Интересное Время, Однако

[Gipotalamus]

Соль, ружье, патроны./// много патронов)))

))) я тоже думал вписать слово калашников между словами гречка и мед... Но так и не вписал )))

[Gipotalamus]

Жук, ты красавчик... Опюрем сени... Победила дружба, а spb заядлый negotiator... С которым на весы надо ставить каждое слово... и каждый доллар... при общении...

Никто не сказал "согласен". Gipotalamus

предложил 2000, я предложил 1750.

НО, если Gipotalamus

посчитает что пари с его стороны было принято-просьба мне в ЛС сбросить адрес и контакный телефон куда курьер смог доставить пицу и естествено какую конкретно пицу(ингридиенты)

Приятного аппетита!)

[Gipotalamus]

1. во время кризиса цены как правило падают, а не наоборот.

дорогим товаром становится доллар,твердая валюта, а все товары дешевеют.

2. если применительно к нашей ситуации, то купив мед за 20 манат за банку, можно сильно удивиться, когда после окончания нефтяного бума и нехватки долларов в нашей стране, та же банка будет стоить 5 долларов.

я не помню, но уверен что лет 12 назад до начала продажи нефти у нас банка меда явно не 20 манатов стоила, а скорее пару-тройку ширванов.

За пару тройку ширванов можно было тогда дом построить ))) ну или нормальный базаррыг сделать (varra, вы цену меда спутали с ценой черной икры на тезе базаре, пол кило которого стоило 50$)

В любом случаи гос-во и в частности Нац банк делает все сейчас, чтоб прыгучести не было больше, как в лихие 90е

Любой резкий прыжок вверх или вниз не выгоден в первую очередь самим крупно-деньги держателям... это надо помнить, а че уж говорить о простом народе...

[varra]

За пару тройку ширванов можно было тогда дом построить ))) ну или нормальный базаррыг сделать (varra, вы цену меда спутали с ценой черной икры на тезе базаре, пол кило которого стоило 50$)

В любом случаи гос-во и в частности Нац банк делает все сейчас, чтоб прыгучести не было больше, как в лихие 90е

Любой резкий прыжок вверх или вниз не выгоден в первую очередь самим крупно-деньги держателям... это надо помнить, а че уж говорить о простом народе...

я не знаю насколько точно вы поняли что я написал, но одно однозначно верно и это то что после нефтебума будет острая нехватка валюты и тот же мед, кторый сейчас стоит 20 манат за банку или 25+ долларов по нынешнему курсу, завтра может стоить 5-6 долларов. сколько 5-6 долларов будет в манатах после окончания эры нефти не важно. пусть хоть 1 млн. манатов будет.

[varra]

тут правда надо сделать поправку, что конец нефтяной эры придет не через 1-2 года.

думаю в нашей стране цены в валютном выражении (т.е. в твердой валюте) начнут падать не менее чем через 5-6 лет.

долларовую инфляцию тоже нужно учитывать, однако у нас ситуация немного отличается от других стран тем что через N-ое количество времени (5-6--7-8 может 10 лет, точно трудно сказать), у нас начнется резкое сокращение притока инвалюты ввиду падения нефтедобычи.

[Muallim]

• Инфляция толкает цену вверх на самый крупный импорт США — жижу.
• Феды говорят Обаме — нам нужен контроль над ценой на нефть.
• Обама просит саудитов сделать жижу подешевле.
• Саудиты ставят условие: мы зальем мир жижей, но США взамен нападает на Сирию.
• Обама соглашается — звонит Бене, чтоб тот был готов печатать деньги.
• Беня слил инфу бангстерам и они затариваются золотом перед новым этапом деньгопечатания.

И это говорит профессиональный трейдер

[Muallim]

Муаллим, безотносительно к вам. В искренности ваших слов я не сомневаюсь.

Просто это напомнило мне высказывания Фридмана на телепередаче, видео которого вы прикрепили к одному из ваших предыдущих постов.

Там из аудитории спрашивают Фридмана:

- Что делать с нашими деньгами.

Он отвечает:

- Расходуйте, потребляйте, покупайте хорошие вещи.

Потом его спрашивают:

- А что вы делаете со своими деньгами, куда их инвестируете.

Фридман отвечает:

- А это не ваше дело .

В западных странах (включая Японию) система социального, пенсионного, медицинского обеспечения населения более надежная, и обеспечивает это население на более высоком уровне чем в Азербайджане. Там рядовые потребители имеют основания считать себя более-менее защищенными на случай "черных дней", и могут позволить себе с легким сердцем расходовать на потребление почти все их текущие доходы.

В Азербайджане же в случае "черного дня" надежда только на себя. Нашему рядовому потребителю надо все время иметь это ввиду, и стараться быть готовым к такому повороту судьбы более основательно.

Это мой план на пять лет. Дальше буду смотреть. Мне до пенсии еще 15 лет есть, за это время успею обеспечить себя пассивным доходом в 10-15к в месяц, сегодняшними деньгами.

[btoto]

Ребята без шуток, давайте представим такую ситуацию (не дай Бог конечно же): настал не просто конец эры нефтебума а конкретный капец со веми последствиями: никто не управляет страной, везде бандиты с калашами, нет никаких коммуникаций, города в руинах, экономика полностью разбита короче армагедон. Допустим не наша страна а какая другая. Как жители будут выживать в такой стране? Ведь золото тут уже не поможет, главное пища, вода, горючее и порох наверное. Если кто читал Джека Лондона то вспомнит его рассказы: "все трудом добытое золото приходилось менять на пару унций муки и бобов чтобы не сдохнуть от голода". Что в таком расскладе событий могут посоветовать экономисты? Чем запастись? Вот в чем вопрос.

[Gipotalamus]

Ребята без шуток, давайте представим такую ситуацию (не дай Бог конечно же): настал не просто конец эры нефтебума а конкретный капец со веми последствиями: никто не управляет страной, везде бандиты с калашами, нет никаких коммуникаций, города в руинах, экономика полностью разбита короче армагедон. Допустим не наша страна а какая другая. Как жители будут выживать в такой стране? Ведь золото тут уже не поможет, главное пища, вода, горючее и порох наверное. Если кто читал Джека Лондона то вспомнит его рассказы: "все трудом добытое золото приходилось менять на пару унций муки и бобов чтобы не сдохнуть от голода". Что в таком расскладе событий могут посоветовать экономисты? Чем запастись? Вот в чем вопрос.

Вы совершаете фундаментальную ошибку ставя вопрос под таким углом... Все просто как божий день... Закончится нефтяная эра у нас в Азербайджане, мы все дружно двигаемся туда где она еще продолжается. По крайней мере для спецов выросших с детства в Сангачалах, Гой Завод и на платформах это однозначное решение

Если речь идет в глобальном смысле для всего народа, то такого ужасного состояния наблюдать на радость врагам не придется, либо настолько все плохо не может быть... Не те времена... По крайней мере чисто экономически страна так обвалиться не может... Для это нужна военная интервенция со стороны чтоб все обрушить, а что бывает во время воин так это всем известно... массовое бегство население...

Что вы читаете на ночь? Или смотрите по Ютубу? Небось Сирия замучила? Не надо рушить психику пока беда не в дверях...

[Gipotalamus]

Это мой план на пять лет. Дальше буду смотреть. Мне до пенсии еще 15 лет есть, за это время успею обеспечить себя пассивным доходом в 10-15к в месяц, сегодняшними деньгами.

Так ведь весь риск и заключается в том, что пассивные доходы могут видоизмениться к тому времени... Скажем если падает общая цена на недвижку, значит автоматически падает и цена за аренду... Все ведь относительно как и Доллар Зимбабве...

[Gipotalamus]

тут правда надо сделать поправку, что конец нефтяной эры придет не через 1-2 года.

думаю в нашей стране цены в валютном выражении (т.е. в твердой валюте) начнут падать не менее чем через 5-6 лет.

долларовую инфляцию тоже нужно учитывать, однако у нас ситуация немного отличается от других стран тем что через N-ое количество времени (5-6--7-8 может 10 лет, точно трудно сказать), у нас начнется резкое сокращение притока инвалюты ввиду падения нефтедобычи.

Нефть добывается с относительно недавних времен.... Вторая Мировая высосала столько, что нефти не должно было хватить до 90х годов. Во дворе 2013 мы еще качаем и ставим какие то лимиты... Зачем... Нефть в Азербайджане есть и будет всегда.... Давайте плодиться, есть пить и гулять т.е. Работать не думая что нефти не хватит... Проблема дохода от внешнего экспорта только нефтью надо решать asap...

[Muallim]

Так ведь весь риск и заключается в том, что пассивные доходы могут видоизмениться к тому времени... Скажем если падает общая цена на недвижку, значит автоматически падает и цена за аренду... Все ведь относительно как и Доллар Зимбабве...

 

Экономика меняется всегда. Один Аллах знает, что будет через 15 лет, когда мне уже будет 45 и я буду на пенсии. Да и не все государства паразитируют. Просто планы нужно постоянно пересматривать, смотреть, кто и что делает. Безрисковых инвестиций нет. Мы живем в интереснейшую эпоху, такие вещи будут происходить в ближайшие годы, аж дух захватывает. 

Кстати, кто-то из вас биткоин покупал? Показал 10-ти кратный рост за год и концу этому еще не видно.

[varra]

Ребята без шуток, давайте представим такую ситуацию (не дай Бог конечно же): настал не просто конец эры нефтебума а конкретный капец со веми последствиями: никто не управляет страной, везде бандиты с калашами, нет никаких коммуникаций, города в руинах, экономика полностью разбита короче армагедон. Допустим не наша страна а какая другая. Как жители будут выживать в такой стране? Ведь золото тут уже не поможет, главное пища, вода, горючее и порох наверное. Если кто читал Джека Лондона то вспомнит его рассказы: "все трудом добытое золото приходилось менять на пару унций муки и бобов чтобы не сдохнуть от голода". Что в таком расскладе событий могут посоветовать экономисты? Чем запастись? Вот в чем вопрос.

а зачем думать о сценарии, кторый в общем маловероятен.

хотите почувствовать себя хозяином пустоши и выживать?

попробуйте игру Fallout 3. должно понравиться.

можно грабить, корованы, воровать, открыть бордель и т.д. )))

[Gipotalamus]

Открыть бордель когда вокруг убивают это кощунство. )))) на экономику

[Gipotalamus]

Экономика меняется всегда. Один Аллах знает, что будет через 15 лет, когда мне уже будет 45 и я буду на пенсии. Да и не все государства паразитируют. Просто планы нужно постоянно пересматривать, смотреть, кто и что делает. Безрисковых инвестиций нет. Мы живем в интереснейшую эпоху, такие вещи будут происходить в ближайшие годы, аж дух захватывает.

Кстати, кто-то из вас биткоин покупал? Показал 10-ти кратный рост за год и концу этому еще не видно.

Биткоин использует P2P технологию, функционируя без центрального контролирующего органа; обработка транзакций и эмиссия производятся коллективно, усилиями сети. Благодаря своим уникальным свойствам, Биткоин открывает новые горизонты возможностей, которые не предоставляла до этого ни одна платежная система.

Вы действительно общаетесь с азербайджанцами?

[Muallim]

Да какая разница Аз-н или нет. На телефоне апп ставишь и платишь куда хочешь, без процентов, без комиссий, без похода в банк и т.д. Купить тоже можно легко. Недавно Германия дала добро на использование биткоина, как средство оплаты. Сейчас разрабатывают правовую базу, как брать налоги с него. Если мировые правительства его не потопят, то он будет деньгами будущего. 

[spb]

И это говорит профессиональный трейдер

 

Именно так//

 

точнее будет не трейдер, а управляющий активами

[spb]

Да какая разница Аз-н или нет. На телефоне апп ставишь и платишь куда хочешь, без процентов, без комиссий, без похода в банк и т.д. Купить тоже можно легко. Недавно Германия дала добро на использование биткоина, как средство оплаты. Сейчас разрабатывают правовую базу, как брать налоги с него. Если мировые правительства его не потопят, то он будет деньгами будущего. 

 

Давайте тарьте биткоины// покупайте майнеры

[Muallim]

Давайте тарьте биткоины// покупайте майнеры

А давайте вы свои советы пребережете для идиотов, которые вам активы в управление дают?

[spb]

А давайте вы свои советы пребережете для идиотов, которые вам активы в управление дают?

 

а вот хамить не стоит, молодой человек// тем более не в своей теме//

хотите обсуждать биткоины и подобную хрень - открывайте отдельную темы

 

 

P. S.  называть незнакомых вам взрослых/состоятельных людей идиотами может только  человек, по жизни никто// голодранец одним словом

[Muallim]

Опять же, неуважаемый, дважды наступаете на те же грабли, не стоит советовать людям что им делать, можете услышать совет от них, куда вам стоит идти.

Уж лучше быть никем, чем быть шарлатаном, несущим ахинею про сговор Обамы и Бернанке. Эти сказки приберегите для тех взрослых/состятельных идиотов. Ни возраст ни состояние в Азербайджане не является признаком наличия ума.

[molniya makfi]

 

1. Инфляция толкает цену вверх на самый крупный импорт США — жижу.
2. Феды говорят Обаме — нам нужен контроль над ценой на нефть.
3. Обама просит саудитов сделать жижу подешевле.
4. Саудиты ставят условие: мы зальем мир жижей, но США взамен нападает на Сирию.
5. Обама соглашается — звонит Бене, чтоб тот был готов печатать деньги.
6. Беня слил инфу бангстерам и они затариваются золотом перед новым этапом деньгопечатания.

 

На фоне других основных видов товаров и сырья которые не дорожают, главным фактором повышения цен на нефть является не инфляция, а то, что нефть отчасти воспринимается и используется владельцами крупных свободных капиталов как средство сбережения, средство сохранения богатства (store of value).

Действительно "черное золото" обладает рядом свойств весьма подходящих для этого:

- Нефть является необходимым, и можно сказать незаменимым сырьем, без которого современной экономике и современному обществу не обойтись. Она будет всегда очень востребована.

- Мировые запасы нефти весьма ограничены, и нефть является невозобновляемым природным ресурсом

- Стоимость добычи нефти все время растет из-за того что легкодоступные запасы истощаются и отрасль переходит на разработки все более труднодоступных месторождений

- При даже очень длительном хранении нефть не портится

 

У нефти есть только один недостаток как средства сбережения, сохранения богатств (store of value). При хранении нефть занимает сравнительно большой объем.

 

Объемы существующих в в мире нефтехранилищ довольно ограничены. Если бы не это, значительно большая часть мировых капиталов устремилась бы в нефть, тем самым уже сегодня в несколько раз увеличив ее цену.   

[molniya makfi]

1. во время кризиса цены как правило падают, а не наоборот.

дорогим товаром становится доллар,твердая валюта, а все товары дешевеют.

 

2. если применительно к нашей ситуации, то купив мед за 20 манат за банку, можно сильно удивиться, когда после окончания нефтяного бума и нехватки долларов в нашей стране, та же банка будет стоить 5 долларов.

я не помню, но уверен что лет 12 назад до начала продажи нефти у нас банка меда явно не 20 манатов стоила, а скорее пару-тройку ширванов.

 

Согласен с вами. Будет дефицит не товаров, а реальных, твердых денег.

 

У нас, у многих остались впечатления от советской экономики, особенно времен ее конца, когда был хронический дефицит товаров. Поэтому этот опыт ошибочно переносится в будущее, отражая наши ожидания.

Но дефицита товаров не будет (если не будет полномасштабных войн). Просто если мировая экономика вновь свалится как в 2008 году, то у основной части населения будет острый недостаток твердых денег. Это относится ко всем странам, а не только к Азербайджану.

[molniya makfi]

тут правда надо сделать поправку, что конец нефтяной эры придет не через 1-2 года.

думаю в нашей стране цены в валютном выражении (т.е. в твердой валюте) начнут падать не менее чем через 5-6 лет.

долларовую инфляцию тоже нужно учитывать, однако у нас ситуация немного отличается от других стран тем что через N-ое количество времени (5-6--7-8 может 10 лет, точно трудно сказать), у нас начнется резкое сокращение притока инвалюты ввиду падения нефтедобычи.

 

Хочу сделать одно замечание.

 

Даже если в Азербайджане будет масса нефтедолларов, и они все еще будут прибывать, в случае если в мировой экономике произойдет новый спад и усилиться тенденция сбережения долларов, это прямым образом отразиться и на Азербайджане. Те кто владеет долларами (или контролирует их) начнут их усиленно сберегать (не менять на манаты, не расходовать). В таком случае, даже при наличии в Азербайджане крупной массы долларов, появиться их острый недостаток в экономике.

[molniya makfi]

Немного отойду от темы. Стерлигов как всем известно призывает всегда вкладывать на черный день в золото и серебро. Но у кого нет на этого финансов могут по его словам закупить мед и гречневую крупу. Эти два продукта при правильном хранении долго не портятся. Мед вообще может простоять несколько сот лет. Так во время великого аждыха после вероятной джындыризации (с), эти продукты можно будет легко обменять на что нибудь другое.

 

А на какой срок запасов этих продуктов может быть достаточно  ?

[molniya makfi]

))) я тоже думал вписать слово калашников между словами гречка и мед... Но так и не вписал )))

 

Одному, даже с калашниковым, ни против разных бандформирований, ни против возможного разбойного поведения властей, ни против вероятного нашествия иностранного государства ничего не сделать. 

[molniya makfi]

Ребята без шуток, давайте представим такую ситуацию (не дай Бог конечно же): настал не просто конец эры нефтебума а конкретный капец со веми последствиями: никто не управляет страной, везде бандиты с калашами, нет никаких коммуникаций, города в руинах, экономика полностью разбита короче армагедон. Допустим не наша страна а какая другая. Как жители будут выживать в такой стране? Ведь золото тут уже не поможет, главное пища, вода, горючее и порох наверное. Если кто читал Джека Лондона то вспомнит его рассказы: "все трудом добытое золото приходилось менять на пару унций муки и бобов чтобы не сдохнуть от голода". Что в таком расскладе событий могут посоветовать экономисты? Чем запастись? Вот в чем вопрос.

 

Одному не выжить. Никакая подготовленность и запасы не помогут.

[molniya makfi]

Если речь идет в глобальном смысле для всего народа, то такого ужасного состояния наблюдать на радость врагам не придется, либо настолько все плохо не может быть... Не те времена... По крайней мере чисто экономически страна так обвалиться не может... Для это нужна военная интервенция со стороны чтоб все обрушить, а что бывает во время воин так это всем известно... массовое бегство население...

 

 

Да, чисто экономически страна так обвалиться не может. Только в случае войны.

 

В то же время, глубокий мировой экономический кризис (не кризис местного пошиба в пределах Азербайджана) может привести к политическим и геополитическим катаклизмам на мировом уровне с непредсказуемыми и тяжелыми последствиями для нас. 

[molniya makfi]

2016, 2015,2017, дата не важна. Будет высокий уровень инфляции и экономической кризис. Я лично ухожу с бумажных денег в реальные активы.

 

Я не думаю что будет высокая инфляция в следующие несколько лет. Цены на основные товары и активы будут оставаться  стабильными (некоторые возможно даже упадут). За исключением товаров и активов которые имеют свойства средств сбережения богатств (store of value), как например драг-металлы, нефть, элитная недвижимость в центрах мировых центров как Манхеттен, и т.д. Но и они не вырастут сильно в цене. 

 

Зеленый фантик будет оставаться королем, несмотря на то что ФРС продолжит его производство усиленными темпами, как он делает это сейчас со скоростью 85 миллиардов в месяц. Это происходит потому что поток новых зеленых фантиков не устремляется к массовому потребителю, а забирается и оседает в сбережениях наиболее богатых. Массовому потребителю просачиваются только капельки.

 

Я думаю что таким образом в течении нескольких следующих лет ФРС сможет без серьезных последствий напечатать еще 2-3 триллионов зеленых фантиков, а США смогут увеличить свой госдолг на более-менее подобную сумму.

Мировая экономика будет в основном слабой, темпы роста будут малыми.

 

Но в какой то момент обеспокоенные владельцы крупных капиталов массово выйдут из гособлигаций и наличности, и устремятся в другие активы которые они будут воспринимать как более надежные средства сбережения их богатств. Это приведет к потере долларом статуса главной мировой валюты, и соответственно резкому падению ее цены / стоимости.

Такой обвал доллара произойдет внезапно, когда все свыкнутся с текущим слабым состоянием экономики и усиленной работой печатного станка. Некий критический рубеж будет пройден незаметно, когда многие будут думать что подобное положение является новой нормой. 

 

Хотя состояние мировой экономики уже сегодня является неестественным, что было показано в некоторых примерах в предыдущих постах, перефразируя Кейнеса можно сказать что, в нашем иррациональном мире такое неестественное положение может продолжаться довольно долго.

 

С другой стороны, в последние десятилетия в мировой экономике (завязанной на США) наблюдается стабильная периодичность рецессий, раз где-то через каждые 10 лет.

1. В конце 70-х в США была высокая инфляция, для борьбы с которой ФРС повысил свою кредитную ставку аж до 20%, тем самым вогнав экономику США в рецессию начала 80-х годов. После тех событий экономика США, да и мира в целом, вошла в новую норму, где США окончательно стали преимущественно экспортерами новых зеленых фантиков (начался хронически отрицательный внешнеторговый баланс товаров и услуг). 

2. После обвала биржи в 87 году была рецессия конца 80-х годов. Последовавшая за ней победа в "холодной войне" способствовавшая расширению новых рынков сбыта для запада, а также начавшееся стремительное развитие компьютерных технологий привели к буму 90-х годов.

3. После обвала биржи в 99 году в результате сдутия дотком-овского пузыря была рецессия самого начала 2000-х годов. 

4. После банкротства Лехмана, сдутия пузыря в рынке недвижимости и обвала биржи в 2008 году была последняя рецессия.

 

Сейчас крупные капиталы в значительных количествах ушли в наличность и в гособлигации как в последнее надежное пристанище. Но гособлигации и зеленые фантики сами уже являются быстро надувающимся пузырем.

 

Я бы предположил что в соответствии с периодичностью последних десятилетий, обвал доллара описанный выше произойдет где-то в 2017, может в 2018 году, и повлечет за собой тяжелый мировой экономический кризис.

 

Интересный момент здесь может заключаться и в том что на эти годы придется и резкий спад в объеме экспорта азербайджанской нефти.

[Odissey.]

http://www.echo.msk.ru/sounds/1146624.html

[Muallim]

Зеленый фантик будет оставаться королем, несмотря на то что ФРС продолжит его производство усиленными темпами, как он делает это сейчас со скоростью 85 миллиардов в месяц. Это происходит потому что поток новых зеленых фантиков не устремляется к массовому потребителю, а забирается и оседает в сбережениях наиболее богатых. Массовому потребителю просачиваются только капельки.

 

Вы столько раз возвращались к этому аргументу, что мне аж неприлично на него не отвечать.

 

Если даже допустить, что большей частью богатства в мире владеют лишь несколько процентов людей, это совсем не значит, что они все свои богатства держат под матрацем. Они их держат в банках или в активах. А банки крутят эти деньги и активы используются.

 

Даже если верить в теорию заговоров, то первым напечатанные деньги попадают именно к ним (топ 1%)  и еще до начала высокой инфляции они могут себя застраховать. Лично им пофиг, будет она или нет. Высокая инфляция, имхо, неизбежна и страдать от нее будут обычные, простые люди, те, кто упорно сберегал на старость, те кто не тратил деньги и хотел оплатить обучение детей, те кто не путешествовали и копили на квартиру. Я думаю, что пипец начнет проявляться ближе к концу срока правления Обамы и к власти придут кто-то типа Рейган-Волкер и наведут порядок. Это может быть Пол Райан или Рэнд Пол и скорее всего вернут Волкера в Фед. Если не в этот раз, то точно через выборы.

 

Это на макро уровне.

 

На микроуровне, что касается нас, я не вижу фундаментальных причин радости и экстаза людей оптимистически настроенных. В Аз-не отсутствую фундаментальные пререквизиты для успешной экономики  - сила закона и экономические свободы. Пока этого не будет, ничего нам не поможет.  

[molniya makfi]

Вы столько раз возвращались к этому аргументу, что мне аж неприлично на него не отвечать.

 

Если даже допустить, что большей частью богатства в мире владеют лишь несколько процентов людей, это совсем не значит, что они все свои богатства держат под матрацем. Они их держат в банках или в активах. А банки крутят эти деньги и активы используются.

 

В 2008 году в мире было 900 миллиардов наличных долларов, и из них только 9 миллиардов были лишними резервами банков при ФРС.

С тех пор ФРС напечатал дополнительно около 2.2 триллионов новых наличных долларов. Но в то же время лишние резервы банков при ФРС выросли до 2 триллионов наличных долларов.

То есть в ФРС на хранении нынче находятся 2 из 3.1 триллионов, или две трети наличных долларов существующих в мире. Эти 2 триллиона наличных долларов никак не крутятся, а просто находятся на хранении.

Вот вам первый матрац в лице ФРС.

 

Доходность 10-летних гособлигаций США составляет менее 3% годовых. Кто кому под столь мизерные проценты такие долгосрочные кредиты выдает ? Но, в гособлигации США вложены частные состояния в сумме составляющие триллионы долларов.

Вот вам и второй матрац в лице казначейства США, с его облигациями.

 

Кстати, богатейшие люди никогда не передают право распоряжения своими капиталами полностью в руки третьих организаций. У них или есть штатные управляющие активами в их собственных фирмах, или если они участвуют со своими капиталами в инвестиционных фондах, или банках, в их распоряжение предоставляются отдельные управляющие. Решения по управлению капиталами, активами состоятельных клиентов принимаются в соответствии с желаниями этих клиентов, с их ведома и согласия. 

[Muallim]

Вот, вот, держат в резервах, потихоньку вливая, от туда и наши 5.35% эскаляции за прошлый год. Но это все еще детские шалости. Самое веселое ждет впереди.

[molniya makfi]

Если даже допустить, что большей частью богатства в мире владеют лишь несколько процентов людей, .......

Даже если верить в теорию заговоров

 

 

Ничего допускать не надо. По нижеследующим адресам можно найти информацию дающую некоторое представление об этом:

 

https://www.credit-suisse.com/ch/en/news-and-expertise/news/economy/global-trends.article.html/article/pwp/news-and-expertise/2012/10/en/the-global-wealth-pyramid.html

 

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Intergenerational_equity

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Wealth_in_the_United_States

 

 

Вкратце:

 

В 2012 году богатейшие 8.1% всего взрослого населения планеты владело 82.4% всех частных богатств мира. 

Из них 29 миллионов человек, или 0.6% всего взрослого населения планеты владело 39.3% всех частных богатств мира.

 

В 2010 году 5% богатейших жителей США владели 72% всех финансовых активов в США,

при этом 1% богатейших жителей США владели 50.3% всех финансовых активов в США.

 

Неравномерное распределение и соответствие закону Парето налицо. 

 

В принципе можно сказать что так было почти во все времена и везде. Только отношение процентов распределения бывало разным. 

Во времена когда разрыв в процентном отношении между разными слоями населения не очень большой, экономика бывает более стабильной и хорошо развивается. Потому что покупательная способность основной части населения в такие времена бывает высокой, и соответственно стабильно высоким бывает совокупный спрос / потребление.

 

Но разрыв в распределении богатств всегда имеет тенденцию к увеличению. Поэтому в мире в целом, и в США в частности, в настоящее время существует очень большой разрыв в распределении богатств среди населения, как изложено в вышеприведенных примерах.

Это привело к ослаблению покупательной способности основной части населения, и соответственно к падению совокупного спроса / потребления. В результате этого, говоря иносказательно, русло экономики засорено, забито, что мешает ее полноводному потоку.

Мировая экономика вот уже 5 лет балансирует на грани срыва обратно в кризис.

 

При таких делах вполне естественно что состоятельные люди в первую очередь озабочены сохранением своих богатств. А направление движения и тон естественно задают люди, как говорится, с ультра высокими состояниями (выше 100 миллионов долларов), которые занимают лидирующее, можно сказать командное, положение в экономике.

Никакой теории заговоров.

[molniya makfi]

Я думаю, что пипец начнет проявляться ближе к концу срока правления Обамы и к власти придут кто-то типа Рейган-Волкер и наведут порядок. Это может быть Пол Райан или Рэнд Пол и скорее всего вернут Волкера в Фед. Если не в этот раз, то точно через выборы.

 

 

Ситуация конца 70-х, самого начала 80-х годов, когда Волкер стал председателем ФРС является диаметрально противоположной нынешней.

В то время в США была инфляция подогреваемая сильным спросом массового потребителя, покупательная способность которого в то время была высокая.

Кроме этого совокупные долги населения США в то время были более чем в 4 раза ниже нынешних долгов (учитывая вычет поправки на инфляцию доллара с тех пор по нынешнее время). То есть, массовый потребитель не был в то время настолько обременен долгами, и имел возможность использования крупных объемов новых кредитов, что еще больше увеличивало его покупательную способность.

Проблема была решена путем эффективного перекрытия доступа населения к кредитам, посредством повышения кредитной ставки ФРС.  

 

Однако Волкер немного переборщил подняв кредитную ставку ФРС аж до 20% (сейчас она равна всего лишь 0.25%), и тем самым вогнав экономику США в рецессию.

Но на это была более серьезная причина, чем просто борьба с инфляцией. На кону стоял статус доллара как мировой валюты, доверие к которому начало уменьшатся после отмены золотого стандарта и последовавшим за этим ростом цены золота со все ускоряющимися темпами. По сути перекрыв кредит ФРС наглядно показал всем что доллар является необходимейшей и очень дефицитной вещью, которую ни в коем случае нельзя недооценивать.

 

Сейчас же покупательная способность массового потребителя сравнительна низка. В добавок к этому, он уже насыщен долгами, и не имеет возможности использовать крупные новые кредиты. В таких условиях если ФРС применит ту же политику что и в начале 80-х, он точно вгонит экономику США, а за ним и всего мира, в гроб.

Нельзя давать лекарства для понижения артериального давления, предназначенные больным гипертонией (высоким давлением), пациентам у которых пониженное давление (гипотензия)  .

[molniya makfi]

я не вижу фундаментальных причин радости и экстаза людей оптимистически настроенных. В Аз-не отсутствую фундаментальные пререквизиты для успешной экономики  - сила закона и экономические свободы. Пока этого не будет, ничего нам не поможет.  

 

С этим полностью согласен.

[molniya makfi]

Вот, вот, держат в резервах, потихоньку вливая, от туда и наши 5.35% эскаляции за прошлый год. Но это все еще детские шалости. Самое веселое ждет впереди.

 

Вы знаете, эти свеженапечатанные доллары ФРС уже вливал в экономику через покупку как государственных облигаций, так и корпоративных облигаций и других ценных бумаг частного сектора. Но дело в том что овладев триллионами этой новой наличности, частный сектор пока что неуклонно выводит ее из обращения, возвращая ее на хранение в ФРС. Львиная доля новой наличности возвращается и вновь оседает в ФРС, и ФРС ничего не может с этим поделать, кроме как продолжать печатать.

ФРС очень желает добиться легкой инфляции, и открыто заявляет об этом. Но пока безуспешно.

 

Веселое дело по моему будет состоять не в постепенной эрозии стоимости доллара через стабильно высокую инфляцию, а в некоем подобии непреднамеренного дефолта, когда обвал доллара произойдет сравнительно внезапно и быстро. В таком случае подавляющее большинство людей не успеет принять какие либо меры для ограничения ущерба и хоть как то адаптироваться, и понесет максимальные потери.  

[Muallim]

Меня просто бесят разговоры про перераспределение богатства. С какого фигу успешных и богатых надо принуждать к раздачи денег? Это какая-то бандитская философия. Да и всегда это было и экономика прекрасно развивалась. Именно там где пытались убрать классовоть, там был экономический пипец. В этом мире политики не Боги, они не могут сделать равными тех, кто был рожден неравным. Самая большая несправедливость как раз заключается в том, чтоб уровнять неравных.

 

В мире можно на пальцах одной руки пересчитать страны, в которых удалось добиться временного распределения без особых изъян в гос аппарате. Все остальные погрязли в коррупции и неэффективности. Прогрессивность подоходной шкалы в США выше, чем в Швеции, при этом лазеек для богатых куда больше чем где либо. Правительство куплено лоббисткими группами, как и везде, в принципе. Даже в Дании, в стране с самым высоким уровнем соц обеспечения, система перераспределения начинает давать сбой. Шведы хоть поняли это и движутся в направлении уменьшения налогов и соц ответственности. Впервые в истории консервативная партия была переизбранна. Норвегия кайфует благодаря ресурсам. Германия же одна создала одну из самых конкурентных рынков внутри себя. Их модель ордолиберализма отличается от других. Кстати, Кейнс всегда сетовал на их экономическую модель, которая оказалась сверх успешной ... если не брать во внимание репортажи АзТВ.

 

Что же касается схожести ситуации с 70-мы, то схожесть начнет проявляются, как все эти напечатанные деньги войдут в оборот, а они войдут. Вот тогда мы и увидим высокий рост инфляции наравне с высокой безработицей, именно то, что было в 70-х, только хуже, принимая, что вы сказали  - люди по уши в кредитах и нет сбережений. 

[Muallim]

Вы знаете, эти свеженапечатанные доллары ФРС уже вливал в экономику через покупку как государственных облигаций, так и корпоративных облигаций и других ценных бумаг частного сектора. Но дело в том что овладев триллионами этой новой наличности, частный сектор пока что неуклонно выводит ее из обращения, возвращая ее на хранение в ФРС. Львиная доля новой наличности возвращается и вновь оседает в ФРС, и ФРС ничего не может с этим поделать, кроме как продолжать печатать.

ФРС очень желает добиться легкой инфляции, и открыто заявляет об этом. Но пока безуспешно.

 

Веселое дело по моему будет состоять не в постепенной эрозии стоимости доллара через стабильно высокую инфляцию, а в некоем подобии непреднамеренного дефолта, когда обвал доллара произойдет сравнительно внезапно и быстро. В таком случае подавляющее большинство людей не успеет принять какие либо меры для ограничения ущерба и хоть как то адаптироваться, и понесет максимальные потери.  

 

Не думаю, что допустят внезапного краха доллара, слишком уж серьезные последствия будут. Хотя знаю много уважаемых людей, которые ставят на гиперинфляцию, для примера Нассим Талеб. Но это как-то очень страшно. Хочется все же верить, что будут обесценивать не сразу.

[molniya makfi]

Меня просто бесят разговоры про перераспределение богатства. С какого фигу успешных и богатых надо принуждать к раздачи денег? Это какая-то бандитская философия. Да и всегда это было и экономика прекрасно развивалась. Именно там где пытались убрать классовоть, там был экономический пипец. В этом мире политики не Боги, они не могут сделать равными тех, кто был рожден неравным. Самая большая несправедливость как раз заключается в том, чтоб уровнять неравных.

 

В мире можно на пальцах одной руки пересчитать страны, в которых удалось добиться временного распределения без особых изъян в гос аппарате. Все остальные погрязли в коррупции и неэффективности. Прогрессивность подоходной шкалы в США выше, чем в Швеции, при этом лазеек для богатых куда больше чем где либо. Правительство куплено лоббисткими группами, как и везде, в принципе. Даже в Дании, в стране с самым высоким уровнем соц обеспечения, система перераспределения начинает давать сбой. Шведы хоть поняли это и движутся в направлении уменьшения налогов и соц ответственности. Впервые в истории консервативная партия была переизбранна. Норвегия кайфует благодаря ресурсам. Германия же одна создала одну из самых конкурентных рынков внутри себя. Их модель ордолиберализма отличается от других. Кстати, Кейнс всегда сетовал на их экономическую модель, которая оказалась сверх успешной ... если не брать во внимание репортажи АзТВ.

 

 

Успешно перераспределять богатства почти никогда не удавалось. Неравномерность распределения и ее тенденция к постоянному усилению являются как бы фундаментальными принципами мироздания. Против этого почти невозможно бороться.

В то же время это все время приводило к серьезным проблемам в развитии человеческих обществ и экономик. Но как говориться, наш мир далеко не идеален, и имеет много недостатков и изначально встроенных противоречий. 

Сюда я копирую параграф из своего поста в military-az.com касающийся этого основополагающего противоречия:

 

"Это извечная проблема человеческих обществ. В начале все члены общества стартуют более-менее равными. С течением времени богатства распределяясь начинают концентрироваться в руках узкого сегмента общества за счет других. Принцип Парето в распределении богатств все время действует. Имущественный разрыв между частями общества все растет и растет, поляризация достигает крайних пределов, пока все не выливается в общественный кризис. Потом обычно силовое перераспределение в каком либо виде, и в той, или иной мере, и все начинается сначала. Сколько раз это повторялось в истории человечества, начиная от древнего Египта, или Майя, и до потрясений в новой истории Европы. В Китае этот процесс повторялся столько раз, как заевшая пластинка, что этому даже имя дали, "династические циклы".

Капиталистическая система с ее свободой предпринимательства, демократией и экономикой опирающейся на потребление особенно подвержена и чувствительна к подобным кризисам. И они случаются в капиталистических системах весьма часто и регулярно, в виде кризисов перепроизводства."

 

 

Даже некоторые современные ультра состоятельные люди осознают эту проблему и предлагают пойти на личные жертвы чтобы как то смягчить ее. Например Билл Гейтс организовал с некоторыми миллиардерами клуб, члены которого заявили что завещают передачу половины их состояний обществу после их смерти. Или Уоррен Баффет жаловался что по существующему законодательству платит очень мало налогов и хотел бы платить больше (не знаю лукавит, или нет). А Генри Форд в свое время чисто из личных убеждений платил своим рабочим значительно более высокую зарплату, чем в целом в промышленности, и в итоге вынудил всю промышленность поднять зарплаты.

 

Нам же, маленьким людям которым все равно не изменить мир, было бы лучше попытаться правильно понять текущую экономическую ситуацию, и хотя бы отчасти верно предугадать последующее развитие событий, чтобы получить преимущество в меняющейся экономической обстановке.

Но для этого надо отбросить в стороны политические убеждения, эмоции, и попытаться без ограничений идеологических догм, без предвзятости, беспристрастно, анализировать голые факты и экономическую статистику.