Интересное Время, Однако

[Yankee45]

ценнее чем человеческий труд - в этом мире ничего нет - именно это и есть двигатель процесса

мировые коллапсы, банкротства, разрухи, революции - все это происходит из за того что еще не разработан инструмент (или хотя бы нормальная теория) оценки человеческого труда.

почему все тянутся к золоту - да потому что за всю человеческую историю добыто (кстати тоже человеческим трудом) из недр земли всего 9 трлн долларов золота (в нынешних ценах). растет мировое ввп, так как растет население земли, и любой умный математик рассчитает по теории вероятностей (что и получается в реале), сколько лет еще золото будет гранью измерения.

ВВП в долларовом измерении есть следствие отхода от золото-девизного стандарта (до Бреттон-Вудской системы) и перехода на расчет бумажными деньгами в свободной рыночной конвертации (доллар на золото). Если ни грамма золота больше не добудут, цена на метал поменяется. Без теории вероятности, а то приписали уже Марковица.

[spb]

Пока в теме идут теоретические дискуссии вчера на июньских фьючах золотых 2 клиентам удалось заработать 2,6%

На основных клиентских счетах собираю лонг

[dronqo1]

Пока в теме идут теоретические дискуссии вчера на июньских фьючах золотых 2 клиентам удалось заработать 2,6%

На основных клиентских счетах собираю лонг

гонаглыг веряндя чагыр

[spb]

гонаглыг веряндя чагыр

обязательно))

[Жук Скарабей]

мы можем здесь часами отписываться... сколько людей столько и мнений... элементарно вбейте в google слова ,, Стоит ли вкладываться в золото в 2013 году " и прочитав первую тройку статей, выводов и комментариев инвесторов - все будет однозначно понятно... всем доброй ночи

странно, что каким-то инвесторам и их словам вы доверяете, я достаточно живым людям с форума питаете недоверие...)

[Gipotalamus]

странно, что каким-то инвесторам и их словам вы доверяете, я достаточно живым людям с форума питаете недоверие...)

не знаю как вы, но на большой жизненной практике понятия Надежда, Вера, Любовь, Доверие и Недоверие давно перестали быть показателями для действия, что можно и сказать про прогнозы красавцев из Wall Str или отписи форумчан... В жизни это главное нюх... предчувтствие затылком, кончиком носа ( у кого как) и адекватное поведение в полной концентрации каждого шага с высоким высчетом результата.... если вам удаеться попасть в эти проемы, промежутки времени между событиями сделав правильный выбор, вы на коне... если мажете раз и второй раз... надо работать над предчувствием и дальше... а это работа состоит из постоянного сбора информации, даже ненужной порой, которая собравшись под один газан, может выжать важный итог... поэтому, лично я люблю читать все... все начиная от того, что заставило Айдан Салахову обножить свои груди и заканчивая тем, стоя ровно на пересечении или под индикаторами, таблицами на столбе которые показывают пересечения Wall Str с Broadway, где каждая из этих улиц заканчиваеться...

люблю быть любознательным, а то не спиться ночью никак, если ничего нового не узнал в течении дня... а у вас получаеться засыпать с улыбкой?

[Yankee45]

...

поэтому, лично я люблю читать все... все начиная от того, что заставило Айдан Салахову обножить свои груди и заканчивая тем, стоя ровно на пересечении или под индикаторами, таблицами на столбе которые показывают пересечения Wall Str с Broadway, где каждая из этих улиц заканчиваеться...

люблю быть любознательным, а то не спиться ночью никак, если ничего нового не узнал в течении дня... а у вас получаеться засыпать с улыбкой?

именно поэтому существует фэйсбук, твиттер и прочие веб пространства подпитывающие необузданный аппетит человека к получению информации. Дело в том, что нам, людям, свойственно интересоваться каждой новой порцией информации поступающей из вне с момента нашего рождения. А способность анализировать и отсеивать не нужную информацию, примечать основные моменты, синтезировать на основе полезной информации умозаключения, выстраивать здравые суждения - это приобретенные способности человека после его рождения. Вы только накапливаете информацию и ощупываете свой затылок или еще что нибудь происходит? Каково Ваше отношение к золоту теперь, по-прежнему считаете вложение в золото инвестицией?

[usher]

. Для любого предела существует предел (стремящийся к нулю, но не ноль).

И где такую математику преподают? В Университете Соломоновых островов? Но все равно спасибо. Давно так не веселился.

[Yankee45]

И где такую математику преподают? В Университете Соломоновых островов? Но все равно спасибо. Давно так не веселился.

usher муеллим, Вы плавно переместились с темы про США сюда или Вас золото заинтересовало? неужто надоело чепуху трепать на старой теме и решили зубы поточить здесь, если да объясняю такую математику преподают в средней школе по курсу начала анализа (алгебра 10-11 классы). Вам выслать электронные уроки по производным и пределам функции с одной переменной?

[usher]

usher муеллим, Вы плавно переместились с темы про США сюда или Вас золото заинтересовало? неужто надоело чепуху трепать на старой теме и решили зубы поточить здесь, если да объясняю такую математику преподают в средней школе по курсу начала анализа (алгебра 10-11 классы). Вам выслать электронные уроки по производным и пределам функции с одной переменной?

И там был предел предела? Достаточно цитату, но со ссылкой, чтобы я еще поржал. В общем, жду.

[Yankee45]

И там был предел предела? Достаточно цитату, но со ссылкой, чтобы я еще поржал. В общем, жду.

ну Вам поржать гарантии не дам, а объяснить на обывательском постараюсь (хоть паре извилин Ваших не дам заржаветь). Предел стремящийся к нулю для пешехода преодолевающего путь (s) за время (t) есть его скорость (v). То есть, когда скорость стремится к нулю, расстояние равное произведению времени на скорость /функция s(v)=t*v, где t константа (постоянная величина) и v переменная/ тоже будет стремиться к нулю. Если учесть предел для предела, то имеем ускорение (предел скорости) стремящийся к нулю. Я описал очень простую линейную функцию. Для нелинейной, например, показательной функции можно воспользоваться производной (первой и второй).

Приношу извинения публике на теме форума за этот вынужденный ликбез одному из случайно заскочивших юзеров, товарищу usher, обезличевшему себя на другой теме про США http://www.disput.az...0#entry16170546

[Gipotalamus]

Каково Ваше отношение к золоту теперь, по-прежнему считаете вложение в золото инвестицией?

Ответ Да, если цена растет стабильно верх гарантированно в течении нескольких лет, а не стабильно тихо в течении десятилетий.

и ответ Нет - либо грубое консервирование денег в металле не есть удваемые инвестиции при всем том, что твориться с курсом сейчас...

вот если бы знать, что будет формирования пузыря или реальной цены на золото как это было с 2008 до 2012, то золото все еще оставалось бы не плохим инструментом...

а вообщем... им немного нужно быть больным, питать не человеческие чувства и любить ( ну думаю НЕ таких людей нет в природе, кто скажет я равнодушен к золоту)

Edited April 1, 2013 by Gipotalamus

[Yankee45]

Ответ Да, если цена растет стабильно верх гарантированно в течении нескольких лет, а не стабильно тихо в течении десятилетий.

и ответ Нет - либо грубое консервирование денег в металле не есть удваемые инвестиции при всем том, что твориться с курсом сейчас...

вот если бы знать, что будет формирования пузыря или реальной цены на золото как это было с 2008 до 2012, то золото все еще оставалось бы не плохим инструментом...

а вообщем... им немного нужно быть больным, питать не человеческие чувства и любить ( ну думаю НЕ таких людей нет в природе, кто скажет я равнодушен к золоту)

Оба ответа подразумевают создание резерва в золоте, не так ли? Номинальная стоимость резерва будучи переоцененной по рыночной цене золота в долларах, не изменит содержание резерва (поменяется сумма, но содержание останется тем же). Золото останется резервом. Так что вложение в золото - это не инвестиция, во всяком случае с экономической точки зрения. Да, могут присутствовать спекулятивные факторы и люди скупившие золото, всегда желают продать его с выгодой для себя как правила через иные валюты. Проведя трех-ходовку, а иногда и четырех-ходовку, валютные трейдеры могут просчитать кросс-курсы доллара по отношению к другим валютам и поймать золото на повышении в одной валюте и понижении в другой. Цена скупаемого золота в исходных валютах должна быть ниже цены продаваемого золота в реализуемых валютах, их разница должна включать комиссионные выплачиваемые за обмен конечных (реализуемых) валют на исходные валюты и стоимость экономических затрат от суммы вложений (интерес %). Если в разнице сидит еще какой либо остаток - это и есть прибыль от вложения. В данном случае, вложение будет приносить спекулятивный доход.

Тут упоминалось, что Сорос продает золото. Ну так он же спекулянт старый Надо посмотреть в каких валютах он продает золото и когда, а потом поинтересоваться в каких валютах он покупает золото и когда.

[Gipotalamus]

зарабытывать тройным ходом, через третью валюту при продаже золото это интересно, но не думаю, что будут так много людей, отслеживающих этот момент... если только ты не профи в этом...в основном там три пути... дождавшись роста цены возвращаешь свои доллары с профитом сверху, никогда не продаешь превратив этот актив в подушку безопасности и последний случай - подходит жизненный этап, который диктуеться обстоятельством - война (деньги на хлеб), свадьба (деньги на хейир иш), покупка квартиры с целью расширения жилплощади изза пятого ребенка...

[Teoretik23]

тем временем --- золото как я и предполагал не растёт в цене, так как экономические неопределённости начинают уменьшаться в странах Европы и т.п.

с другой стороны, инвесторы сейчас с большой охотой будут вкладывать в доллар против японской йены и это гораздо выгоднее чем вложения в золото. после вчерашнего заседания Банка Японии становится понятно что может быть с йеной в ближайшие 12-24 месяца...также интересной валютой по всей видимости будет австралийский доллар, так как экономика этой страны выздоравливает хорошими темпами, а процентная ставка Резервного Банка Австралии намного выше чем у остальных банков G8

[spb]

тем временем --- золото как я и предполагал не растёт в цене, так как экономические неопределённости начинают уменьшаться в странах Европы и т.п.

с другой стороны, инвесторы сейчас с большой охотой будут вкладывать в доллар против японской йены и это гораздо выгоднее чем вложения в золото. после вчерашнего заседания Банка Японии становится понятно что может быть с йеной в ближайшие 12-24 месяца...также интересной валютой по всей видимости будет австралийский доллар, так как экономика этой страны выздоравливает хорошими темпами, а процентная ставка Резервного Банка Австралии намного выше чем у остальных банков G8

Глянь сейчас на золото)) после выхода пейролс сегодня улетели на 20 баксов))) надеюсь это только начало

[Жук Скарабей]

у золото внизу просто нет преспектив....

до сентября-время есть поднятся.)

[Gipotalamus]

всего лишь +11%... к вечеру опять сядет на 1554$

тема ,, О Пицце" возвращаеться в качестве актуальной...

[Gipotalamus]

у золото внизу просто нет преспектив....

до сентября-время есть поднятся.)

думаю, самое время брать, если есть деньги конечно же...

в перспективе выигрышь гарантирован... с золотом по другому не бывает

[Жук Скарабей]

всего лишь +11%... к вечеру опять сядет на 1554$

тема ,, О Пицце" возвращаеться в качестве актуальной...

вы к сентябрю ее благополучно не забудте, пожалуйста.

с другим желающим поспорил на кетчуп, вы уж не обламайте:)

чтобы один кетчуп не есть...

[spb]

Если сегодня не откатимся ниже 1565// на след неделе ждите 1600-1650

[Gipotalamus]

ребята, думаю интересно будет послушать этих двух латвийских финансовых гуру... дело в том, что они предсказывали в 2005 на будущее, а за следущие пять лет все получилось с точностью наоборот ))

http://www.youtube.com/watch?v=bpVQZXus8U4&feature=youtube_gdata_player

[Gipotalamus]

Основные индексы и геополитика заставили Сороса тоже начать скупать по 1600$, тогда как в 2008 он лихорадочно распродал 75% своих активов в золоте по 1100$

Edited April 5, 2013 by Gipotalamus

[Gipotalamus]

Если сегодня не откатимся ниже 1565// на след неделе ждите 1600-1650

вообщем не тянет он выше 1582$... но переслушал весь нет и тюб.. у всех экспертов одна ставка... быть ему в 2013 между 2К и 3К, а в 2014 вообще переплюнет 4К...

вот такой вот позитивный прогнозик увсех вот... от российских до заокеанских...

[Янки]

ребята, думаю интересно будет послушать этих двух латвийских финансовых гуру... дело в том, что они предсказывали в 2005 на будущее, а за следущие пять лет все получилось с точностью наоборот ))

http://www.youtube.com/watch?v=bpVQZXus8U4&feature=youtube_gdata_player

ну и что, анализ латвийских "спецов" не в зачет. Уже отмечал, что золото - это первый инструмент товарно-денежного обмена и барометр доллара. Поэтому ориентация на американский доллар и стат.данные по СPI дадут обоснование инкременталу в 5-6 раз за период 1970-1980 гг. и в 35 раз за период 1980-2005 гг. Самый точный прогноз золота можно сделать по наблюдениям за динамикой изменения цен на товарно сырьевых рынках, в частности цен на зерновые культуры и нефть.

ссылка на CPI данные США http://www.rateinfla...0&end-year=1980

файл помощник ---

[Gipotalamus]

Если сегодня не откатимся ниже 1565// на след неделе ждите 1600-1650

не оправдывает ОнО надежды что то... хотя весной и осенью обычно наблюдаеться повышение, летом и зимой понижение... кажись вовсем виновато смешанность сезонов с парниковым эффектом...

[Teoretik23]

Глянь сейчас на золото)) после выхода пейролс сегодня улетели на 20 баксов))) надеюсь это только начало

Золото упало до минимума декабря 2011-го года ))))) продолжаем падать

сегодня уже 1526 долларов было

Edited April 12, 2013 by Teoretik23

[Teoretik23]

золото уже ниже 1500 долларов...продолжаем падать

[spb]

золото уже ниже 1500 долларов...продолжаем падать

Купил себе июньских фьючей по $1501 (пока на 2 плеча)

Цели 1585-1620

[spb]

Есть подозрения что золото повалили на информации о том что Кипр начал продавать 7 тонн из своих резервов.

Посмотрим подтвердится ли эта инфа нас след неделе

[Gipotalamus]

золото уже ниже 1500 долларов...продолжаем падать

скорее всего падение продолжиться до уровня 2009 года, когда курс был 900$, а продажа унцовки-монетки 1100$

[Янки]

скорее всего падение продолжиться до уровня 2009 года, когда курс был 900$, а продажа унцовки-монетки 1100$

неужели темпы зотодобычи в мире опережают рост мировой экономики, который выражается в увеличении производства и потреблении товаров и услуг? Что-то с трудом верится - золотодобыча есть одна отрасль, а экономика состоит из несколько отраслей.

[spb]

Драги сказал, кому принадлежит прибыль от продажи золота Кипра

Европейские власти продолжают ставить под сомнение суверенитет Кипра. Глава ЕЦБ Марио Драги заявил, что доходы от продажи золота Кипром, которые страна рассчитывала использовать для финансирования пакета помощи, должны быть направлены ЕЦБ, сообщает "Россия 24".

Глава ЕЦБ в довольно жесткой форме прокомментировал попытки властей Кипра найти источники финансирования пакета помощи финансовому сектору путем продажи части золотого запаса страны.

Речь идет о планах по продаже примерно 3/4 от общего объема золотого запаса Кипра на общую сумму в 400 млн евро.

"Решение о продаже золота будет приниматься Центральным банком. Однако стоит особо подчеркнуть, что те средства, которые будут перечислены в бюджет Кипра от продажи золота, должны в первую очередь пойти на покрытие любых возможных потерь от предоставления пакета помощи Кипру со стороны ЕС", - заявил Драги.

Кроме того, глава ЕЦБ написал письмо Президенту Кипра Никосу Анастасиадесу, в котором также в довольно жесткой форме призвал его "остановить нападки" на главу ЦБ Кипра Паникоса Деметриадиса со стороны депутатов кипрского парламента и членов правительства Кипра.

Читайте также: Немец пытался вывезти из Афин уйму золота и почти полтонны серебра

В письме Драги, в частности, указал Президенту Кипра на то, что "независимость центральных банков в еврозоне четко оговорена в Лиссабонском договоре, и ЕЦБ будет оценивать ситуацию на Кипре именно с этой точки зрения".

Как сообщалось сегодня ранее, Кипру грозит повторение экономического коллапса Греции. Для спасения банковского сектора страны требуется намного больше денег, чем ожидалось. Однако в ЕС заявляют, что, прежде чем получить помощь, Кипру придется найти львиную долю средств самостоятельно.

Официальное подтверждение об увеличении объема необходимого пакета помощи Кипру до 23 млрд евро как со стороны кипрских властей, так и со стороны "тройки" кредиторов, означает, что объем средств, необходимых для спасения финансового сектора, составит примерно 130% от ВВП страны.

Более того, последние заявления со стороны министров финансов еврозоны также не сулят ничего хорошего для проблемного острова.

На встрече в Дублине главы минфинов ряда европейских стран заявили, что Кипру придется доказать, что он сможет найти 13 млрд евро, прежде чем получит 10 млрд евро от ЕС и МВФ. "Если Кипру не удастся доказать, что он сможет самостоятельно найти часть необходимых средств для помощи финансовому сектору, у парламентариев отдельных стран возникнут сомнения в целесообразности одобрения выделения помощи Кипру. В таком случае парламенты Австрии и Германии заблокируют выделение помощи Кипру в размере 9 млрд евро (еще 1 млрд евро обещал выделить МВФ)", - заявила министр финансов Австрии Мария Фектер.

Как заявлял сегодня председатель Еврогруппы Йерун Дейсселблум, для спасения Кипра будет достаточно 10 млрд евро, предоставляемых еврозоной и Международным валютным фондом. "Я не верю, что Кипру нужно больше денег", - сказал Дейсселблум.

Напомним, 25 марта 2013 г. министры финансов еврозоны утвердили план оказания финансовой помощи Кипру на условиях реструктуризации банковского сектора. Кипр получит первый транш кредита в размере 10 млрд евро в начале мая 2013 г. от Европейского стабилизационного механизма - ESM.

[Gipotalamus]

я не думаю, что падение вниз курса золото в целом связано с каким то телодвижением маленького Кипра. Все дело в том, что состояние экономики США улучшаеться и доллар крепнет.

Другой вопрос для инвесторов это планка падения, чтоб начинать покупать... если знать что опуститься до 1350$ и затем начнеться резкий подьем в верх к отметке 2000$-3000$, тогда те у кого имеються свободные деньги могут начать действовать... но планка падения не известно... вернее на данный момент невозможно вычислить ее...

в современной жизни, бычий напор должен сопровождаться порой верблюжим терпением, господа...

кстати, я так понимаю филармоника недавняя в продаже упало до 400$ всетаки или вы приняли мудрое решение не продовать...?

Edited April 13, 2013 by Gipotalamus

[spb]

я не думаю, что падение вниз курса золото в целом связано с каким то телодвижением маленького Кипра. Все дело в том, что состояние экономики США улучшаеться и доллар крепнет.

Другой вопрос для инвесторов это планка падения, чтоб начинать покупать... если знать что опуститься до 1350$ и затем начнеться резкий подьем в верх к отметке 2000$-3000$, тогда те у кого имеються свободные деньги могут начать действовать... но планка падения не известно... вернее на данный момент невозможно вычислить ее...

в современной жизни, бычий напор должен сопровождаться порой верблюжим терпением, господа...

кстати, я так понимаю филармоника недавняя в продаже упало до 400$ всетаки или вы приняли мудрое решение не продовать...?

их уже нет в наличии)

[Teoretik23]

тем временем --- золото как я и предполагал не растёт в цене, так как экономические неопределённости начинают уменьшаться в странах Европы и т.п.

с другой стороны, инвесторы сейчас с большой охотой будут вкладывать в доллар против японской йены и это гораздо выгоднее чем вложения в золото. после вчерашнего заседания Банка Японии становится понятно что может быть с йеной в ближайшие 12-24 месяца...также интересной валютой по всей видимости будет австралийский доллар, так как экономика этой страны выздоравливает хорошими темпами, а процентная ставка Резервного Банка Австралии намного выше чем у остальных банков G8

тем временем - прогноз по золоту всё ещё оправдывает себя ... цена уже была сегодня ниже 1430 долларов, что является минимальным значением с апреля 2011...

Ну что? всё ещё строите иллюзии, что золото только Растёт? :) с начала этого года падение составило уже порядка 15%

[Gipotalamus]

тем временем - прогноз по золоту всё ещё оправдывает себя ... цена уже была сегодня ниже 1430 долларов, что является минимальным значением с апреля 2011...

Ну что? всё ещё строите иллюзии, что золото только Растёт? :) с начала этого года падение составило уже порядка 15%

бурда не варки... в Сентябре весь форум один день будет есть только пиццу

[Muallim]

Вы тут все в казино играете. Предсказывать как золото поведет себя в перспективе пару десятков дней это все равно, что на рулетку ставить.

С таким же успехом можете подбрасывает монетки и делать ставки, в среднем тоже самое будет.

Edited April 15, 2013 by Muallim

[spb]

тем временем - прогноз по золоту всё ещё оправдывает себя ... цена уже была сегодня ниже 1430 долларов, что является минимальным значением с апреля 2011...

Ну что? всё ещё строите иллюзии, что золото только Растёт? с начала этого года падение составило уже порядка 15%

Сегодня в золотишке была красота// сначала у меня сработал стоп, потом от шорта отбил лося и заработал 4% и на этот профит накупил июньских колов золотых (1600 страйк)

так что самое интересное еще впереди))

[Жук Скарабей]

бурда не варки... в Сентябре весь форум один день будет есть только пиццу

)))

со мной только вы согласились поспорить...

ну я не жалею..я все равно на диете-одной пиццы мне достаточно...вниз падать-просто бесмысленно, нет преспектив.как и до каких будет падать инструмент-не известно но то, что он вырастит до сентября до 1.7551

а если быть глобальным!

то его ход падения аж до 418 долларов за унцию...вы верите в это? я - нет

при том, что у серебра -нет хода падения вниз

а оба инструмента скоррелированы друг с другом...

Edited April 16, 2013 by Жук Скарабей