Атеизм Как Религиозное Течение.

[ceka151]

Ну да, вы сами все сказали, слепая вера!!! Мы скептики и ничего общего с верой у нас нет, а вот вы на оборот склонны к этому!

Вы утверждаете что незнаете существует Бог или нет, но потом сразу добавляете (не обосновав научно) что существование Его мало вероятно. Верующий говорит что Он существует но паказать он вам Его не сможет.В прочем если даже увидете что либо сверхъестественное будете искать этому обьеснение, не найдя легко примите увиденное за иллюзию.

[ceka151]

Вот здесь то у нас и проблема выходит!!! Только вы верите и точка! Вера - оскорбление моему разуму и я в жизни в ни во что не буду верить, так как вера - субъективное мировоззрение, не подпитанное ни какими фактами!!!

Я не понимаю, зачем вам вера??? Полагайтесь на знания да!!! Вы сами замечаете, что верите в сказки, которые не реально похожи на другие, предыдущие сказки????? Открой книгу истории, изучи время предшествующее монотеистическим религиям у найдете тысячи повторов!!!

Я вам кучу фактов приведу которые будут опровергать идеи атеизма. Но повторяю любой факт можно подвергнуть сомнению.

[ceka151]

Вы понятия не имеете, что такое вера!!! ))) Вере не нужны доказательства!!! Это главное ее отличие, что бесспорно не является разумным!!!

Поймите доказательства нужны всем людям, они нужны были даже пророкам. Они не нужны только фанатикам.

[The Universe]

Вы утверждаете что незнаете существует Бог или нет, но потом сразу добавляете (не обосновав научно) что существование Его мало вероятно. Верующий говорит что Он существует но паказать он вам Его не сможет.В прочем если даже увидете что либо сверхъестественное будете искать этому обьеснение, не найдя легко примите увиденное за иллюзию.

Ну я тоже могу сказать, что Крокодил Гена вовсе не мульт-герой, а мой друган, с которым я сейчас сижу и пью кофе, но показать его я вам не могу! )) В прочем если даже увидите его, то будете искать этому объяснение, не найдя легко примите увиденное за иллюзию.

То что выше написано - точно тоже самое, что вы говорите, когда речь заходит о доказательствах о Боге! Не смешно ли это выглядит??? Чем отличаются мои доводы от ваших?

[The Universe]

Вы утверждаете что незнаете существует Бог или нет, но потом сразу добавляете (не обосновав научно) что существование Его мало вероятно. Верующий говорит что Он существует но паказать он вам Его не сможет.В прочем если даже увидете что либо сверхъестественное будете искать этому обьеснение, не найдя легко примите увиденное за иллюзию.

Ну раз уж хотите обоснования )):

1. Боги существуют уже давно, то есть создаются людьми, Зевсы, Одины, Шмодины и так далее, с чего Аллах особенный и реальный?

2. Почему Аллах создавал людей по своему образу, фантазии мало было в то время, 2 руки, 2 ноги, туловище и голова? Это Бог??? Точно такой же как мы? Это свидетельствует об антропологическом создании Бога.

3. Почему так совпало, что зарождение Ислама совпало во времени с ее экспансией и захватом других земель?? Еще раз антропологический фактор, религия нужна была для контроля над людьми!

4. Почему в Коране жестоко нарушаются права женщин? Потому, что был Коран написан мужиками! В 3-й раз антропологический фактор!

Это все дедукция, что также является научным подходом!

[The Universe]

Поймите доказательства нужны всем людям, они нужны были даже пророкам. Они не нужны только фанатикам.

Ошибаетесь, вере не нужны доказательства, суть веры не поисках истины, вера - уже конечный результат!

Вот вы мне скажите, вы на 100% уверены что Бог есть?

Если да, то вам не нужны доказательства!

Если нет, то вы не верите в Бога!

Ответьте на вопрос!

[ceka151]

Ну раз уж хотите обоснования )):

1. Боги существуют уже давно, то есть создаются людьми, Зевсы, Одины, Шмодины и так далее, с чего Аллах особенный и реальный?

2. Почему Аллах создавал людей по своему образу, фантазии мало было в то время, 2 руки, 2 ноги, туловище и голова? Это Бог??? Точно такой же как мы? Это свидетельствует об антропологическом создании Бога.

3. Почему так совпало, что зарождение Ислама совпало во времени с ее экспансией и захватом других земель?? Еще раз антропологический фактор, религия нужна была для контроля над людьми!

4. Почему в Коране жестоко нарушаются права женщин? Потому, что был Коран написан мужиками! В 3-й раз антропологический фактор!

Это все дедукция, что также является научным подходом!

Я имел в виду научное обоснования.

[ceka151]

Ошибаетесь, вере не нужны доказательства, суть веры не поисках истины, вера - уже конечный результат!

Вот вы мне скажите, вы на 100% уверены что Бог есть?

Если да, то вам не нужны доказательства!

Если нет, то вы не верите в Бога!

Ответьте на вопрос!

На 100% я буду уверен после смерти.

[Adina]

Вы утверждаете что незнаете существует Бог или нет, но потом сразу добавляете (не обосновав научно) что существование Его мало вероятно. Верующий говорит что Он существует но паказать он вам Его не сможет.В прочем если даже увидете что либо сверхъестественное будете искать этому обьеснение, не найдя легко примите увиденное за иллюзию.

Ответ "не знаю" не требует научного обоснования. Постарайтесь это понять ))

Я вам кучу фактов приведу которые будут опровергать идеи атеизма. Но повторяю любой факт можно подвергнуть сомнению.

Для начала приведите идеи атеизма. Потом приведите кучу фактов.

Вам уже объяснили, что не любой факт можно подвергать сомнению.

Или Вы подвергаете сомнению факт существование у Вас головы?

Edited May 7, 2013 by Adina

[The Universe]

Я имел в виду научное обоснования.

Я же написал - дедукция на основе исторических фактов - научное обоснование!

[The Universe]

На 100% я буду уверен после смерти.

Из вашего ответа выходит, что вы сомневаетесь есть ли Бог или нет? Правильно ли я вас понимаю?

[ceka151]

Я же написал - дедукция на основе исторических фактов - научное обоснование!

Пример дедуктивного умозаключения:

1. Все люди смертны.
   
2. Сократ — человек.
   
3. Следовательно, Сократ смертен.
   

1.Боги существуют уже давно, то есть создаются людьми, Зевсы, Одины, Шмодины и так далее, с чего Аллах особенный и реальный? Бог существовал всегда.

2. Почему Аллах создавал людей по своему образу, фантазии мало было в то время, 2 руки, 2 ноги, туловище и голова? Это Бог??? Точно такой же как мы? Это свидетельствует об антропологическом создании Бога. Мы не можем представить образ Аллаха.

3. Почему так совпало, что зарождение Ислама совпало во времени с ее экспансией и захватом других земель?? Еще раз антропологический фактор, религия нужна была для контроля над людьми! Это сугубо ваше мнение

4. Почему в Коране жестоко нарушаются права женщин? Потому, что был Коран написан мужиками! В 3-й раз антропологический фактор!

Разведенные женщины должны выжидать в течение трех менструаций. Не дозволено им скрывать то, что сотворил Аллах в их утробах, если они веруют в Аллаха и в Последний день. Мужья в течение этого периода имеют право вернуть их, если захотят примирения. Согласно установленному порядку, жены имеют такие же права, как и обязанности, хотя мужья и выше их по положению. Аллах – Могущественный, Мудрый. Сура Корова аят 228.

[Adina]

Пример дедуктивного умозаключения:

1. Все люди смертны.
   
2. Сократ — человек.
   
3. Следовательно, Сократ смертен.
   

1.Боги существуют уже давно, то есть создаются людьми, Зевсы, Одины, Шмодины и так далее, с чего Аллах особенный и реальный? Бог существовал всегда.

2. Почему Аллах создавал людей по своему образу, фантазии мало было в то время, 2 руки, 2 ноги, туловище и голова? Это Бог??? Точно такой же как мы? Это свидетельствует об антропологическом создании Бога. Мы не можем представить образ Аллаха.

3. Почему так совпало, что зарождение Ислама совпало во времени с ее экспансией и захватом других земель?? Еще раз антропологический фактор, религия нужна была для контроля над людьми! Это сугубо ваше мнение

4. Почему в Коране жестоко нарушаются права женщин? Потому, что был Коран написан мужиками! В 3-й раз антропологический фактор!

Разведенные женщины должны выжидать в течение трех менструаций. Не дозволено им скрывать то, что сотворил Аллах в их утробах, если они веруют в Аллаха и в Последний день. Мужья в течение этого периода имеют право вернуть их, если захотят примирения. Согласно установленному порядку, жены имеют такие же права, как и обязанности, хотя мужья и выше их по положению. Аллах – Могущественный, Мудрый. Сура Корова аят 228.

1. Все люди смертны - доказанный факт

2. Сократ - человек. - доказанный факт

3. Следовательно, Сократ смертен. - вывод верен

1. ​Бог существовал всегда. - бездоказательное утверждение

2. Мы не можем представить образ Аллаха. - бездоказательное утверждение

3. Это сугубо ваше мнение - ничего не объясняющая фраза

разницу чувствуете?..

и прекратите засорять тему айатами Корана, свято веря в их непогрешимость.. этими кораническими заклинаниями Вы никого ни в чем не убедите..

[ceka151]

Из вашего ответа выходит, что вы сомневаетесь есть ли Бог или нет? Правильно ли я вас понимаю?

Если умом существование Его неоспоримо, но в сердце всегда будет присутствовать доля сомнения.

[Adina]

Если умом существование Его неоспоримо, но в сердце всегда будет присутствовать доля сомнения.

сердце - насос для перекачки крови.. в нем даже нервных окончаний нет, по которым информация передавалась бы в мозг.. сомнения бывают не в сердце, а в голове..

[The Universe]

Если умом существование Его неоспоримо, но в сердце всегда будет присутствовать доля сомнения.

Почему вы не отвечаете на мой вопрос?!?!

Я про мозг спрашиваю, а не сердце ))). Как уже сказал Адина, сердце - это мышца!

Вы на 100% уверены что Бог есть?

Или сомневаетесь?

[ceka151]

Почему вы не отвечаете на мой вопрос?!?!

Я про мозг спрашиваю, а не сердце ))). Как уже сказал Адина, сердце - это мышца!

Вы на 100% уверены что Бог есть?

Или сомневаетесь?

Я уверен на 99%.

[Adina]

Я уверен на 99%.

то есть, есть 1% вероятности того, что бога не существует.. вот у атеистов эта вероятность равна 99,99%

[The Universe]

Я уверен на 99%.

Тогда вы не верующий!

Я не буду приводить определение слова вера здесь.

Лучше спросите у знакомого религиозного деятеля (который будет вам ближе и достовернее чем цитата из Википедии), что такое вера, и он также подтвердит мои слова, что вы не верующий!

[Adina]

Тогда вы не верующий!

Я не буду приводить определение слова вера здесь.

Лучше спросите у знакомого религиозного деятеля (который будет вам ближе и достовернее чем цитата из Википедии), что такое вера, и он также подтвердит мои слова, что вы не верующий!

он верующий.. теист.. второй пункт..

1. Убежденный теист. Стопроцентно верит в бога. Как говорил К. Г. Юнг: «Я не верю, я знаю».

2. Вероятность существования очень высокая, но не стопроцентная. Теист по существу. «Я не могу знать абсолютно точно, но глубоко верю и строю жизнь на основе того, что бог есть».

3. Вероятность выше 50 процентов, но ненамного. Фактический агностик со склонностью к теизму. «Не могу сказать, что убежден, но склонен полагать, что бог существует».

4. Вероятность равна 50 процентам. Абсолютно непредвзятый агностик. «Наличие и отсутствие бога одинаково вероятны».

5. Меньше 50 процентов, но ненамного. Фактический агностик со склонностью к атеизму. «Не знаю, существует ли бог, но у меня есть сомнения».

6. Очень низкая вероятность, но не абсолютное отрицание. По существу атеист. «Я не могу знать с абсолютной точностью, но я полагаю, что вероятность существования бога очень мала, и я живу, полагая, что его нет».

7. Убежденный атеист. «Я знаю, что бога нет, аналогично тому, как Юнг знает, что он есть».

[The Universe]

он верующий.. теист.. второй пункт..

1. Убежденный теист. Стопроцентно верит в бога. Как говорил К. Г. Юнг: «Я не верю, я знаю».

2. Вероятность существования очень высокая, но не стопроцентная. Теист по существу. «Я не могу знать абсолютно точно, но глубоко верю и строю жизнь на основе того, что бог есть».

3. Вероятность выше 50 процентов, но ненамного. Фактический агностик со склонностью к теизму. «Не могу сказать, что убежден, но склонен полагать, что бог существует».

4. Вероятность равна 50 процентам. Абсолютно непредвзятый агностик. «Наличие и отсутствие бога одинаково вероятны».

5. Меньше 50 процентов, но ненамного. Фактический агностик со склонностью к атеизму. «Не знаю, существует ли бог, но у меня есть сомнения».

6. Очень низкая вероятность, но не абсолютное отрицание. По существу атеист. «Я не могу знать с абсолютной точностью, но я полагаю, что вероятность существования бога очень мала, и я живу, полагая, что его нет».

7. Убежденный атеист. «Я знаю, что бога нет, аналогично тому, как Юнг знает, что он есть».

Не знаю, не знаю, вера подразумевает 100%-ую уверенность в существовании Бога! 2-ого пункта в вашей таблице по моему не существует. Как писал Бертран Рассел :"Веру можно определить как твердое убеждение в чем-то при отсутствии доказательств. Когда доказательства есть, никто не говорит о вере. Мы не говорим о вере, когда речь идет о том, что дважды два четыре или что земля круглая. О вере мы говорим лишь в том случае, когда хотим подменить доказательство чувством."

Это мы, атеисты, знаем, что доказать на 100% ничего нельзя, говорим, что не знаем точно, а вот верующие уверены в существовании Бога! Если бы они хоть на грамм сомневались, было бы счастье на Земле! )))

Вот определение слову вера, которую дает Википедиа: Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их

[The Universe]

он верующий.. теист.. второй пункт..

1. Убежденный теист. Стопроцентно верит в бога. Как говорил К. Г. Юнг: «Я не верю, я знаю».

2. Вероятность существования очень высокая, но не стопроцентная. Теист по существу. «Я не могу знать абсолютно точно, но глубоко верю и строю жизнь на основе того, что бог есть».

3. Вероятность выше 50 процентов, но ненамного. Фактический агностик со склонностью к теизму. «Не могу сказать, что убежден, но склонен полагать, что бог существует».

4. Вероятность равна 50 процентам. Абсолютно непредвзятый агностик. «Наличие и отсутствие бога одинаково вероятны».

5. Меньше 50 процентов, но ненамного. Фактический агностик со склонностью к атеизму. «Не знаю, существует ли бог, но у меня есть сомнения».

6. Очень низкая вероятность, но не абсолютное отрицание. По существу атеист. «Я не могу знать с абсолютной точностью, но я полагаю, что вероятность существования бога очень мала, и я живу, полагая, что его нет».

7. Убежденный атеист. «Я знаю, что бога нет, аналогично тому, как Юнг знает, что он есть».

Не знаю, не знаю, вера подразумевает 100%-ую уверенность в существовании Бога! 2-ого пункта в вашей таблице по моему не существует. Как писал Бертран Рассел :"Веру можно определить как твердое убеждение в чем-то при отсутствии доказательств. Когда доказательства есть, никто не говорит о вере. Мы не говорим о вере, когда речь идет о том, что дважды два четыре или что земля круглая. О вере мы говорим лишь в том случае, когда хотим подменить доказательство чувством."

Это мы, атеисты, знаем, что доказать на 100% ничего нельзя, говорим, что не знаем точно, а вот верующие уверены в существовании Бога! Если бы они хоть на грамм сомневались, было бы счастье на Земле! )))

Вот определение слову вера, которую дает Википедиа: Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их

Исходя из вышесказанного "Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки" можно сделать вывод, что составление процентной вероятности правдивости какого-либо утверждения без фактической или логической проверки не возможно, так как как вычислить этот процент, если вычислять нечего?!?! Нет фактов - значит нет информации для вычисления! Следовательно, не возможно определить процент уверенности!

[Adina]

это не моя шкала, а Ричарда Докинза.. и вполне правильная, раз уж у нас пример такого верующего ))

[ceka151]

Тогда вы не верующий!

Я не буду приводить определение слова вера здесь.

Лучше спросите у знакомого религиозного деятеля (который будет вам ближе и достовернее чем цитата из Википедии), что такое вера, и он также подтвердит мои слова, что вы не верующий!

Мы знаем о Боге минимум. А тем более Его сущность нам не дано понять. Я пришел к осознанию что Он есть посредство размышлений, а кто то размышляя приходит к выводу что происхождение жизни это удачное стечение обстоятельств. Не у меня не у этого «кого то» нет неопровержимых доказательств. Есть только «вера». Убеждённых на все 100% процентов очень мало.