Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Opel Vectra C (2002-2008) - Часть 1


WOMANIZER

Recommended Posts

ну это вообще по мелочи,а если что то серьезное или например на диагностику чтоб послушать пощупать и тд. в GM центр можно ехать с этим?

Не знаю, в GM я ни разу не был. Вообще, первый раз слышу, что они по опелям что-то делают. Если будете . отпишитесь потом. А к Малик уста, если, не дай бог, мотор собирать. Я видел у него каждый раз разобранные моторы. Ди и я к нему хожу просто так, по мелочи,с целью,  чтоб он сказал если с моим мотором что-то не так 

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 726
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

ну это вообще по мелочи,а если что то серьезное или например на диагностику чтоб послушать пощупать и тд. в GM центр можно ехать с этим?

 

можно. они официальный дилер GM в Азербайджане (Cadillac, Chevrolet, Buick, GMC). в ихнем сервисе Опели тоже обслуживаются. 

 

https://maps.google.com/maps?q=gm+baku+center,+baku&hl=en&ll=40.402778,49.904022&spn=0.131767,0.295601&sll=37.160317,-95.712891&sspn=35.052339,75.673828&t=h&hq=gm+baku+center,&hnear=Baku,+Azerbaijan&z=12&iwloc=A

Link to comment
Share on other sites

Всем добрый день! Недавно приобрел Vectra C 2.2 tdi (GTS), с 5 ступенчатой АКПП (AF33). Пробег по одометру 114 тыс. В сервисе сказали что похож на оригинальный пробег. Проблем особых нет, за исключением АКПП. В пробках после длительной езды также ощущаются толчки при включении автонейтрали, на холодную передачи и включение автонейтрали вообше не ощущаются. Показал нескольким мастерам. Решил если есть незначитальная проблема то ее можно устранить дешевле сейчас чем потом, когда уже будет поздно ремонтировать, но наши мастера все разводят руки, говорят типо ремонтировать опелевские коробки бессмысленно, лучше поменять на б/у-шную. Я только не пойму это от того что они не умеют нормально ремонтировать или коробки на самом деле одноразовые. Б/у коробки тоже не гарантия, не факт что после неск тысяч пробега с ней не произойдет тоже самое. Кто-нибудь знает толкового мастера по АКПП, а то все только и могут снимать и менять на б/ушную.

Link to comment
Share on other sites

Всем добрый день! Недавно приобрел Vectra C 2.2 tdi (GTS), с 5 ступенчатой АКПП (AF33). Пробег по одометру 114 тыс. В сервисе сказали что похож на оригинальный пробег. Проблем особых нет, за исключением АКПП. В пробках после длительной езды также ощущаются толчки при включении автонейтрали, на холодную передачи и включение автонейтрали вообше не ощущаются. Показал нескольким мастерам. Решил если есть незначитальная проблема то ее можно устранить дешевле сейчас чем потом, когда уже будет поздно ремонтировать, но наши мастера все разводят руки, говорят типо ремонтировать опелевские коробки бессмысленно, лучше поменять на б/у-шную. Я только не пойму это от того что они не умеют нормально ремонтировать или коробки на самом деле одноразовые. Б/у коробки тоже не гарантия, не факт что после неск тысяч пробега с ней не произойдет тоже самое. Кто-нибудь знает толкового мастера по АКПП, а то все только и могут снимать и менять на б/ушную.

Значит так) я как раз в вашем же положении...не то чтобы эти толчки сильно напрягали но неприятно...сегодня поменял жидкость коробки...никакого эффекта...

 

Поехал в Перформанс Центр там потвердили то что сказали в Джахане что нужно менять мозг (я ещё собираюсь поехать на Дарангюль если они тоже самое скажут то буду думать потратиться или нет...

 

Замена этого мозга будет стоить около 2000 манат...Но мастер в Перформанс центре сказал что может отремонтировать за 450 манат...но я не рискнул...вдруг дам 450 манат а проблема не исчезнет...

 

Есть ещё вариант узнать сколько будет стоить замена этого мозга в Грузии и поехать туда...короче если что тут отпишусь)

 

А замену на БУ шную я не думаю что хорошая идея...вдруг она через некоторое время тоже начнёт шалить?

 

У кого какие идеи по поводу замены или ремонта мозга коробки?

Link to comment
Share on other sites

Значит так) я как раз в вашем же положении...не то чтобы эти толчки сильно напрягали но неприятно...сегодня поменял жидкость коробки...никакого эффекта...

 

Поехал в Перформанс Центр там потвердили то что сказали в Джахане что нужно менять мозг (я ещё собираюсь поехать на Дарангюль если они тоже самое скажут то буду думать потратиться или нет...

 

Замена этого мозга будет стоить около 2000 манат...Но мастер в Перформанс центре сказал что может отремонтировать за 450 манат...но я не рискнул...вдруг дам 450 манат а проблема не исчезнет...

 

Есть ещё вариант узнать сколько будет стоить замена этого мозга в Грузии и поехать туда...короче если что тут отпишусь)

 

А замену на БУ шную я не думаю что хорошая идея...вдруг она через некоторое время тоже начнёт шалить?

 

У кого какие идеи по поводу замены или ремонта мозга коробки?

 

üstündən çıxan yağ necə idi? birdən birə effekt olmaz. bir az sürmək lazımdır..  cahanda mənə də demişdilər bəs bütün opel-lerin korobkanın beynin dəyişmək lazımdır. ama məncə məntiqli deyil dedikləri. əgər beyndə fiziki defekt yoxdursa deməli onu pereproshit eləmək olar.

Link to comment
Share on other sites

Они не подсказали, к кому в Баку можно обратиться с "адаптацией"?)))

наверно имелся ввиду оф.дилер то есть джахан.

Link to comment
Share on other sites

Всем добрый день! Недавно приобрел Vectra C 2.2 tdi (GTS), с 5 ступенчатой АКПП (AF33). Пробег по одометру 114 тыс. В сервисе сказали что похож на оригинальный пробег. Проблем особых нет, за исключением АКПП. В пробках после длительной езды также ощущаются толчки при включении автонейтрали, на холодную передачи и включение автонейтрали вообше не ощущаются. Показал нескольким мастерам. Решил если есть незначитальная проблема то ее можно устранить дешевле сейчас чем потом, когда уже будет поздно ремонтировать, но наши мастера все разводят руки, говорят типо ремонтировать опелевские коробки бессмысленно, лучше поменять на б/у-шную. Я только не пойму это от того что они не умеют нормально ремонтировать или коробки на самом деле одноразовые. Б/у коробки тоже не гарантия, не факт что после неск тысяч пробега с ней не произойдет тоже самое. Кто-нибудь знает толкового мастера по АКПП, а то все только и могут снимать и менять на б/ушную.

 а год какой у вас?у меня были толчки поставили доп. радиатор на коробку толки не то что исчезли а стали очень редкими.

Link to comment
Share on other sites

 а год какой у вас?у меня были толчки поставили доп. радиатор на коробку толки не то что исчезли а стали очень редкими.

где поставили дополнительный радиатор? и за сколько? 

Link to comment
Share on other sites

50 за работу?

нет за 50 я его купил на разборке,когда устанавливали меняли масло,так что платил только за замену масла.

Link to comment
Share on other sites

Всем добрый день! Недавно приобрел Vectra C 2.2 tdi (GTS), с 5 ступенчатой АКПП (AF33). Пробег по одометру 114 тыс. В сервисе сказали что похож на оригинальный пробег. Проблем особых нет, за исключением АКПП. В пробках после длительной езды также ощущаются толчки при включении автонейтрали, на холодную передачи и включение автонейтрали вообше не ощущаются. Показал нескольким мастерам. Решил если есть незначитальная проблема то ее можно устранить дешевле сейчас чем потом, когда уже будет поздно ремонтировать, но наши мастера все разводят руки, говорят типо ремонтировать опелевские коробки бессмысленно, лучше поменять на б/у-шную. Я только не пойму это от того что они не умеют нормально ремонтировать или коробки на самом деле одноразовые. Б/у коробки тоже не гарантия, не факт что после неск тысяч пробега с ней не произойдет тоже самое. Кто-нибудь знает толкового мастера по АКПП, а то все только и могут снимать и менять на б/ушную.

Ну, добро пожаловать в клуб. Но пробег там явно не 114 тыс.)))Такие пробеги в европах дизели за 2-3 года мотают, поверьте мне....

По поводу коробки.Эта проблема у всех нас. Как нибудь разберемся, не переживайте, А пока  ездите все время с включенным кондиционером, коробка не нагревается вообще, и никаких толчков. Правда, жрет больше(10 вместо 7), зато не злишся....

Толькового мастера по опелям тут нету. А по АКПП  рекомендуют GM,

Какого года ваша опель и за сколько купили, если не секрет? 

Link to comment
Share on other sites

Еду щас на дарнагюль...потом поеду в GM. Если там тоже скажут что нужно менять мозги то спрошу поддается ли это ремонту или лучше поменять.

Кстати кто в курсе, насколько опасно так ездить?

Link to comment
Share on other sites

Спасибо всем за советы. Я советовался по поводу дополнительного радиатора на прошлой неделе с одним мастером, он не посоветовал, сказал на трассе будет эффект а вот в пробках будет перегреваться. в принципе логика в его словах есть. масло будет просто циркулировать в радиаторе, охлаждать его будет только поток воздуха, а должен охлаждать антифриз, вентилятор не будет должным образом охлаждать, Думаю можно будет поставить термодатчик на этот радиатор и подключить его к вентилятору. 

 

Вопрос к тем у кого турбодизель, какое масло вы заливаете, 5/40? и какой средний расход показывает борт компьютер. У меня по городу показывает 10,3 при средней скорости 23 км/ч. езжу в основном короткими дистанциями 

Link to comment
Share on other sites

Еду щас на дарнагюль...потом поеду в GM. Если там тоже скажут что нужно менять мозги то спрошу поддается ли это ремонту или лучше поменять.

Кстати кто в курсе, насколько опасно так ездить?

Мне на вектре б мастера с такой проблемой сказали ездить не заморачиваться, но толчки перешли в удары и стали постоянными а потом вообще стало невыносимо ездить, собрали коробку но эффекта было мало, после сборки коробки пришлось поменять внутренние гранаты и все подушки. Итог 1500 манат расхода. Видимо у меня на лбу написано ремонтировать коробки

Link to comment
Share on other sites

Ок) понятно...еще мне тут в Дарнагюле говорят что я неправильно поменял масло коробки...что его нужно подбирать по шасси и что должно быть родное GM... что думаете?

Link to comment
Share on other sites

Ок) понятно...еще мне тут в Дарнагюле говорят что я неправильно поменял масло коробки...что его нужно подбирать по шасси и что должно быть родное GM... что думаете?

Тоже может быть, все говорят разные вещи, только слухи, даже официалы. Прежний владелец почему то залил в коробку масло от тойоты, Т4 или что то в этом роде. отдал за работу 150 и 80 манат за масло.

Link to comment
Share on other sites

Ок) понятно...еще мне тут в Дарнагюле говорят что я неправильно поменял масло коробки...что его нужно подбирать по шасси и что должно быть родное GM... что думаете?

 

мне на дарнагюле тоже самое сказали  и посоветовали к офицалам поехать,в джахане просто улыбнулись и сказали бош бош данышырлыр,биз хамыя бир ягдан вуруруг.

Тут мне сосед посоветовал дизельшика рядом с баладжарским кругом зовут Етибар,у соседа вита говорит етибар сильный уста по дизелям

Link to comment
Share on other sites

Они не подсказали, к кому в Баку можно обратиться с "адаптацией"?)))

 

кстати был сегодня в джахане бу адаптация сохбете реалды,там сбрасывают все данные и машина заново все адаптирует стоимость 80манат.кто не в курсе мне советовали в одно из рос. форумов адаптировать коробку чтоб толчков не было

Link to comment
Share on other sites

Спасибо всем за советы. Я советовался по поводу дополнительного радиатора на прошлой неделе с одним мастером, он не посоветовал, сказал на трассе будет эффект а вот в пробках будет перегреваться. в принципе логика в его словах есть. масло будет просто циркулировать в радиаторе, охлаждать его будет только поток воздуха, а должен охлаждать антифриз, вентилятор не будет должным образом охлаждать, Думаю можно будет поставить термодатчик на этот радиатор и подключить его к вентилятору. 

 

Вопрос к тем у кого турбодизель, какое масло вы заливаете, 5/40? и какой средний расход показывает борт компьютер. У меня по городу показывает 10,3 при средней скорости 23 км/ч. езжу в основном короткими дистанциями 

 

не буду спорить но добавлю что в пробках хотя и нагревается но и остывает быстрее,по крайней мере я ето почувствовал,а что насчет охлаждения антифризом думаю нагретый антифриз никак не будет способствовать быстрому охлаждению масла коробки,да и во многих других моделях  авто антифриз и масло текут по отдельности.

Edited by Apacer
Link to comment
Share on other sites

мне на дарнагюле тоже самое сказали  и посоветовали к офицалам поехать,в джахане просто улыбнулись и сказали бош бош данышырлыр,биз хамыя бир ягдан вуруруг.

Тут мне сосед посоветовал дизельшика рядом с баладжарским кругом зовут Етибар,у соседа вита говорит етибар сильный уста по дизелям

 

liqui moly tökmüşəm. naraziçılığım yoxdur.  əgər yağın avtomobilə dopusku varsa heç bir problem yoxdur.  hər halda GM özü yağ istehsal etmir... hər yerdə bir şey deyəcəklər. fikir vermək lazım deyil. ona qalsa yanacaq filterin dəyişəndə usta dizeli dinamonun ustune tokmüşdü. hara getdim dedilər dinamonu tam dəyişmək lazımdır. okzamishi dinamodan çıxa provodda qırılma olub. düzəltdim dinamonu dəyişməyə ehtiyac olmadı..

Link to comment
Share on other sites

кстати был сегодня в джахане бу адаптация сохбете реалды,там сбрасывают все данные и машина заново все адаптирует стоимость 80манат.кто не в курсе мне советовали в одно из рос. форумов адаптировать коробку чтоб толчков не было

советуете?) если сами сделаете дайте знать)

 

я остановился на 3х вариантах)

 

1) Сменить мозг АКПП - поехать в Грузию для этого

2) Оставить все как есть - харда гырылар гырылыр))

3) Продать машину)

Link to comment
Share on other sites

советуете?) если сами сделаете дайте знать)

 

я остановился на 3х вариантах)

 

1) Сменить мозг АКПП - поехать в Грузию для этого

2) Оставить все как есть - харда гырылар гырылыр))

3) Продать машину)

 

единственное боюсь еще хуже сделаю)) а что насчет ваших пунктов если у меня будет пункт продать то я выберу его,раз уже сатмаг фикри варса сат гетсин

Link to comment
Share on other sites

советуете?) если сами сделаете дайте знать)

 

я остановился на 3х вариантах)

 

1) Сменить мозг АКПП - поехать в Грузию для этого

2) Оставить все как есть - харда гырылар гырылыр))

3) Продать машину)

ты и так редко бываешь в Баку. зачем тебе машина?:)

Link to comment
Share on other sites

В том то и дело что я с ней язык нахожу и могу и дальше водить, но когда меня нет в Баку её водит супруга) поэтому думаю продам и возьму Акцент новый...даже если в кредит)

Link to comment
Share on other sites

сегодня с 10:00 по 15:00 ездил по пробкам с включенным кондеем,ни одного толчка не было,коробка пару раз задумывалась и все ,в остальном все четко.

Link to comment
Share on other sites

Apacer, Deputat, на здоровье))) посоветуйте Aspidosu тоже))) я лично жду, как чувствую, тольчки врт вот начнутся, включаю кондишн.

Но я все же не остановлюсь, пока не найду в чем причина. На этой неделье собираюсь делать адаптацию.

Link to comment
Share on other sites

советуете?) если сами сделаете дайте знать)

я остановился на 3х вариантах)

1) Сменить мозг АКПП - поехать в Грузию для этого

2) Оставить все как есть - харда гырылар гырылыр))

3) Продать машину)

В Грузию не советую, там нет мастеров, одни мошенники. Я в прошлом новрузе ездил, после поклялся больше не ехать туда. Грузины ваще обозрели, как только видят аз-ц 3-ную цену ломают. Не говоря о том. что на вектру с там ваще запчастей не найти. Сам убедился. Только время потеряете. А если что найдете.будет дороже чем у нас.
Link to comment
Share on other sites

Оставить все как есть тоже не вариант.как и продать машину. Лучше пробовать варианты. Как, например, адаптация или что другое. А пока ездить с включенным кондишном, что к стати мне посоветовали на белорусском форуме опелистов.

Я сделаю адаптацию. А потом напишу что к чему.

Link to comment
Share on other sites

Попробую сегодня поездидь с кондиционером. У меня просто надо ехать много чтобы толчки начались. а так короткие поездки по пол часа и коробка работает как часы даже передачи не чувствуются кроме с первой на вторую и автонейтраль работает без нареканий. Кстати вчера заметил после пробок что автонейтраль иногда не включается.

Edited by Aspidos
Link to comment
Share on other sites

btw, кто то поменял ремкомплект на 1.9CDTi? где рекомендуете?

 

я еще не  менял но мне посоветовали уста Вугар рядом с заводом холодильников,посоветовал толковый мужик сам работает шофером имеет несколько дизелей которые курсируют в районы,по его словам все офицалы свои проблемные дизеля к нему тащат на ремонт,собираюсь на днях заехать так просто для прафилактики.

Link to comment
Share on other sites

Попробую сегодня поездидь с кондиционером. У меня просто надо ехать много чтобы толчки начались. а так короткие поездки по пол часа и коробка работает как часы даже передачи не чувствуются кроме с первой на вторую и автонейтраль работает без нареканий. Кстати вчера заметил после пробок что автонейтраль иногда не включается.

я обратил внимание что автонейтрал не включается после прогрева температуры до 93С,и вероятность толчков повышается когда автонейтрал не включается.

Link to comment
Share on other sites

 А зачем вообще включать нейтраль??? Я на пробках или на тормозах или, на парковку ставлю

а его не включаешь каробка автоматом переходит на нейтраль когда нога находится на тормозе, а рычаг на D,интервал между нажатием на тормоз и автоматическим переходом в нейтрал секунд 10-15

Link to comment
Share on other sites

а его не включаешь каробка автоматом переходит на нейтраль когда нога находится на тормозе, а рычаг на D,интервал между нажатием на тормоз и автоматическим переходом в нейтрал секунд 10-15

а как узнать, что автонейтрал включился или нет?

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Our picks

    • Известный актер Талех Юзбеков прижег лоб жены сигаретой
      Известный азербайджанский актер Талех Юзбеков прижег сигаретой лоб жены.
      Об этом сообщила сама супруга артиста, блогер Хатира Юзбекова.
      Она показала след от ожога на лбу своим подписчикам в Instagram.
      "Да, муж прижег мне лоб сигаретой", - сказала она.
      Хатира Юзбекова не предоставила подробной информации о случившемся.
      Отметим, что у Талеха и Хатиры Юзбековых двое детей.  https://www.instagram.com/reel/C6Va1qjuNjZ/?utm_source=ig_embed&ig_rid=fec0e9dd-befb-44ea-ab5e-6e57f827531b   https://ru.oxu.az/society/865516  https://ru.baku.ws/video/193254  
      .
      • 4 replies
    • Стали известны подробности трагикомического происшествия, случившегося с жителем Баку
      Стали известны некоторые подробности трагикомического происшествия, случившегося с жителем Баку.
      Как передает xezerxeber.az, случай был зафиксирован около 07:00 по адресу: Сураханский район, поселок Гарачухур, улица Фармана Керимзаде, 67.
      По словам соседей, камень, которым было закрыто отверстие бака с водой, упал внутрь и нанес определенные повреждения. Хозяин дома решил вытащить камень и починить резервуар, но застрял в отверстии. Он находился в таком положении примерно 40 минут.
      На место происшествия незамедлительно прибыли сотрудники Службы спасения особого риска Министерства по чрезвычайным ситуациям. Они вызволили мужчину (1986 г.р.) с помощью специальных инструментов.
      Подробнее - в сюжете:
      13:35
      На горячую линию "112" Министерства по чрезвычайным ситуациям (МЧС) Азербайджана поступила информация о том, что на территории поселка Гарачухур Сураханского района столицы один человек оказался в беспомощном состоянии.
      Об этом сообщили в МЧС.
      На место происшествия незамедлительно были направлены сотрудники Службы спасения особого риска службы.
      При оценке оперативной обстановки выяснилось, что Т.Мамедов (1986 г.р.) проводил ремонтные работы в резервуаре для воды глубиной 2 метра и диаметром 1,5 метра в частном доме и не смог выбраться из него.
      Сотрудники  службы спасли мужчину с помощью спецтехники.
        • Upvote
        • Like
      • 76 replies
    • Хлеб, обогащенный железом, будут продавать в Азербайджане
      Эксперт отметила, что принятию этого решения предшествовали исследования, которые проводились в различных регионах страны.  
        • Upvote
        • Sad
        • Thanks
        • Like
      • 110 replies
    • В Баку в результате несчастного случая скончалась 21-летняя модель
      В Баку скончалась 21-летняя девушка.
      Как передает Qafqazinfo, проживающая в доме на Московском проспекте в Насиминском районе столицы Камила Гасанова (2003 г.р.), скончалась от отравления угарным газом.
      Отмечается, что девушка работала актрисой и моделью и являлась студенткой Бакинского филиала Московского государственного университета.
      По данному факту в прокуратуре Насиминского района проводится расследование.
       
      https://media.az/society/v-baku-21-letnyaya-model-skonchalas-v-rezultate-neschastnogo-sluchaya-foto
        • Red Heart
        • Like
      • 170 replies
    • Кому следует воздвигнуть памятник в Баку? - ОПРОС + ВИДЕО
      В городе Баку, где древность сочетается с современностью, важно иметь статуи и памятники на различные темы.
      Интересно, а что об этом думают граждане? Кому, по их мнению, следует поставить памятник в столице?
      Baku TV попытался выяснить это у горожан.
      Оказалось, что граждане также хотели бы увековечить память наших национальных героев и шехидов.
        "Должны быть воздвигнуты памятники всем нашим шехидам. Их должны знать все. Если будут установлены их статуи, гости столицы будут проинформированы о наших шехидах", - сказал один из жителей Баку.
      Подробнее - в сюжете:
       
        • Upvote
        • Like
      • 137 replies
    • В АМУ выступили с заявлением по поводу суицида бывшего главного педиатра
      У нас каких-либо новых назначений на руководящие должности не производилось.
      Об этом в ответ на запрос Oxu.Az заявила завотделом по связям с общественностью Азербайджанского медицинского университета (АМУ) Гюнель Асланова.
        • Like
      • 56 replies
    •  Кровати односпальные, двуспальные и двухъярусные
      Спальная мебель "КЛАССИКА"
       

       
      • 241 replies
    • В Азербайджане повысились цены на услуги такси: что говорят в компаниях и AYNA?
      В последнее время в стране наблюдается рост цен на услуги такси.
      Как сообщает Xezerxeber.az, водители утверждают, что фиксируется уменьшение количества автомобилей, так как машины производства 1999 и 2000 годов сняты с эксплуатации. Это, в свою очередь, также влияет на цены.
      Между тем эксперт по транспорту Ясин Мустафаев отметил, что наряду с ценой важно повышать и качество предоставляемых услуг. 
      По данному вопросу редакция также обратились в AYNA.
      Там отметили, что, согласно новым правилам, юридические лица и частные предприниматели, желающие осуществлять перевозку пассажиров на такси, должны действовать на основании соответствующих разрешений. Прежде всего им необходимо получить пропускное удостоверение и пропускную карту.
      По поводу повышения цен в компаниях по предоставлению услуг такси привели разные доводы.
      Так, в Bolt отметили, что заказы в системе формируются на основе спроса и предложения. «Просим водителей привести свою деятельность в соответствие с требованиями законодательства. В противном случае заказ со стороны Bolt не будет отправлен владельцам этих автомобилей», - отметили в компании.
      В свою очередь в Uber заявили, что окончательная цена поездки зависит от многих факторов, таких как соотношение свободных автомобилей в конкретной локации и желающих заказать такси, расстояние и продолжительность поездки, заторы. Чем меньше свободных водителей, тем выше может быть цена поездки.
      Представляем подробный видеоматериал по теме:
      https://media.az/society/1067959052/v-azerbaydzhane-povysilis-ceny-na-uslugi-taksi-video/
      • 15 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...