов пиратство на Каспии было в редкость то его фортификационное значение сильно преувеличено. А вот обсерваторией вполне могла быть, тем более что кол-во бойниц совпадает с кол-вом планет.

[Heinrich Muller]

[quote name='thalys' date='Sep 17 2007, 01:20 ' post='1844234']
Как раз таки наобор, фортификационное значение у этой башни нулевая, и полностью доказана его абсолютная бесполезность в качестве оборонительного сооружения, если Вы внимательно приглядитесь на башни, на то какона рсполпжена, где, его форму, расположение отдельных деталей, будет видно его невоенное предназначение.
[/quote

Тогда может быть объясните зачем такая узкая лестница, колодец и бойницы, и такая толстая стенка?
Если бы она была чисто культовым сооружением наподобе зиккуратов - то на нее было бы очень легко взобраться. А по своей внутренней структуре она аналогична средневековым европейским донжонам (главным башням замков). Посмотрите в советский учебник по истории средних веков - там есть разрез донжона и сравните с Девичьей башней - один к одному.

[Volkan]

[quote name='Skif' post='1843687' date='Sep 16 2007, 22:27 ']Коршуны охотятся в основном на птиц, грызунов, так что пища для них всегда была предостаточно! Кстатии, знаменитая гюрза, которая распрострена на Апшероне тоже живёт за счёт грызунов в основном. Вот настояшие падальшики - грифы исчезли с исчезновением зороастризма.[/quote]
Грифы живут сами по себе и наврядли малочисленное население могло обеспечить их "пищей" достаточно критичной для того, чтобы при утраты оной они бы мигрировали отсюда.
А вот сравнивать змею и крылатого хищника - такого еще не видел. Особенно учитывая разницу в требуемом колве пищи для каждого из них.

[anapest]

[quote name='Volkan' post='1845323' date='Sep 17 2007, 11:53 ']Башня скорей всего была маяком. Точнее не только маяком. С учетом того что до руссов пиратство на Каспии было в редкость то его фортификационное значение сильно преувеличено. А вот обсерваторией вполне могла быть, тем более что кол-во бойниц совпадает с кол-вом планет.[/quote]

А какое колличество планет имеется ввиду: то, которое было известно на Востоке в средние века, или то, какое мы имеем сегодня? (кстати, даже современные ученые до сих пор придерживаются разного мнения относительно некоторых тел солнечной системы - считать их планетами или астероидами?).

[Volkan]

[quote name='anapest' post='1845369' date='Sep 17 2007, 12:02 '][quote name='Volkan' post='1845323' date='Sep 17 2007, 11:53 ']Башня скорей всего была маяком. Точнее не только маяком. С учетом того что до руссов пиратство на Каспии было в редкость то его фортификационное значение сильно преувеличено. А вот обсерваторией вполне могла быть, тем более что кол-во бойниц совпадает с кол-вом планет.[/quote]

А какое колличество планет имеется ввиду: то, которое было известно на Востоке в средние века, или то, какое мы имеем сегодня? (кстати, даже современные ученые до сих пор придерживаются разного мнения относительно некоторых тел солнечной системы - считать их планетами или астероидами?).
[/quote]
Вообще-то кол-во планет тех что на сегодня офиц признаны - 9. Хотя последнюю расчетами доказали в 50-х а зонд только недавно (20 лет назад) долетел.
Но с учетом того, что:
- 9 планет известны были многим древним цивилизациям (египтяне, майа, и т.д.)
- башня была построена более 2000 лет тому назад и при ее постройки могли использовать более ранние знания
То версия что башня выполняла абсерваторическую функцию имеет место на жизнь.

[ash]

Господа,

Это башня называется Девичьей башней...
Если это башня молчания, то почему же она Девичья...?
Не ЖЕНСКАЯ БАШНЯ, А ДЕВИЧЬЯ...
Есть ли ДЕВИЧЬИ КРЕПОСТИ?
Да... Это ВАГИНЫ...
Взятие девичьих крепостей, это идиоматика превращение девушек в женщин...
Понятие КРЕПОСТИ вышло из понятия ВЛАГАЛИЩА...
Но почему же Девичья башня на берегу Каспийского моря?
Да, потому что из Каспийского моря ничего не вытекает, а только втекает...
Таким образом, Каспийское море это закрытый водоём...
А разве ДЕВСТВЕННАЯ ВАГИНА не ЗАКРЫТА... ГИМЕНОМ...?
Обыкновенный перенос на человеческое тело, тем более, что ВСЕ ВАГИНЫ МИРА ТЕКУТ...
Таким образом, Каспийское море и есть ВАГИНА, в честь которой построена башня...
Сравните ВАГИНА и БАКИНА=БАК+ИНА

БАК-закрытый,закрывать

ИНА-госпожа, мать

БАРЫНЯ=БАР+ИНА-есть госпожа...
ИНЯ(мягкая А) на ленкоранском говоре МАТЬ(АНА)...
ИНИМ-младший брат на Орхон-Енисее (из-за матери)
ХАНЫМ=ГА+ИНИМ-рождённая госпожой с шумерского...
Вот откуда исток западного VAGINA...

Вслушайтесь в производное русское ВЛАГАЛИЩЕ?
Услышали ГАЛА...?
Вот его фрагмент ВЛАГА. Уберите его гласную... Получите ВЛГА... Так ведь ВОЛГА впадает в Каспийское море...
Вспомнили про волхвов и про "русский" город ВОЛХОВ...?

ВОЛГА---ВОЛОГА----ВАЛАГА----АВ=АБ(море,шум.)+ВАЛА=БАЛА(шум.)-впадать,качать+АГА=АХА=река....

Посмотрите на этот АВ=АБ...
Мать АПА, ЭБЧИК, ЭВЧИК на диалектах азербайджанского языка...
Замените Б на М и Вы получите ЭМЧИК...
Сравните с нашим легендарным АМ...Дћ...
АМ-это бывает только у женщины...
Вот почему в английском AM может быть только глагол быть в 1(!!!) лице...

На шумерском ГАЛА-ВЛАГАЛИЩЕ..., как и спряжение азербайджанского глагола БЕГАТЬ:

kaЕЎ [RUNNER]
SEE kas du[run]; kas dug[run]; kas gun[run]; kas
kar[run]; kas sar[run]
DU@s: kaЕЎ4; kas4.
1. runner, trotter, messenger 2. to run
Akk. lasaВЇmu “to run” ЕЎaВЇnГ» “runner, trotter”

Куда ни крути, не фигурально ЗАДНИЦА...., а фигурально....
Она самая.... Если Вы в этом русском матерном слове перейдёте с аккадской фонетики П на древнетюрскую Х Вы получите ХЫЗДА=ГЫЗДА...

ПЕСНЯ=ХЕСНЯ ПЕСЕНЯ=ХЕСЕНЯ ОПЕСЕНЯ=ОХЕСЕНЯ(с восстановленным древнейшим указателем, потерянным в древнесемитской фонетике из-за отсутствия звука О)....

Так вот наша Девичья башня это ГЫЗДА ОЛАН ГАЛАСЫ...

Это БАШНЯ, построена в честь МОРЯ... МОРСКОЙ ДЕВЫ... РОДОНАЧАЛЬНИЦЫ...

Кутийский царь ИНИМ-БАКЕШ-третье тысячилетие до нашей эры...
Это древнейший бакинец....

В переводе с шумерского из рода матери(госпожи) Девственницы(Морской Девы)...

Какие персы могут быть рядом с древнейшей азеритюрской культурой -Девичьей башней- они ещё из Индии не сформировались и не вышли из неё к тому времени....


Маг

[Sabata]

Alipasha, вам что, лавры Фоменко покоя не дают?

[thalys]

[quote]Девичья башня имеет весь набор сторожевых башен, каким были снабжены и другие абшеронские сторожевые башни: колодец внутри, узкие бойницы, отсутствие лестницы соединящей первый и второй этажи (итспользовались приставные, но если враг врывался в башню, они убирались)...
И положение ее, обращенное к морю, как раз и замыкает круг крепостных стен. Вполне очевидно, что когда строилась Башня, она находилась на самом берегу моря.
Так что меньше верте всяким байкам псевдоисториков.[/quote]
Ой милейщий, Вы бы на досуге как нибудь прочли бы что нибудь по фортификационным сооружениям древности...
Колодец внутри не признак его оборонителньного значения, во вторых колодец, не на крыше а на первом этаже, в случае вторжения врагов, он полностью отрезан, отсутсвие лестницы на второй этаж, также показатель его невоенного предназначения, враги ворвались на первый этаж, все остальные считай замурованы на верхних этажах, парашютов вроде как еще не было, а прыгать высоко и больно, так что заранее обрекали себя на верную гибель, а главным показателем "оборонительности" сооружения есть то что защитники имели бы шансы покинуть запасным выходом защишаемое здание, бойницы если обращали внимания, смотрят вверх а не вниз, так как к ним ведут лестницы вверх, как по вашему должен стрелять из бойницы лучник, если стоя на лестнице его голова упираеться в потолок, а лук даже не помещаеться в пространстве у бойниц, для защитной башни у него слишком примитивная система входа, одна дверь, нет ничего чтобы прикрывало эту дверь, да и по структуре видно что и не было. К тому же башня расположена внутри крепости, у крепости есть как известно стены, для обороны этой же крепости, башня должна находиться или рядом со стенами крепости, или в середине, а она на берегу моря в южной части города, непонятная слишком для оборонителного соружения месторасположения, так как стнеы городской крепости уходили в море, а со стороны моря город прикрывала острвная Баиловская крепость.

[ash]

[quote name='Sabata' post='1847661' date='Sep 17 2007, 19:54 ']Alipasha, вам что, лавры Фоменко покоя не дают? [/quote]

Мы не мавры, нам не грезятся лавры!
Причём тут Фоменнко...

Посмотрите:

Якобы чисто русское слово :

В[b]ЛАГА[/b]ЛИЩЕ

Увидели фрагмент ЛАГА...

А теперь смотрите на шумерское слово:

laga [VULVA] ВУЛЬВА
LA.GA: la-ga.
1. vulva
Akk. guriЕЎtu “vulva” [b]laqlaqqu[/b] “stork, also desig. of
vulva”

Посмотрите на древнесемитское аккадское лаглагу-аист...

Кто детей приносит?

АИСТ...

Если Вы думаете, что идею того, что [b]аисты приносят детей [/b]придумали вожатые пионерских отрядов, то это глубокое заблуждение...
Сравните с нашим [b]ЛЕЙЛЯК[/b] и ХАДЖИЛЕЙЛЯК....

Посмотрите с аккадским ЛАГЛАГЫ интерполирует азеритюркское ЛАГЛАГЫ-балагур, пустомеля, празднословный...
Аисты супершумливые и "болтливые" птицы...

Но это только верхушка, а близко к корешкам, то есть к ВУЛЬВЕ здесь:

LAДћA [b]QOYMAQ[/b], [b]SALMAQ[/b], LAДћ ELЖЏMЖЏK---- издеваться, осмеивать, засмеять, насмехаться, подтрунивать и т.д. в т.роде...

Посмотрите ГОЙМАГ, САЛМАГ.... Это говорит о том, что наши древнейшие предки прекрасно знали шумерское значение LAДћA...

Я понимаю, что это трудно понять в наше время, почему древние люди ставили памятники женскому НУЛЮ..., столь обесцененному сегодня...
В те древнейшие времена для обозначение одного и того же объекта использовалось много значений для нюансировки понятий...

Сам МАТЕМАТИЧЕСКИЙ НУЛЬ вышел из понятия ВУЛЬВЫ....

ЗИ, СИ-жизнь (шумер), несёт в себе и соответствующую эротическую нагрузку...
Жизнь всегда выходит из одного места...

Приставьте к ЗИ, СИ аффикс множественности ИХ (как в ГАМЫШТЫХ) и Вы всё поймёте:

Мужской половой орган на азербайджанском языке выведен от женского интересного места...!!!
Это говорит о чрезвычайной древности азербайджанского языка...
Посмотрите иранское ЗИРЯ...
Английское zero (зироу=зи+ир(место)+у(это)- это место у женщины...
ЗИ+EN=[b]ЗЯН[/b]-женщина (персидский)
[b]ЖЕН[/b]ЩИНА

Даже арабо-азербайджанский СЫФЫР(СЫПЫР)- замените Ф,П с аккадского звукоряда на древнейший тюркский звук Х и Вы всё поймёте ПРЕКРАСНО...

Я Вам это всё показал, потому что удел НЕСВЕДУЩИХ ОБЗЫВАТЬ, ПРИКЛЕИВАТЬ ЛЕЙБЛЫ, а УДЕЛ СВЕДУЮЩИХ ПОКАЗЫВАТЬ, ОБЪЯСНЯТЬ, ДЕМОНСТРИРОВАТЬ НА НАГЛЯДНЫХ ПРИМЕРАХ...

В связи со всем этим, меня чрезвычайно веселит утверждения г-на Фарруха о том, что азербайджанский язык состоит сплошь из татских слов, утверждение г-на Лезгистхи о том, что лезгины аборигеннее азеритюрков в Азербайджане и прочих "наклеивающих и заклеивающих" товарищей....



Маг

[Heinrich Muller]

[quote name='thalys' post='1848399' date='Sep 18 2007, 00:59 '][quote]Девичья башня имеет весь набор сторожевых башен, каким были снабжены и другие абшеронские сторожевые башни: колодец внутри, узкие бойницы, отсутствие лестницы соединящей первый и второй этажи (итспользовались приставные, но если враг врывался в башню, они убирались)...
И положение ее, обращенное к морю, как раз и замыкает круг крепостных стен. Вполне очевидно, что когда строилась Башня, она находилась на самом берегу моря.
Так что меньше верте всяким байкам псевдоисториков.[/quote]
Ой милейщий, Вы бы на досуге как нибудь прочли бы что нибудь по фортификационным сооружениям древности...
Колодец внутри не признак его оборонителньного значения, во вторых колодец, не на крыше а на первом этаже, в случае вторжения врагов, он полностью отрезан, отсутсвие лестницы на второй этаж, также показатель его невоенного предназначения, враги ворвались на первый этаж, все остальные считай замурованы на верхних этажах, парашютов вроде как еще не было, а прыгать высоко и больно, так что заранее обрекали себя на верную гибель, а главным показателем "оборонительности" сооружения есть то что защитники имели бы шансы покинуть запасным выходом защишаемое здание, бойницы если обращали внимания, смотрят вверх а не вниз, так как к ним ведут лестницы вверх, как по вашему должен стрелять из бойницы лучник, если стоя на лестнице его голова упираеться в потолок, а лук даже не помещаеться в пространстве у бойниц, для защитной башни у него слишком примитивная система входа, одна дверь, нет ничего чтобы прикрывало эту дверь, да и по структуре видно что и не было. К тому же башня расположена внутри крепости, у крепости есть как известно стены, для обороны этой же крепости, башня должна находиться или рядом со стенами крепости, или в середине, а она на берегу моря в южной части города, непонятная слишком для оборонителного соружения месторасположения, так как стнеы городской крепости уходили в море, а со стороны моря город прикрывала острвная Баиловская крепость.
[/quote]

Вы считаете, что в военных крепостях колодец на крыше!?
Отсутствие лестницы и есть признак оборонительности - взять штурмом верхние этажи становится намного сложнее.
Насчет лука - согласен, что английский или японский дайнобойный лук туда не пройдет, а вот стандартный арабский вполне - он небольших габаритов. Прикрытия двери не предусмотрено, так как она итак омывается морем. А кроме того откуда вам известно, что находилось со стороны моря, стен же в той части не созранилось?

[thalys]

[quote]Отсутствие лестницы и есть признак оборонительности - взять штурмом верхние этажи становится намного сложнее.[/quote]
Вот представьте себе, вы защитник этой башни, а я захватчик, я захватил первый этаж, вы убрали лестницу на второй, мне туда не попасть, и это так...но скажите мне, а на кой мне туда лезть, если это Вам бы стоит позаботься о том как бы оттуда спуститься, ибо другого выхода у Вас нет, то есть Вы себя обрекаете на верную гибель, фактически самозамуровываясь.
[quote]Вы считаете, что в военных крепостях колодец на крыше!?[/quote]
А Вы считате что, расположение колодца, в центре башни, не имеющей защиты от вторжения, кроме не очень пригодных для этого дверей, и о том что на случай захвата первого этажа, все остальные остаються без воды, так насколько он там целесообразен и показывает оборонительное значение башни.
[quote]Насчет лука - согласен, что английский или японский дайнобойный лук туда не пройдет, а вот стандартный арабский вполне - он небольших габаритов.[/quote]
А Вы в курсе того что такое стандартный лук, и что такое вообще стандартный лук, его габариты, Вы вообще бойницы этой башни из нутри видели, как они устроены, что они смотрят вверх, Вы это замечали, Вы замечали что к бойницам нет подхода, там лестницы идущая вверх, Вы не думаете каковой это лучнику, полусогнувшись, стоя на лестнице идущей вверх, натягивать лук и не прицеливаясь стрелять куда то вверх.
А вы к тому же замечали то что бойницы, а точнее просто окона ибо, на бойницы они не тянут, расположены лищь в одной стороне башни, а не вокруг по этажам, а если враг ворветься в город не со стороны моря, а с суши, и за всю историю Баку брался только с суши.
[quote]Прикрытия двери не предусмотрено, так как она итак омывается морем. А кроме того откуда вам известно, что находилось со стороны моря, стен же в той части не созранилось?[/quote]
Башня вообще то на земле стоит, хоть ирядом с морем, а вто время еще ближе к морю, но все же на земле, и путь к нему был сухопутный. Любая крепость, стоявщая на побоережье имела стены уходящие в море, также стены Баку уходящие в море показаны и на старинных гравюрах.

[ash]

Девичья башня имеет культовое предназначение и никакого оборонительного...
Посмотрите на её подпорку... Она явно для обозначения смысла архитектурной формы...
Кроме того, всем известно древнетюркские эвфемизмы о порождении от проникающего света...
Система "бойниц" это система прохождения света...
Девичья башня символизирует древнейший символ плодородия, женского начала-Вагину, которая оплодотваряется божественным светом...
Башня находится рядом с морем и собственно море и есть ВАГИНА... Вспомните, что я писал ранее и знайте, что [b]лагу[/b]ны бывают только у моря...

ЛАГУНА
ЛАГУНА (итал. laguna) - 1) неглубокий естественный водоем, соединяющийся с морем узким проливом или отделенный от него баром. 2) Участок моря между коралловыми рифами и берегом материка или острова, а также внутри атолла.

ЛАГУНА - морской залив, отделенный от моря песчаной косой

ЛАГА(LAĞA)-влагалище на шумерском...

ЖИЗНЬ=(ВОДА, СВЕТ, ЗЕМЛЯ)

Собственно первая жизнь появилось в солёной воде... По-моему и в Коране об этом есть...

Маг

[Heinrich Muller]

[quote name='thalys' post='1852277' date='Sep 19 2007, 00:03 '][quote]Отсутствие лестницы и есть признак оборонительности - взять штурмом верхние этажи становится намного сложнее.[/quote]
Вот представьте себе, вы защитник этой башни, а я захватчик, я захватил первый этаж, вы убрали лестницу на второй, мне туда не попасть, и это так...но скажите мне, а на кой мне туда лезть, если это Вам бы стоит позаботься о том как бы оттуда спуститься, ибо другого выхода у Вас нет, то есть Вы себя обрекаете на верную гибель, фактически самозамуровываясь.
[quote]Вы считаете, что в военных крепостях колодец на крыше!?[/quote]
А Вы считате что, расположение колодца, в центре башни, не имеющей защиты от вторжения, кроме не очень пригодных для этого дверей, и о том что на случай захвата первого этажа, все остальные остаються без воды, так насколько он там целесообразен и показывает оборонительное значение башни.
[quote]Насчет лука - согласен, что английский или японский дайнобойный лук туда не пройдет, а вот стандартный арабский вполне - он небольших габаритов.[/quote]
А Вы в курсе того что такое стандартный лук, и что такое вообще стандартный лук, его габариты, Вы вообще бойницы этой башни из нутри видели, как они устроены, что они смотрят вверх, Вы это замечали, Вы замечали что к бойницам нет подхода, там лестницы идущая вверх, Вы не думаете каковой это лучнику, полусогнувшись, стоя на лестнице идущей вверх, натягивать лук и не прицеливаясь стрелять куда то вверх.
А вы к тому же замечали то что бойницы, а точнее просто окона ибо, на бойницы они не тянут, расположены лищь в одной стороне башни, а не вокруг по этажам, а если враг ворветься в город не со стороны моря, а с суши, и за всю историю Баку брался только с суши.
[quote]Прикрытия двери не предусмотрено, так как она итак омывается морем. А кроме того откуда вам известно, что находилось со стороны моря, стен же в той части не созранилось?[/quote]
Башня вообще то на земле стоит, хоть ирядом с морем, а вто время еще ближе к морю, но все же на земле, и путь к нему был сухопутный. Любая крепость, стоявщая на побоережье имела стены уходящие в море, также стены Баку уходящие в море показаны и на старинных гравюрах.
[/quote]

А зачем вам тогда башню штурмовать - сидите снаружи и ждите, когда сама сдастся.
Насчет колодца - у вас есть идея как разместить его на верхних этажах - прошу поделиться, вы меня заинтриговали!
Бойницы изнутри я видел - все они смотрят в сторону моря и человек среднего роста вполне может из них выстрелить из лука - кстати насчет его размеров вы наверное его только в фильмах видели, типа "Последний самурай" или "Храброе сердце", насчет таких луков я уже говорил. Кроме того башни незачем бойницы в сторону города, она прикрывает его морскую сторону, если не предназначена для обороны от местного населения.

[Volkan]

[quote name='Heinrich Muller' post='1855094' date='Sep 19 2007, 16:39 ']А зачем вам тогда башню штурмовать - сидите снаружи и ждите, когда сама сдастся.
Насчет колодца - у вас есть идея как разместить его на верхних этажах - прошу поделиться, вы меня заинтриговали!
Бойницы изнутри я видел - все они смотрят в сторону моря и [b]человек среднего роста вполне может из них выстрелить из лука[/b] - кстати насчет его размеров вы наверное его только в фильмах видели, типа "Последний самурай" или "Храброе сердце", насчет таких луков я уже говорил. Кроме того башни незачем бойницы в сторону города, она прикрывает его морскую сторону, если не предназначена для обороны от местного населения.[/quote]
Вообще-то средний рост жителя Абшерона тогда был чуть ли не на 40 см. ниже нынешнего так что стрелок мог вполне комфортно уместится. А если лук делали под его размер то стрелять он мог из такого оружия.

[ash]

На наскальных рисунках в Мессопотамии есть изображения башен, подобных Девичьей башне...(13 век до нашей эры)...

Маг

[Skif]

[quote name='Volkan' post='1845305' date='Sep 17 2007, 11:49 '][quote name='Skif' post='1843687' date='Sep 16 2007, 22:27 ']Этой "скудной" земли нам хватало для создания дач и садов! На Апшеронском песке очень хорошо развиваются многие местные растения, это вам не Туркменистанский песок, и её даже нельзя сравнивать с Сахарским песком)). Вы видимо не бакинец, и не знаете на что способна "скудная Апшеронская земля" ))
До нефтяного бума местные грунтовые воды вполне устраивали жителей Апшерона, разлитая по земле соённые воды из нефтяных скважин свело на нет практически питьевую воду Апшерона, то же самое произошло и со знаменитой Апшеронской солью. Теперь мы покупаем соль в загранице...
Были бы тут Калинцы, или хотя бы кто нибудь из сёл Апшерона, то они бы поддержали меня на счёт "калинский сорт барана весом 250 кг" ! А так, мне только остаётся отскакнировать несколько страниц книги, и показать вам, чтобы вы не считали меня лгуном. Хотя я и сам видел таких "тяжеловесных баранов".
Коршуны охотятся в основном на птиц, грызунов, так что пища для них всегда была предостаточно! Кстатии, знаменитая гюрза, которая распрострена на Апшероне тоже живёт за счёт грызунов в основном. Вот настояшие падальшики - грифы исчезли с исчезновением зороастризма.[/quote]

[quote]Землю привозили для культивации на Абшероне нетипичных для данного климата растений. А весь набор привычных нам фруктов и овощей прекрасно произростал на Абшероне без всяких добавок - достаточно было вдоволь воды и немного навоза.
Во многих селениях Абшерона издревле выращивали рожь. К примеру, в родной моей деревне Мяхяммедли, на холмах между этой деревней и деревней Дигях. Даже на Бибиэйбятском плато сажали рожь, как я недавно узнал от местных жителей.
Воды всегда было вдоволь. До сих пор во всех абшеронских селах есть старые колодцы. Было много колодцев и в самом Баку. К примеру, на Кубинке раньше в каждом дворе был свой колодец, некоторые из них просуществовали до середины 60-ых, хотя во всех дворах уже был водопровод.[/quote]

Конечно извиняюсь за оффтоп.

Мой родственник, двоюродный дайы моей мамы, уже как 60 лет занимается земледелием на Абшероне, и отец его занимался, и дед его занимался, и т.д. Даже когда стало невыгодно продовать он для дома выращивал овощи и зелень. Именно от него я узнал что практически все земледелие держалось на поливной воде, которой раньше было ОЧЕНЬ мало, и больше чем приусадебных огородов этой воды не хватало, не говоря уже о труде по поливу.
И вода была не одинаковая а еще до нефтяного бума раскопать колодец с "ширин су" то есть пресной водой считалось УДАЧЕЙ, т.к. большая часть раскопок давала "шор суйу".
Зато там где собирались старшее поколении [b]сразу начинались сказки времен царя гороха о том что еще до 2-х каналов с водой на Абшероне райские гущи цвели[/b] а не бадам с инжиром (которых поливать не рекомендованно).
Кол-во воды устраивало местных жителей т.к. в отличии от других регионов здесь большинство было ремесленниками, торговцами, словом с землей тесного контакта не имели (не путайте приусадебные огороды с земледелием) как и мой прадед по материнской линии.
ЛЮБАЯ ЗЕМЛЯ принимает растение, которое растет в аналогичном климате. Если земля скудная, то ее поливают и удобряют. Но если ее НЕТ, то вывозят песок и завозят ЗЕМЛЮ. Именно песок вывозят с дачных участков в Нардаране и Ляише, да так вывозят что домики на "островках" высотой в 2 метра остаются - а вы говорите "земля".

Соль - узнайте у медиков что местная соль с слабым содержанием йода и к каким последствием это приводит. Поэтому от нее отказались.
Баран в 250кг - если бы такая тварь - весом в корову а питается как вы выразились 2-мя клочками колючку существовала бы, то в осветские времена ее по всему Аз-ну раскультивировали бы и постоянно перевыполняли бы план по мясу и шерсти. И на выставках империалистов чуморили бы такой разработкой. Да хотя бы у местных жителей она бы осталась - это же просто чудесный эквивалент свиньи в наших услових.
[/quote]

Салам.
Извиняюсь за оффтоп, но не хочу чтобы меня лгуном считали.
Из книги Муртузаев С.Н. "Инсанла, торпагла уз-узэ" Бакы Азернешр, 1989
Это на счёт "баран в 250кг"
Если не верится, то спросите у вашего "дайы по материнской линии". Спорить с вами по остальным вопросам не собираюсь- это бесполезно, вы мало читаете.
С уважением.

[thalys]

[quote]А зачем вам тогда башню штурмовать - сидите снаружи и ждите, когда сама сдастся.[/quote]
Это Вы не мне говорите, а тем "защитникам" башни которые собирались обороняться в ней.
[quote]Насчет колодца - у вас есть идея как разместить его на верхних этажах - прошу поделиться, вы меня заинтриговали![/quote]
У меня идей нет, так какне считаю нахождение колодца в башне признаком его военного предназначения.
[quote]Бойницы изнутри я видел - все они смотрят в сторону моря и человек среднего роста вполне может из них выстрелить из лука - кстати насчет его размеров вы наверное его только в фильмах видели, типа "Последний самурай" или "Храброе сердце", насчет таких луков я уже говорил. Кроме того башни незачем бойницы в сторону города, она прикрывает его морскую сторону, если не предназначена для обороны от местного населения.[/quote]
Вообще то это даже не бойницы, ибо бойницы устроены несколько по иному, самое простое то что, подходы к бойницам не бывают лесинками вверх, по узкому месту где негде даже развернуться. Это Вы о луке довольно простого представления, кажись видели их в старых примитивных исторических фильмах, а нормальный составной лук видели? Тот самый который испольозовали что тюрки, что монголы, что персы или арабы, кажись нет.
Если это башня то бойницы должны быть вокруг, ибо враг можети и обойти видители. К тому же как можно защишаться в такой башне даже от морского штурма, в эти самые "бойницы" катапульты, балисты, тем более требюше не уместить, да и на крыше не поставить, в полный рост не встать, не прицелится, вопрос, как из него защишаться.

[Skif]

[quote name='thalys' post='1856820' date='Sep 19 2007, 23:48 '][quote]А зачем вам тогда башню штурмовать - сидите снаружи и ждите, когда сама сдастся.[/quote]
Это Вы не мне говорите, а тем "защитникам" башни которые собирались обороняться в ней.
[quote]Насчет колодца - у вас есть идея как разместить его на верхних этажах - прошу поделиться, вы меня заинтриговали![/quote]
У меня идей нет, так какне считаю нахождение колодца в башне признаком его военного предназначения.
[quote]Бойницы изнутри я видел - все они смотрят в сторону моря и человек среднего роста вполне может из них выстрелить из лука - кстати насчет его размеров вы наверное его только в фильмах видели, типа "Последний самурай" или "Храброе сердце", насчет таких луков я уже говорил. Кроме того башни незачем бойницы в сторону города, она прикрывает его морскую сторону, если не предназначена для обороны от местного населения.[/quote]
Вообще то это даже не бойницы, ибо бойницы устроены несколько по иному, самое простое то что, подходы к бойницам не бывают лесинками вверх, по узкому месту где негде даже развернуться. Это Вы о луке довольно простого представления, кажись видели их в старых примитивных исторических фильмах, а нормальный составной лук видели? Тот самый который испольозовали что тюрки, что монголы, что персы или арабы, кажись нет.
Если это башня то бойницы должны быть вокруг, ибо враг можети и обойти видители. К тому же как можно защишаться в такой башне даже от морского штурма, в эти самые "бойницы" катапульты, балисты, тем более требюше не уместить, да и на крыше не поставить, в полный рост не встать, не прицелится, вопрос, как из него защишаться.
[/quote]
Салам.
Полностью согласен с thalys!
Гыз Галасы непригоден для обороны. Это скорее всего культовое сооружение. Только при постройке культовых сооружений люди не скупятся на строительные материалы) Пирамиды например))
С уважением.

[Heinrich Muller]

[/quote]
Вообще то это даже не бойницы, ибо бойницы устроены несколько по иному, самое простое то что, подходы к бойницам не бывают лесинками вверх, по узкому месту где негде даже развернуться. Это Вы о луке довольно простого представления, кажись видели их в старых примитивных исторических фильмах, а нормальный составной лук видели? Тот самый который испольозовали что тюрки, что монголы, что персы или арабы, кажись нет.
Если это башня то бойницы должны быть вокруг, ибо враг можети и обойти видители. К тому же как можно защишаться в такой башне даже от морского штурма, в эти самые "бойницы" катапульты, балисты, тем более требюше не уместить, да и на крыше не поставить, в полный рост не встать, не прицелится, вопрос, как из него защишаться.
[/quote]

Когда ее строили тюрки и монголы в этой местности еще не появлялись. На вооружении был как раз тот самый лук, что использовали персы и арабы, вы сами согласны что у них небыло массового использования тяжелых составных дайнобойных луков.
Насчет баллист и прочего - вы когда-нибудь слышали, чтобы их ставили внутри цитадели?! Обычно их на стенах ставили, так из них стрелять удобнее и обзор лучше.
Кстати вы наверное много играли или играете Age of Empires, советую перейти на Rome Total War, по крайней мере более реальна.

[Volkan]

[quote name='Skif' post='1856374' date='Sep 19 2007, 21:51 '][quote name='Volkan' post='1845305' date='Sep 17 2007, 11:49 '][quote name='Skif' post='1843687' date='Sep 16 2007, 22:27 ']Этой "скудной" земли нам хватало для создания дач и садов! На Апшеронском песке очень хорошо развиваются многие местные растения, это вам не Туркменистанский песок, и её даже нельзя сравнивать с Сахарским песком)). Вы видимо не бакинец, и не знаете на что способна "скудная Апшеронская земля" ))
До нефтяного бума местные грунтовые воды вполне устраивали жителей Апшерона, разлитая по земле соённые воды из нефтяных скважин свело на нет практически питьевую воду Апшерона, то же самое произошло и со знаменитой Апшеронской солью. Теперь мы покупаем соль в загранице...
Были бы тут Калинцы, или хотя бы кто нибудь из сёл Апшерона, то они бы поддержали меня на счёт "калинский сорт барана весом 250 кг" ! А так, мне только остаётся отскакнировать несколько страниц книги, и показать вам, чтобы вы не считали меня лгуном. Хотя я и сам видел таких "тяжеловесных баранов".
Коршуны охотятся в основном на птиц, грызунов, так что пища для них всегда была предостаточно! Кстатии, знаменитая гюрза, которая распрострена на Апшероне тоже живёт за счёт грызунов в основном. Вот настояшие падальшики - грифы исчезли с исчезновением зороастризма.[/quote]

[quote]Землю привозили для культивации на Абшероне нетипичных для данного климата растений. А весь набор привычных нам фруктов и овощей прекрасно произростал на Абшероне без всяких добавок - достаточно было вдоволь воды и немного навоза.
Во многих селениях Абшерона издревле выращивали рожь. К примеру, в родной моей деревне Мяхяммедли, на холмах между этой деревней и деревней Дигях. Даже на Бибиэйбятском плато сажали рожь, как я недавно узнал от местных жителей.
Воды всегда было вдоволь. До сих пор во всех абшеронских селах есть старые колодцы. Было много колодцев и в самом Баку. К примеру, на Кубинке раньше в каждом дворе был свой колодец, некоторые из них просуществовали до середины 60-ых, хотя во всех дворах уже был водопровод.[/quote]

Конечно извиняюсь за оффтоп.

Мой родственник, двоюродный дайы моей мамы, уже как 60 лет занимается земледелием на Абшероне, и отец его занимался, и дед его занимался, и т.д. Даже когда стало невыгодно продовать он для дома выращивал овощи и зелень. Именно от него я узнал что практически все земледелие держалось на поливной воде, которой раньше было ОЧЕНЬ мало, и больше чем приусадебных огородов этой воды не хватало, не говоря уже о труде по поливу.
И вода была не одинаковая а еще до нефтяного бума раскопать колодец с "ширин су" то есть пресной водой считалось УДАЧЕЙ, т.к. большая часть раскопок давала "шор суйу".
Зато там где собирались старшее поколении [b]сразу начинались сказки времен царя гороха о том что еще до 2-х каналов с водой на Абшероне райские гущи цвели[/b] а не бадам с инжиром (которых поливать не рекомендованно).
Кол-во воды устраивало местных жителей т.к. в отличии от других регионов здесь большинство было ремесленниками, торговцами, словом с землей тесного контакта не имели (не путайте приусадебные огороды с земледелием) как и мой прадед по материнской линии.
ЛЮБАЯ ЗЕМЛЯ принимает растение, которое растет в аналогичном климате. Если земля скудная, то ее поливают и удобряют. Но если ее НЕТ, то вывозят песок и завозят ЗЕМЛЮ. Именно песок вывозят с дачных участков в Нардаране и Ляише, да так вывозят что домики на "островках" высотой в 2 метра остаются - а вы говорите "земля".

Соль - узнайте у медиков что местная соль с слабым содержанием йода и к каким последствием это приводит. Поэтому от нее отказались.
Баран в 250кг - если бы такая тварь - весом в корову а питается как вы выразились 2-мя клочками колючку существовала бы, то в осветские времена ее по всему Аз-ну раскультивировали бы и постоянно перевыполняли бы план по мясу и шерсти. И на выставках империалистов чуморили бы такой разработкой. Да хотя бы у местных жителей она бы осталась - это же просто чудесный эквивалент свиньи в наших услових.
[/quote]

Салам.
Извиняюсь за оффтоп, но не хочу чтобы меня лгуном считали.
Из книги Муртузаев С.Н. "Инсанла, торпагла уз-узэ" Бакы Азернешр, 1989
Это на счёт "баран в 250кг"
Если не верится, то спросите у вашего "дайы по материнской линии". Спорить с вами по остальным вопросам не собираюсь- это бесполезно, вы мало читаете.
С уважением.
[/quote]
Мне это напоминает "Козлотур" Фазиля Искандера. )))

Кстати о воде - Абшерон - Аб вода (перс), шерон (или шоран) соленый. Соленая вода получается.

[thalys]

[quote]Когда ее строили тюрки и монголы в этой местности еще не появлялись. На вооружении был как раз тот самый лук, что использовали персы и арабы, вы сами согласны что у них небыло массового использования тяжелых составных дайнобойных луков.
Насчет баллист и прочего - вы когда-нибудь слышали, чтобы их ставили внутри цитадели?! Обычно их на стенах ставили, так из них стрелять удобнее и обзор лучше.
Кстати вы наверное много играли или играете Age of Empires, советую перейти на Rome Total War, по крайней мере более реальна.[/quote]
Причем здесь монголы или тюрки, Вы видимо не знаете что такой боевой лук, ведь можно отыскать сотни источников по ним, и прикинте размеры этого лука. Балисты ставили могли везде где для этого были условия, ставили на стенах, вот мне и инетресно много ли Вы могли заметить места в Девичьей башни пригодной для установки балисты или требюше, а ведь бех них оборонное значение башни весьма и весьма сомнительна.
Кстаи, я предпочитаю изучать историю по книгам, а не по играм, так что советую Вам, пересесть от компьютерных игра, к чтению книг.

[Skif]

[quote name='Volkan' post='1868385' date='Sep 22 2007, 19:31 '][quote name='Skif' post='1856374' date='Sep 19 2007, 21:51 '][quote name='Volkan' post='1845305' date='Sep 17 2007, 11:49 '][quote name='Skif' post='1843687' date='Sep 16 2007, 22:27 ']Этой "скудной" земли нам хватало для создания дач и садов! На Апшеронском песке очень хорошо развиваются многие местные растения, это вам не Туркменистанский песок, и её даже нельзя сравнивать с Сахарским песком)). Вы видимо не бакинец, и не знаете на что способна "скудная Апшеронская земля" ))
До нефтяного бума местные грунтовые воды вполне устраивали жителей Апшерона, разлитая по земле соённые воды из нефтяных скважин свело на нет практически питьевую воду Апшерона, то же самое произошло и со знаменитой Апшеронской солью. Теперь мы покупаем соль в загранице...
Были бы тут Калинцы, или хотя бы кто нибудь из сёл Апшерона, то они бы поддержали меня на счёт "калинский сорт барана весом 250 кг" ! А так, мне только остаётся отскакнировать несколько страниц книги, и показать вам, чтобы вы не считали меня лгуном. Хотя я и сам видел таких "тяжеловесных баранов".
Коршуны охотятся в основном на птиц, грызунов, так что пища для них всегда была предостаточно! Кстатии, знаменитая гюрза, которая распрострена на Апшероне тоже живёт за счёт грызунов в основном. Вот настояшие падальшики - грифы исчезли с исчезновением зороастризма.[/quote]

[quote]Землю привозили для культивации на Абшероне нетипичных для данного климата растений. А весь набор привычных нам фруктов и овощей прекрасно произростал на Абшероне без всяких добавок - достаточно было вдоволь воды и немного навоза.
Во многих селениях Абшерона издревле выращивали рожь. К примеру, в родной моей деревне Мяхяммедли, на холмах между этой деревней и деревней Дигях. Даже на Бибиэйбятском плато сажали рожь, как я недавно узнал от местных жителей.
Воды всегда было вдоволь. До сих пор во всех абшеронских селах есть старые колодцы. Было много колодцев и в самом Баку. К примеру, на Кубинке раньше в каждом дворе был свой колодец, некоторые из них просуществовали до середины 60-ых, хотя во всех дворах уже был водопровод.[/quote]

Конечно извиняюсь за оффтоп.

Мой родственник, двоюродный дайы моей мамы, уже как 60 лет занимается земледелием на Абшероне, и отец его занимался, и дед его занимался, и т.д. Даже когда стало невыгодно продовать он для дома выращивал овощи и зелень. Именно от него я узнал что практически все земледелие держалось на поливной воде, которой раньше было ОЧЕНЬ мало, и больше чем приусадебных огородов этой воды не хватало, не говоря уже о труде по поливу.
И вода была не одинаковая а еще до нефтяного бума раскопать колодец с "ширин су" то есть пресной водой считалось УДАЧЕЙ, т.к. большая часть раскопок давала "шор суйу".
Зато там где собирались старшее поколении [b]сразу начинались сказки времен царя гороха о том что еще до 2-х каналов с водой на Абшероне райские гущи цвели[/b] а не бадам с инжиром (которых поливать не рекомендованно).
Кол-во воды устраивало местных жителей т.к. в отличии от других регионов здесь большинство было ремесленниками, торговцами, словом с землей тесного контакта не имели (не путайте приусадебные огороды с земледелием) как и мой прадед по материнской линии.
ЛЮБАЯ ЗЕМЛЯ принимает растение, которое растет в аналогичном климате. Если земля скудная, то ее поливают и удобряют. Но если ее НЕТ, то вывозят песок и завозят ЗЕМЛЮ. Именно песок вывозят с дачных участков в Нардаране и Ляише, да так вывозят что домики на "островках" высотой в 2 метра остаются - а вы говорите "земля".

Соль - узнайте у медиков что местная соль с слабым содержанием йода и к каким последствием это приводит. Поэтому от нее отказались.
Баран в 250кг - если бы такая тварь - весом в корову а питается как вы выразились 2-мя клочками колючку существовала бы, то в осветские времена ее по всему Аз-ну раскультивировали бы и постоянно перевыполняли бы план по мясу и шерсти. И на выставках империалистов чуморили бы такой разработкой. Да хотя бы у местных жителей она бы осталась - это же просто чудесный эквивалент свиньи в наших услових.
[/quote]

Салам.
Извиняюсь за оффтоп, но не хочу чтобы меня лгуном считали.
Из книги Муртузаев С.Н. "Инсанла, торпагла уз-узэ" Бакы Азернешр, 1989
Это на счёт "баран в 250кг"
Если не верится, то спросите у вашего "дайы по материнской линии". Спорить с вами по остальным вопросам не собираюсь- это бесполезно, вы мало читаете.
С уважением.
[/quote]
Мне это напоминает "Козлотур" Фазиля Искандера. )))

Кстати о воде - Абшерон - Аб вода (перс), шерон (или шоран) соленый. Соленая вода получается.
[/quote]

Салам.
Неверующего силой не сделать верующим)) Моё дело предявить факты))
"Козлотуров в природе нет, есть "овцебыки"
"Солёная вода " была только на поверхности, в солёных озёрах, неспроста ведь из Апшерона экспортировалась соль, лучший по качеству. О колодезных водах нельзя сказать что они все были солоноватыми!
И кстати, версия слова "апшерон", который появился впервые в русских источниках, "Аб+ шур+ун" можно понять с того же персидского как "вымытая водой", то есть песок вымытая водой Каспия веками накапливался на скалистые гряды .
С уважением.

[Heinrich Muller]

[quote]Причем здесь монголы или тюрки, Вы видимо не знаете что такой боевой лук, ведь можно отыскать сотни источников по ним, и прикинте размеры этого лука. Балисты ставили могли везде где для этого были условия, ставили на стенах, вот мне и инетресно много ли Вы могли заметить места в Девичьей башни пригодной для установки балисты или требюше, а ведь бех них оборонное значение башни весьма и весьма сомнительна.
Кстаи, я предпочитаю изучать историю по книгам, а не по играм, так что советую Вам, пересесть от компьютерных игра, к чтению книг.[/quote]

Вы считаете, что у арабов и сельджуков был одинаковый боевой лук?
Взгляните на рисунки того времени и посмотрите на лучников и их луки - они в пол-роста, что при среднем росте того времени дает малые размеры лука.
В Европе, например, на донжоны баллисты никогда не ставили, не говоря уже о требюше.
А что касается книг, касающихся данной темы, то советую вам почитать:
Ахундов Д.А. Архитектура древнего и раннесредневекового Азербайджана. Баку, 1986;
Яковлев В.В. История крепостей М.-СПб., 2000.