"Трудно быть богом" АБС

[Half Goodbye]

Фантастикой никогда не увлекалась.
Но Стругацкие..
Потрясающая книга. О ней можно сказать, что оставила глубокий след в душе.
Редко перечитываю книги, но эту-необходимо.
Не меньше понравилась "Хромая судьба"

[deese_soleil]

Книга безусловно сильная. Мне кажется это вседа трудно, поступить правильно, да и вообще что есть правильно? То что для одно благо, для другого зло. Имеет ли общество более совершенное навязывать свои идеалы другому менее цивильному обществу. История человечества уже доказала, что нет. Достаточно вспомнить великие цивилизации ацтеков, инков, и другие менее известные племена, которых"продвинутые" европейцев пытались даже не знаю какое слово подобрать, может "облагородить". Цивилизации исчезли, затерялись. Да, общество которое описано в книге просто отвратительно, но может оно отвратительно с нашей точки зрения? Может это на тот момент является единственной приемлемой средой для его граждан? Да Богом действительно быть трудно!

[Февралик]

Давным-давно у Стругацких читала только "Страна багровых туч". Для любителей - в магазине "Графика" продается сборник, состоящий из трех произведений. Стоит 12.80, сравнительно недорого, даже удивилась такой расценке. Не прошляпьте )

[Маша]

[quote name='sadix' post='153625' date='Nov 24 2004, 03:44 ']Судя по всему, Стругацких сейчас не читаютЬ[/quote]

Нет-нет, Вы не правы. Я не так давно училась в институте, так у нас волнами проходили эпидемии чтений каких-либо авторов ( от "Гарри Потера" до Ницше ). Часто Стругацких.

Мне нравятся миры, которые они создают. "Пикник на обочине" вообще вне конкуренции. Когда читала "Малыша", то ревела .

Но есть у них один рассказ. Называется "Град обреченный". Там мир в виде уступа, с одной стороны стена, уходяшая в бесконечность, с другой - пропасть уходящая туда же. На уступе стоит город с одной стороны постоянно наступающая пустыня (поэтому город постоянно движется, люди постоянно переселяются), с другой - болото. Ну и много всяких разных сопутствующих тайн. Каждый раз когда читаешь этот рассказ такое чувство, что вот-вот догадаешься в чем там дело, из-за этого был он мной читан-перечитан вдоль и поперек . Но безуспешно .

Кто бы мне объяснил чего там происходит, раз я такая тупая ?

[ERRORist]

[quote name='Маша' post='1390932' date='Apr 7 2007, 13:05 '][quote name='sadix' post='153625' date='Nov 24 2004, 03:44 ']Судя по всему, Стругацких сейчас не читаютЬ[/quote]

Нет-нет, Вы не правы. Я не так давно училась в институте, так у нас волнами проходили эпидемии чтений каких-либо авторов ( от "Гарри Потера" до Ницше ). Часто Стругацких.

Мне нравятся миры, которые они создают. "Пикник на обочине" вообще вне конкуренции. Когда читала "Малыша", то ревела .

Но есть у них один рассказ. Называется "Град обреченный". Там мир в виде уступа, с одной стороны стена, уходяшая в бесконечность, с другой - пропасть уходящая туда же. На уступе стоит город с одной стороны постоянно наступающая пустыня (поэтому город постоянно движется, люди постоянно переселяются), с другой - болото. Ну и много всяких разных сопутствующих тайн. Каждый раз когда читаешь этот рассказ такое чувство, что вот-вот догадаешься в чем там дело, из-за этого был он мной читан-перечитан вдоль и поперек . Но безуспешно .

Кто бы мне объяснил чего там происходит, раз я такая тупая ?
[/quote]
Положим, это не рассказ, а как минимум повесть. Но вещь действительно сильная. Очень сильная. Я вообще не понимаю, как она могла проскочить в советское время мимо недреманного ока цензоров...

[Маша]

[quote name='ERRORist' post='1392590' date='Apr 8 2007, 15:07 '][quote name='Маша' post='1390932' date='Apr 7 2007, 13:05 '][quote name='sadix' post='153625' date='Nov 24 2004, 03:44 ']Судя по всему, Стругацких сейчас не читаютЬ[/quote]

Нет-нет, Вы не правы. Я не так давно училась в институте, так у нас волнами проходили эпидемии чтений каких-либо авторов ( от "Гарри Потера" до Ницше ). Часто Стругацких.

Мне нравятся миры, которые они создают. "Пикник на обочине" вообще вне конкуренции. Когда читала "Малыша", то ревела .

Но есть у них один рассказ. Называется "Град обреченный". Там мир в виде уступа, с одной стороны стена, уходяшая в бесконечность, с другой - пропасть уходящая туда же. На уступе стоит город с одной стороны постоянно наступающая пустыня (поэтому город постоянно движется, люди постоянно переселяются), с другой - болото. Ну и много всяких разных сопутствующих тайн. Каждый раз когда читаешь этот рассказ такое чувство, что вот-вот догадаешься в чем там дело, из-за этого был он мной читан-перечитан вдоль и поперек . Но безуспешно .

Кто бы мне объяснил чего там происходит, раз я такая тупая ?
[/quote]
Положим, это не рассказ, а как минимум повесть. [/quote]

Положим, без разницы .

[quote]Но вещь действительно сильная. Очень сильная. Я вообще не понимаю, как она могла проскочить в советское время мимо недреманного ока цензоров...[/quote]

Почему-то после времен "недреманного(?) ока цензоров" осталась куча глубоких, критических, талантливейших произведений. Даже у тех же Стругацких их ни одно, не два, а подавляющее большинство. Что останется после нынешних времен - загадка .

[ERRORist]

[quote name='Маша' post='1392674' date='Apr 8 2007, 14:55 ']Положим, без разницы .[/quote]
Это кому как. Кому без разницы, а хотя... положим
[quote]недреманного(?) ока[/quote]
Вас позабавило новое словосочетание?
Enjoy it.
[url="http://public-library.narod.ru/Saltykov.Mikhail/nedremannoye.html"]http://public-library.narod.ru/Saltykov.Mi...dremannoye.html[/url]

[Маша]

[quote name='ERRORist' post='1392934' date='Apr 8 2007, 20:06 '][quote name='Маша' post='1392674' date='Apr 8 2007, 14:55 ']Положим, без разницы .[/quote]
Это кому как. Кому без разницы, а хотя... положим
[quote]недреманного(?) ока[/quote]
Вас позабавило новое словосочетание?
Enjoy it.
[url="http://public-library.narod.ru/Saltykov.Mikhail/nedremannoye.html"]http://public-library.narod.ru/Saltykov.Mi...dremannoye.html[/url]
[/quote].

Осталось поставить ©
А то за плагиат... ну сами понимаете

[Dr Zaur Oruc]

Книга актуальная всегда, особенно у нас и сейчас !!
Они могли вообще ничего больше не писать чтоб считаться ГЕНИЯМИ!

[Murados]

Благородные доны, трудно сейчас живется. ))))

[Borgir]

Да несомненно одна из книг, которые можно и должно советовать прочесть всем. Но мне также очень нравится "За миллион лет до конца света", так кажется. Вообще замечательные авторы, все произведения со смыслом и с душой.

[Slider]

ТББ как-то начал читать, потом ближе к середине не выдержал, перескочил через относительно скучный участок, прочел концовку, а после такого возвращаться и читать последовательно уже не хотелось

Пикник давно, вроде как, читал, но почему-то помню только общую канву сюжета + постоянно у меня он смешивается со Сталкером, сценарий которого я читал тоже давно, еще до просмотра фильма.

А вот Обитаемый Остров - очень даже понравился. Жук в муравейнике тоже понравился, но меньше. Возможно, из за какой-то слишком недосказанной концовки. Было ощущение облома Не раскрыли вообще тему, а парня пристрелили только из за страха перед неизвестным.

Волны гасят ветер - понравилось. Если мне не изменяет память, Остров, Жук и Волны - нечто наподобие трилогии, хотя напрямую по сюжету не связаны.

[Tinuviel]

Прочитала восторженные отзывы и стыдно стало. Меня АБС не воодушевили. Первое, что я прочла, была повесть «Хищные вещи века». С горем пополам дочитала, только потому что не люблю оставлять книги недочитанными. Подумала, может, не с того начала. Потом стала читать «Трудно быть Богом». Тут уже был полный облом. После нескольких страниц отложила книгу. Долго не возвращалась к ней. Но так как она лежала на моем столе и мозолила глаза, в один прекрасный день я решила ее все-таки дочитать.

Впечатления противоречивые. С одной стороны согласна с авторами, что зло не уничтожишь, даже если дать людям все, что они хотят, смысла в этом все равно не будет. Но удивляет вот что: наша Земля предстает такой прекрасной, настоящий рай коммунистический. Никто у нас не плачет, а все такие добрые и хорошие, как Румата. Все земные проблемы решили, теперь помогаем другим. Что-то не верится в такое будущее, глядя на наше настоящее.

[i]Теперь не уходят из жизни,
Теперь из жизни уводят.
И если кто-нибудь даже
Захочет, чтоб было иначе,
Бессильный и неумелый,
Опустит слабые руки,
Не зная, где сердце спрута
И есть ли у спрута сердце…[/i]

Трудно быть Богом, думает главный герой. Наверно, трудно оставаться человеком.
Такое чувство безнадежности после прочтения.

Книга у меня советского издания. Интересна аннотация:

[b][b]В повести «Хищные вещи века» описываются действия разведчика Совета безопасности, бывшего космонавта, гражданина коммунистической республики, направленные на раскрытие опасного мира капитализма, который несет человеку духовную смерть.[/b][/b]

Можно подумать, без капитализма всего этого в мире не было бы.

[Slider]

[quote name='Tinuviel' timestamp='1285917105' post='7442891']
Книга у меня советского издания. Интересна аннотация:

[b][b]В повести «Хищные вещи века» описываются действия разведчика Совета безопасности, бывшего космонавта, гражданина коммунистической республики, направленные на раскрытие опасного мира капитализма, который несет человеку духовную смерть.[/b][/b]

Можно подумать, без капитализма всего этого в мире не было бы.
[/quote]
Ну, аннотации в то время писали исходя из политических соображений, а не из реального сюжета порой

Насчет капитализма и коммунизма - Вы слишком буквально их воспринимаете, именно из советского понимания. На самом же деле - то, что сейчас на Западе - куда ближе к коммунизму, нежели к капитализму, как бы парадоксально это ни звучало. Не к тому, что было в странах соцлагеря и в СССР в частности в промежутке между 1927 и 1991 годами, а к коммунизму научному, теоретическому. То, что было в СССР коммунизмом назвать сложно Это очень извращенная его форма. Но иначе при таком уровне развития и быть не могло.

[Tinuviel]

[quote]Ну, аннотации в то время писали исходя из политических соображений, а не из реального сюжета порой

Насчет капитализма и коммунизма - Вы слишком буквально их воспринимаете, именно из советского понимания. На самом же деле - то, что сейчас на Западе - куда ближе к коммунизму, нежели к капитализму, как бы парадоксально это ни звучало. Не к тому, что было в странах соцлагеря и в СССР в частности в промежутке между 1927 и 1991 годами, а к коммунизму научному, теоретическому. То, что было в СССР коммунизмом назвать сложно Это очень извращенная его форма. Но иначе при таком уровне развития и быть не могло.[/quote]

Как раз капитализм я хорошо воспринимаю)) А вот коммунизм я не могу воспринимать из советского понимания, просто потому что коммунизма при Союзе не было. Его строили.

Удивилась я этой аннотации, потому что сейчас АБС называют чуть ли не крамольными писателями советского периода. А у них, оказывается, в произведениях коммунистическая республика, которая, откорвенно говоря, больше на утопию похожа.

Я имела в виду, что проблема не в строе, а в головах людей, что и говорил главный герой. Строй к этому никакого отношения не имеет.

[Slider]

[quote name='Tinuviel' timestamp='1285945332' post='7445210']
просто потому что коммунизма при Союзе не было. Его строили.--------------(1)

Я имела в виду, что проблема не в строе, а в головах людей, что и говорил главный герой. Строй к этому никакого отношения не имеет.----------------------(2)
[/quote]
1) Именно это я и хотел сказать. Причем до завершения строительства было ооооооой как далеко Если оно вообще могло быть осуществлено.

2) Не могу не согласиться. Скажу больше - любой строй творят, таки, [b]люди[/b].

[Tinuviel]

[quote name='Slider' timestamp='1285947256' post='7445292']
1) Именно это я и хотел сказать. Причем до завершения строительства было ооооооой как далеко Если оно вообще могло быть осуществлено.

2) Не могу не согласиться. Скажу больше - любой строй творят, таки, [b]люди[/b].
[/quote]

По первому пункту сошлись, обсудим второй))

Вы сказали то же самое, что и я, только другими словами) Смотрите, я говорю, проблема не в строе, а в головах людей, [b]что создают этот строй[/b]. Просто я этого не дописала. Строй же не с неба падает) Его создают, строят сами люди. Румата говорит, что даже если уничтожить всех сильных и жестоких, тиранами станут наиболее сильные среди слабых. Даже если всем раздать блага поровну, найдутся те, кто захочет отнять все у слабого. То есть в сущности человека стремиться к власти.
Вы же читали ТББ. Вы верите в то будущее Земли ,которое описано в повести? По книге получается, что мы решили все свои земные проблемы и отправились в другие миры помогать им. А зачем это надо? каждый народ сам должен пройти этот путь. Попытки помочь извне не увенчаются успехом, если умы не доросли до этих перемен.

[Slider]

Я верю в то будущее, что описано в мирах Полдня, но при этом согласен с тем, что нечего было потом лезть к другим со своим прогрессорством

[Slider]

Кстати, дилогия Лукьяненко "Звезды - холодные игрушки" и "Звездная тень" говорит примерно об этом.
Там Регрессоры - мир который диктатом дошел до идеального общества Полдня и потом силой начал другие народы принуждать к дружбе А регрессоры - потому что они считали, что чтоб развитая цивилизация стала их друзьями (подчиненными, по сути), надо сначала устроить им регресс почти до каменного века, а затем прогресс до уровня своей цивилизации.

[Tinuviel]

[quote]...нечего было потом лезть к другим со своим прогрессорством[/quote]

Ну, значит, мы пришли в общему знаменателю)