Патовая Ситуация - Карабах

[Takeover]

Начать формировать "неправильные / нездоровые" взгляды. Немного не красиво, но война есть война!

Не понимаю, по чему мы еще не работаем над этим (либо хорошо работаем, что не кто не знает)))))

Не сомневайтесь,работа идёт...

Только, не всё так ПРОСТО и БЫСТРО...

[dziro]

Вы меня удивляете. Это сплошь и рядом. Одни только посты прекрасного пола чего стоят. Культурные образованные женщины если так пишут, то страшно представить на что способны обычные воины-мужчины, среди которых есть разные категории.

http://www.disput.az...opic=206012&st=

во первых сейчас ситуация войны и нет перемирия, во вторых этот опрос не содержит ту информацию которую вы пишете, напоминаю "будут уничтожены от мала до велика только из-за своей этнической принадлежности."

в третьих в этих диспутовских мини опросах даже 1% народа не участвует.

одним словом не знаю чего вы добиваетесь и что хотите доказать всем но это ваша "наука" высосана из пальца и ничего не имеет общего с реальностью.

[Хмурь]

Армяне НК должны добровольно захотеть жить в составе Аз-на . Но этого нет и врядли будет , так как Аз-ан до сих пор для этого не сделал ни одного шага . Скорее наоборот ))

Верно говорите. Если бы армяне были уверены за свою безопасность, то они бы сами предпочли жить в нефтеносном Азербайджане (где можно хотя бы приехать в столицу на заработки) чем жить в Армении. Əsas odur ki, onları və bütün dünyanı inandıraq ki, həqiqətən onların təhlükəsizliyinə zəmanət veririk. Biz isə təəssüf ki, əksinə edirik.

[Хмурь]

во первых сейчас ситуация войны и нет перемирия, во вторых этот опрос не содержит ту информацию которую вы пишете, напоминаю "будут уничтожены от мала до велика только из-за своей этнической принадлежности."

в третьих в этих диспутовских мини опросах даже 1% народа не участвует.

одним словом не знаю чего вы добиваетесь и что хотите доказать всем но это ваша "наука" высосана из пальца и ничего не имеет общего с реальностью.

Ну извините да, нет у меня такого опроса - Будете ли вы их вырезать от мала до велика или нет. Я это по комментариям решил. Можете не верить.

[stamer1000]

покуда параллельно карабаху течет нефть в трубочке на продажу и обогащение оффшорных счетов - забудьте о каких либо активных действиях, ордуну ит гюнюня салмаглары яркий этому пример. Давно можно было б позвонить в кремль "алё, сколько хотите за то чтобы не вмешиваться и вывести войска ? 10 млрд ? 20 ? 30 ?" за неделю вопрос закрыли бы.

А зачем в звонить в кремль , когда можно позвонить армехонам и предложить намного меньще и они сами уйдут .

[HERBERT]

Верно говорите. Если бы армяне были уверены за свою безопасность, то они бы сами предпочли жить в нефтеносном Азербайджане (где можно хотя бы приехать в столицу на заработки) чем жить в Армении. Əsas odur ki, onları və bütün dünyanı inandıraq ki, həqiqətən onların təhlükəsizliyinə zəmanət veririk. Biz isə təəssüf ki, əksinə edirik.

В корне ошибочное мнение, чем больше суверенитета дается малым народам тем больше появляется аппетит на отделение. Есть такие проблемы во многих странах.И я думаю наоборот как раз таки наши коммунистические лидеры особенно в 70-е годы слишком много вольности и свободы дали этим поганым историческим гастарбайтерам так сказать пригрели своими руками. Особенно много ошибок допустили во время правления Камрана Багирова ставленника известного клана. Все беды начались именно тогда.Никаких поблажек не может и быть и речи есть Конституция Азербайджана и Законы Азербайджана, пусть  принимают как и все граждане Азербайджана могут сосуществоавть в своих местах компактного проживания, не хотят Скатерью Дорога! на все 4 стороны! Йох бир миллет бунларын назыннан ойнаяджаг Бястир!

[AZERI_NESTA]

Надо смотреть реально на ситуацию. Мы с армянами уже не сможем жить вместе. Конфликт будет решен либо с помощью войны, либо так и останется замороженным на несколько десятилетий. Все зависит от ситуации в регионе.

Мы, может и не сможем. Но у азербайджанцев короткая память. Я боюсь что следующие поколения даже и не вспомнят какие беды принесло нам соседство с армянами. Забудут Карабах также, как забыли в своё время мартовскую резню 18-го. Забудут, до очередного "ножа в спину". А он не заставит себя долго ждать. Ненавижу нашу азербайджанскую толерантность. От неё одни беды.

Тут где-то приводили в пример веками враждовавшие народности Европы, живущие сейчас в мире. Но эти народности имеют хоть какие-то общие ценности, одну веру в конце концов. А что у нас общего с армянами? Может мы все также учим детей с раннего возраста что армянин это заклятый враг? Может мы тоже мечтаем создать Великий Азербайджан от моря до моря?

[HeadHuntеr]

Надо смотреть реально на ситуацию. Мы с армянами уже не сможем жить вместе. Конфликт будет решен либо с помощью войны, либо так и останется замороженным на несколько десятилетий. Все зависит от ситуации в регионе.

Lucho, сможем. Историю гляньте Европы- все друг-друга когда-то резали , но ничего, живут, родили даже ЕС и Еврозону :)

[Хмурь]

А что у нас общего с армянами? Может мы все также учим детей с раннего возраста что армянин это заклятый враг? Может мы тоже мечтаем создать Великий Азербайджан от моря до моря?

Разве нет? Не учим своих детей что армянин это заклятый враг?

Не мечтаем о Великом Азербайджане, включающим в себя Южный Азербайджан, Дербент, Борчалы и всю территорию современной Арм.Респ.-и?

[Slen]

и есть Конституция Азербайджана и Законы Азербайджана, пусть принимают как и все граждане Азербайджана могут сосуществоавть в своих местах компактного проживания, не хотят Скатерью Дорога! на все 4 стороны! Йох бир миллет бунларын назыннан ойнаяджаг Бястир!

В этой конституции написано что приговоренный к пожизненному заключению может быть помилован лишь после 25 лет )

На фига нам принимать такую конституцию если главе государства на нее начихать ?))) .

[Хмурь]

В этой конституции написано что приговоренный к пожизненному заключению может быть помилован лишь после 25 лет )

На фига нам принимать такую конституцию если главе государства на нее начихать ?))) .

Разве??

Кстати Сурета тоже помиловали спустя 7-8 лет, точно не помню. (Но изначально ему выносили пожизненный)

Edited September 1, 2012 by Хмурь

[HeadHuntеr]

В этой конституции написано что приговоренный к пожизненному заключению может быть помилован лишь после 25 лет )

На фига нам принимать такую конституцию если главе государства на нее начихать ?))) .

У нас в Конституции не написано,что убивший вражеского офицера( а страна формально в состоянии войны) вообще должен сидеть :)

[aliali]

Мы, может и не сможем. Но у азербайджанцев короткая память. Я боюсь что следующие поколения даже и не вспомнят какие беды принесло нам соседство с армянами. Забудут Карабах также, как забыли в своё время мартовскую резню 18-го. Забудут, до очередного "ножа в спину". А он не заставит себя долго ждать. Ненавижу нашу азербайджанскую толерантность. От неё одни беды.

Тут где-то приводили в пример веками враждовавшие народности Европы, живущие сейчас в мире. Но эти народности имеют хоть какие-то общие ценности, одну веру в конце концов. А что у нас общего с армянами? Может мы все также учим детей с раннего возраста что армянин это заклятый враг? Может мы тоже мечтаем создать Великий Азербайджан от моря до моря?

если бы в советское время от нас не скрывали бы события 1918, 1948 годов, то, возможно, не было бы 1988 года. сейчас мы должны все то, что произошло на наших глазах донести до следующих поколений ИМХО

[Slen]

Разве??

Кстати Сурета тоже помиловали спустя 7-8 лет, точно не помню. (Но изначально ему выносили пожизненный)

Тогда либо менять конституцию либо вообще убрать .Кому она нужна если царь все решает когда и как выгодно ))))

[Lucho]

Lucho, сможем. Историю гляньте Европы- все друг-друга когда-то резали , но ничего, живут, родили даже ЕС и Еврозону

Мы, может и не сможем. Но у азербайджанцев короткая память. Я боюсь что следующие поколения даже и не вспомнят какие беды принесло нам соседство с армянами. Забудут Карабах также, как забыли в своё время мартовскую резню 18-го. Забудут, до очередного "ножа в спину". А он не заставит себя долго ждать. Ненавижу нашу азербайджанскую толерантность. От неё одни беды.

Тут где-то приводили в пример веками враждовавшие народности Европы, живущие сейчас в мире. Но эти народности имеют хоть какие-то общие ценности, одну веру в конце концов. А что у нас общего с армянами? Может мы все также учим детей с раннего возраста что армянин это заклятый враг? Может мы тоже мечтаем создать Великий Азербайджан от моря до моря?

В общем то согласен с Нестой. Это и есть ответ на ваш пост Хед Хантер.

Вобще сравнивать армяшек и др. народы не верно. Они в этом плане действительно отличаются от всех народов мира. Европейские народы в большинстве своем развитые, они дошли до такого уровня развития, что прекрасно понимают - лучше сотрудничать и вместе развиваться, чем вспоминать обиды 10-20 летней давности.

Тем более все Европейские конфликты носили либо территориальный характер, либо это была война за ресурсы. У нас с армяшками совершенно иной конфликт. Точнее навязанный нам с их стороны, т.е. национальный. И тут дело не только в одном Карабахе. По сути, у армяшек есть одна цель - уничтожить полностью народ и последующий захват земель. Эту вражду они передавали из поколения в поколение. И так дошло до наших дней. Даже мощная советская машина не смогла этому противостоять. Поэтому сравнивать армяно-азербайджанский конфликт и пр. европейские конфликты не стоит.

Если мы будем и дальше проявлять толерантность, то рано или поздно исчезнем с политической карты мира.

Edited September 1, 2012 by Lucho

[AZERI_NESTA]

Разве нет? Не учим своих детей что армянин это заклятый враг?

Не мечтаем о Великом Азербайджане, включающим в себя Южный Азербайджан, Дербент, Борчалы и всю территорию современной Арм.Респ.-и?

Ну а если так, тогда как мы сможем жить вместе с ними? :)

В пропаганде и идеологической подготовке мы всё ещё отстаём... Всё потому-что официальная позиция - мы можем жить вместе на одной земле. Хотя я не представляю себе такое.

[Benson]

Ситуация патовая для пессимистов.

Одим ударом, с земли, с воздуха чтобы не успел никто опомниться освободить земли. А потом пусть весмир воет сколько влезет.

[Lucho]

Разве нет? Не учим своих детей что армянин это заклятый враг?

Не мечтаем о Великом Азербайджане, включающим в себя Южный Азербайджан, Дербент, Борчалы и всю территорию современной Арм.Респ.-и?

Разница в том, что у нас об этом мечтают единицы, а у армяшек как минимум каждый второй :)

[HERBERT]

У нас в Конституции не написано,что убивший вражеского офицера( а страна формально в состоянии войны) вообще должен сидеть

Я вот одного не понемаю некоторых так называемых наших и не наших граждан, этот инцидент проходит по межнациональному конфликту междк военными двух  противобствующих стран. А при этом забывают как наплевательски относятся к Резолюции ООН хотя бы за номером 853 от 29 илюя 1993 года где черным по-белму говорится что :

3. требует незамедлительного прекращения всех военных действий и немедленного, полного и безоговорочного вывода участвующих в конфликте оккупационных сил из Агдамского района и всех других недавно оккупированных районов Азербайджана;

возникает вопрос чего это законопослушные граждане не соблюдают Требования Совета Безопасноти ООН за № 853 ?

[Розарио Агро]

В корне ошибочное мнение, чем больше суверенитета дается малым народам тем больше появляется аппетит на отделение. Есть такие проблемы во многих странах.И я думаю наоборот как раз таки наши коммунистические лидеры особенно в 70-е годы слишком много вольности и свободы дали этим поганым историческим гастарбайтерам так сказать пригрели своими руками. Особенно много ошибок допустили во время правления Камрана Багирова ставленника известного клана. Все беды начались именно тогда.Никаких поблажек не может и быть и речи есть Конституция Азербайджана и Законы Азербайджана, пусть принимают как и все граждане Азербайджана могут сосуществоавть в своих местах компактного проживания, не хотят Скатерью Дорога! на все 4 стороны! Йох бир миллет бунларын назыннан ойнаяджаг Бястир!

Язых Кямран.Бурда дейиблер эээ:"Адын чыханаджан,джанын чыхса яхшыды".Кямран разве озбашына иди??Напомнить кто подарил в Газахском районе земли хаям?

[P.A.N.]

"Статус Нагорного Карабаха может быть определен только в условиях совместного проживания азербайджанской и армянской общин, и при их непосредственном участии."

Это взято из официального сайта Министерства Национальной Безопасности Азербайджанской Республики. http://www.mns.gov.a...ges/50-115.html

То есть это официальная позиция Азербайджанской стороны по урегулированию Карабахского вопроса, это то что наш Президент обещает на переговорах. Он обещает, что жители Карабаха независимо от этнической принадлежности получат равные права и их права будут защищаться законом.

С другой стороны азербайджанский народ имеет несколько иное мнение на сей счет, а точнее - все армяне живущие в Карабахе должны быть изгнаны оттуда насильственным путем, иначе будут уничтожены от мала до велика только из-за своей этнической принадлежности.

Но последние события показали, что так думает не только масса, но и верхи. Обещания Президента уже, мягко говоря, не будут заслуживать доверия на глазах мировой общественности.

А какое нам дело до мнения мировой общественности? - можете спросить вы. Дело вот в чем:

Эти армяне живут там уже несколько поколений (пусть будет с 19-го века или с 20-го, без разницы). По международным правам человека эти люди являются уже полноправными жителями этой территории. Изгнание их оттуда является нарушением прав человека, а их уничтожение вообще считается геноцидом. Мы не на столько сильны, чтоб говорить "Нам плевать на всех, щас возьмем автомат и завоюем Карабах". Мир, в частности Россия и Франция не позволит нам совершить геноцид в отношении их фаворитов. Даже не мечтайте об этом. Такое может только присниться, чтоб Россия безучастно смотрела пока уничтожаются и изгоняются их горячо-любимые армяне.

А по-другому никак. Вариант - "Карабах без армян" не рассматривается ни мировым сообществом, ни официальным Баку. Создается патовая ситуация. Карабах без армян - нельзя, Карабах с армянами - не хотим. Вчерашние события еще более углубили эту ситуацию. Это что же получается - Привет, Рамиль, прощай, Карабах? Придет время эта эйфория от освобождения нашего соотечественника отпустит нас, а жизнь будет продолжаться, карабахский вопрос так и остается открытым. Не уменьшили ли мы шансы возвращения Карабаха?

Спасибо за внимание,

Хмурь.

это самое мудрое изречение последних событий, жму руку!

[Хмурь]

Тогда либо менять конституцию либо вообще убрать .Кому она нужна если царь все решает когда и как выгодно ))))

мне кажется в Конституции сказано, что пожизненный срок может быть заменен на срок не превышающий 25 (то есть меньше 25 лет, а не больше). А меньше это так же может быть 8,5 лет. А этот срок он уже отсидел.

[HERBERT]

У нас в Конституции не написано,что убивший вражеского офицера( а страна формально в состоянии войны) вообще должен сидеть

Я вот одного не понемаю некоторых так называемых наших и не наших граждан, этот инцидент проходит по межнациональному конфликту междк военными двух  противобствующих стран. А при этом забывают как наплевательски относятся к Резолюции ООН хотя бы за номером 853 от 29 илюя 1993 года где черным по-белму говорится что :

3. требует незамедлительного прекращения всех военных действий и немедленного, полного и безоговорочного вывода участвующих в конфликте оккупационных сил из Агдамского района и всех других недавно оккупированных районов Азербайджана;

возникает вопрос чего это законопослушные граждане не соблюдают Требования Совета Безопасноти ООН за № 853 ?

[Хмурь]

Ну а если так, тогда как мы сможем жить вместе с ними?

В пропаганде и идеологической подготовке мы всё ещё отстаём... Всё потому-что официальная позиция - мы можем жить вместе на одной земле. Хотя я не представляю себе такое.

У них такая же официальная позиция. Они ведь не говорят, что в Карабахе не должно жить азербайджанцев.

[Хмурь]

мне кажется в Конституции сказано, что пожизненный срок может быть заменен на срок не превышающий 25 (то есть меньше 25 лет, а не больше). А меньше это так же может быть 8,5 лет. А этот срок он уже отсидел.

Пардон, это не в Конституции сказано, а в другом законодательном акте, не могу найти конкретно где.

[HERBERT]

Я последний пост адресовал юзероу Slen.

[Yozhik]

Уважаемый Хмурь,

Вы и многие люди задающиеся вопросом о Карабахе, попробуйте задать себе вопрос по другому и не боясь колящей правды ответьте на него сами для себя: А его вообще когда нибудь вернут?

[Odissey.]

С другой стороны азербайджанский народ имеет несколько иное мнение на сей счет, а точнее - все армяне живущие в Карабахе должны быть изгнаны оттуда насильственным путем, иначе будут уничтожены от мала до велика только из-за своей этнической принадлежности.

Пожалуйста, не говорите от всех азербайджанцев.

Но последние события показали, что так думает не только масса, но и верхи. Обещания Президента уже, мягко говоря, не будут заслуживать доверия на глазах мировой общественности.

Какие последние события?

[Розарио Агро]

У них такая же официальная позиция. Они ведь не говорят, что в Карабахе не должно жить азербайджанцев.

Вот-вот,они хотят и даже говорят,что во всём Закавказье не должны жить азербайджанцы.Чувствуешь разницу?Это и есть их официальная позиция.

А с ними жить мы уже не сможем.

[Odissey.]

При том нагнетании истерии с обеих сторон шансы на мирное решение призрачны, военное "Карабах без армян" - реальнее, так что нет

Согласен.

[HERBERT]

Уважаемый Хмурь,

Вы и многие люди задающиеся вопросом о Карабахе, попробуйте задать себе вопрос по другому и не боясь колящей правды ответьте на него сами для себя: А его вообще когда нибудь вернут?

Однозначно Азербайджан Карабах Вернет!

[Розарио Агро]

Однозначно Азербайджан Карабах Вернет!

Разумеется.Но не при нынешнем режиме.

Или в случае развязки западом и Израилем войны с Ираном,где наплыв беженцев езери-тюрков будет больше чем всё население Азербайджана.И когда не будет хватать земель для житья,тогда народ может всколыхнётся и в суматохе отберёт Карабах.И всё-равно получется что режим не при чём.Как-то вот так.