Зачем Ты Живешь?

[Adina]

Так как вы считаете ,что Бог должен быть нечто отдельным,поэтому вы требуете докпзательств.Потому что вы считаете себя субъектом ,а Бога объектом))отсюдова и разделение.Вы хотите верить,вера в Бога не есть Бог,сколько бы не отрицали его,он все равго есть.Посмотрите на малолетних детей)посмотрите на звезды,посмотрите на море,на себя,на свою половинку,отца и мать,посмотри на животных,посмотри на растения)почувствуй свое биение сердца,почувствуй свое дыхание-везде Бог,везде Любовь,везде единство,нет нигде разделения.)

Смотрю и вижу, что бога нет.

[Emil_Mamedov]

Не ищи ответов где то снаружи,ты и есть ответ.)ответ в тебе.

Это как играть одному в жмурки в темной комнате))

[Adina]

Не ищи ответов где то снаружи,ты и есть ответ.)ответ в тебе.

Вы романтик. Но иногда подкрепляйте свои слова чем то большим, чем свои убеждения и общие штампованные фразы древних философий

[Adina]

Вы из ничего не состоите.Вы всегда были и будете.Тело это не вы.Тело это ваше место временного пребывания.Просто вы не знаете это).Осознание этого,что я не есть тело и есть освобождение,это и есть познание себя,бога,любви,в этом и весь кайф.

Это ничего-не-значащий набор слов. Пораженческая идея того, что ты есть никто, причем временное никто. Плюс ко всему, ты настолько никто, что даже не знаешь об этом. Но ты должен получать кайф с того, что ты никто.

 

Простите, но это средневековая чушь. Так разговаривали ранние местечковые проповедники, которые набирали бестолковую толпу смиренных и кротких, но в тоже время благодарящих за такой образ жизни, потерянных в невежестве крестьян. XXI век. Будьте реальнее.

[Уленшпигель]

Смотрю и вижу, что бога нет.

не туда смотрите)

[17.]

Вы из ничего не состоите.Вы всегда были и будете.Тело это не вы.Тело это ваше место временного пребывания.Просто вы не знаете это).Осознание этого,что я не есть тело и есть освобождение,это и есть познание себя,бога,любви,в этом и весь кайф.

Это если сознание каждого живого организма вечно, а "если" не доказуемо(((

Помнится на примере плесени и лужи с отходами коллективно почти признали что сознание умирает вместе с телом(оболочкой)...не могу откопать, последнее время поиск на форуме паршиво работает.(((

[Emil_Mamedov]

Это ничего-не-значащий набор слов. Пораженческая идея того, что ты есть никто, причем временное никто. Плюс ко всему, ты настолько никто, что даже не знаешь об этом. Но ты должен получать кайф с того, что ты никто.

 

Простите, но это средневековая чушь. Так разговаривали ранние местечковые проповедники, которые набирали бестолковую толпу смиренных и кротких, но в тоже время благодарящих за такой образ жизни, потерянных в невежестве крестьян. XXI век. Будьте реальнее.

Полностью согласен, ослепленные чем-то, ищут то чего может на самом деле нет, и при этом пытаются доказать всю правоту их убеждений...

[Уленшпигель]

Это ничего-не-значащий набор слов. Пораженческая идея того, что ты есть никто, причем временное никто. Плюс ко всему, ты настолько никто, что даже не знаешь об этом. Но ты должен получать кайф с того, что ты никто.

 

Простите, но это средневековая чушь. Так разговаривали ранние местечковые проповедники, которые набирали бестолковую толпу смиренных и кротких, но в тоже время благодарящих за такой образ жизни, потерянных в невежестве крестьян. XXI век. Будьте реальнее.

какие есть у вас доказательства?

[firetwister]

какие есть у вас доказательства?

 

именно тут ты соверишил ошибку :)

но ничо... опыт ошибки тоже опыт

[Уленшпигель]

именно тут ты соверишил ошибку

но ничо... опыт ошибки тоже опыт

какую? Просвети меня)

[Adina]

не туда смотрите)

Это Вы смотрите не туда. Мир он вокруг, а не в Ваших галлюцинациях.

[Уленшпигель]

Это Вы смотрите не туда. Мир он вокруг, а не в Ваших галлюцинациях.

А кто видит этот мир вокруг?

[Adina]

какие есть у вас доказательства?

Утверждающий, что переживание и есть доказательство и принимающий за истину бездоказательные утверждения требует доказательств )))))))

Доказательство чего Вы сейчас требуете? )))))

[Adina]

А кто видит этот мир вокруг?

Не Вы. Вы обитаете в своих фантазиях, где Вы временное никто, кайфующее от этого обстоятелльства. Мир вокруг видит и изучает наука.

[firetwister]

какую? Просвети меня)

 

попросил доказательства, при этом сам будучи не в состоянии доказать ничего.

Твои переживания - это твои переживания... они могут быть доказательством для тебя, но не для всех.

[Emil_Mamedov]

А кто видит этот мир вокруг?

Мир вокруг всех нас, раз вы про него спрашиваете, значит сами чувствуете его, видите, осязаете. Или вы в каком-то не том измерении?

[Уленшпигель]

попросил доказательства, при этом сам будучи не в состоянии доказать ничего.

Твои переживания - это твои переживания... они могут быть доказательством для тебя, но не для всех.

согласен.

[firetwister]

согласен.

 

грустно, что ты сам не понял этого

грустно, что Я отнял у тебя возможность подумать самому и ответил на твой вопрос, не утруждая тебя на размышления :)

[Уленшпигель]

грустно, что ты сам не понял этого

грустно, что Я отнял у тебя возможность подумать самому и ответил на твой вопрос, не утруждая тебя на размышления

не грусти) лучше излучай любовь)

[Mar de Sad]

В сериале Сверхестественное даже ангелы не знают куда пропал Бог. Есть еще такая теория что Бог это мы. Есть еще третья теория, что дав нам возможность познавать этот мир, Бог тем самым и сам себя познает. Тогда соединив эти три теории получается, что Бог создал все, а потом распался на сгустки энергии, которые стали нашими душами и получается, что с тех пор идет нескончаемый конвейер воспроизводства разнообразных контейнеров в виде людей, кошек, собак, крыс, крокодилов, ос, пчел и т. п., в которые заселяется душа - часть Бога и прожив вместе с контейнером какой-то срок снова становится в ожидание очередного контейнера, либо познав все что надо присоединяется к хозяину. Если это действительно так, всеобъемлимость Бога пугает. Либо же с флешек берется только необходимая информация, поскольку содержать в себе триллионы персонофикаций может и вправду только Бог. Но, это опять таки всего лишь теория, поскольку у нас с Создателем радио-молчание...

[firetwister]

Да я состою из материи, и я так думаю, потому-что верю своим глазам, и другим органам осязания, обоняния. Думаю этого достаточно. 

 

А что есть материя? набор молекул, состоящий из атомов, которые условно обозначают шариками, внутри которых есть другие условные шарики - протоны, нейтроны и электроны... а о существовании электрона мы вообще можем судить лишь по его следу на электронной орбите... дальше если углублятся доберёмся до квантов

----------

«Нет – говоришь ты – Не верю! Мир не может быть виртуальным!!!» Ты держишь в руках камень. Он твердый и довольно увесистый. И эта «увесистость» внушает тебе веру в материальность мира. Но что такое камень, из чего он сделан? Он сделан из атомов. А из чего сделаны атомы? - Ядро и электронное облако. Если мысленно увеличить ядро атома до размеров футбольного мяча, то «горошина» электрона будет летать вокруг тебя по радиусу в несколько километров!!! А между ядром и «горошиной» - ПУСТОТА. А из чего сделано ядро? Тоже из очередных «горошин», между которыми – пустота, и внутри которых пустота… и очередные «горошины» виртуальных частиц… так что же такое камень? – 99,999999… процентов пустоты с легкими вкраплениями какой-то немыслимой пыли! Не камень, а какое-то виртуальное облачко. Но если ты этим облачком ударишь кого-нибудь по голове… ))) «Да нет же, мир, конечно же, материален. Разве может быть иначе?» )))

 

(с) Илья Панин

----------------------

 

Что же касается веры био-сенсорам, называемыми органами чувств - так тут вы всего лишь принимаете сигналы в мозг - вот и вся материальная реальность, состоящая из мозговых сигналов

----------------------

 

Даже монолитный предмет, если посмотреть на него в микроскоп, ты увидишь совершенно не как монолитный, но как совокупность миллионов разных эффектов. Разные вещи происходят в одно и то же время и тем самым создают больший эффект. Точно так же и время ты используешь как микроскоп души.

Подумай над Притчей о Скале.

Жила-была Скала, полная бесчисленных атомов, протонов, нейтронов и субатомных частиц материи. Эти частицы беспрерывно двигались по определенному плану, и каждая из них добиралась "отсюда" "туда" за какое-то "время", но так быстро, что сама Скала казалась совершенно неподвижной. Она просто была. Она стояла, упиваясь солнцем, впитывая дождь, совершенно без движения.

— Что это движется у меня внутри? — спросила Скала.

—Это Ты, — сказал Голос Издалека.

— Я? — ответила Скала. — Но это же невозможно. Я совершенно не двигаюсь. Это видно каждому.

—Да, издалека, — согласился Голос. — На расстоянии, отсюда, выглядит так, словно ты монолитна, спокойна и неподвижна. Но когда я подхожу ближе — когда я очень внимательно смотрю па то, что фактически происходит — то вижу, что все. Что Ты Есть, движется. Все это движется  во времени и пространстве с невероятной скоростью по определенному плану, и это создает Тебя в виде вещи под названием "Скала". И это делает тебя чудом! Ты движешься и не движешься, в одно и то же время.

— Но, — спросила Скала, — что же из двух тогда иллюзорно? Единство и покой Скалы или раздельность и движение Ее частиц?

На это Голос отвечал:

— Что же тогда иллюзорно? Единство и покой Бога? Или раздельность и движение Его частиц?

И вот что скажу тебе Я: На этой Скале Я построю Свою церковь. Ибо это Скала Веков. Это вечная истина, не оставляющая не перевернутым ни одного камня. Это Я объяснил в небольшой истории. Это —Космология.

Жизнь — это последовательность мгновенных, невероятно скоростных движений. Эти движения не влияют на неподвижность и Бытие Всего, Что Есть. Но, как и с атомами этой скалы, именно движение создает покой — прямо у тебя на глазах.

На расстоянии разделенности нет. Ибо Все, Что Есть, — это Все, Что Есть, и больше нет ничего. Я —Неподвижный Движущийся.

Под ограниченным углом зрения на Все, Что Есть, вы видите себя отдельными и раздробленными, не как одно недвижимое существо, но много, много существ, пребывающих в постоянном движении.

Оба эти наблюдения верны. Обе эти реальности "реальны".

 

(с) Беседы с Богом

 

----------------

 

в итоге:

 

Под углом зрения макрокосма раздельности нет, и если смотреть "оттуда", все частицы всего просто выглядят как Целое.

Глядя на скалу у своих ног, ты видишь скалу, тотчас же и на том же месте, как целое, полное и совершенное. Но даже если на долю мгновения удерживать эту скалу в осознании, многое происходит внутри нее — невероятное движение частиц этой скалы, и с невероятной скоростью. И что делают эти частицы? Они делают скалу скалой.

Если смотреть на эту скалу, процесса не видно. Даже если ты ее концептуально осознаешь, для тебя все это происходит "сейчас". Скала не становится скалой; она есть скала, прямо здесь — прямо сейчас.

Все же, если ты станешь сознанием одной из субмолекулярных частиц внутри скалы, то ощутишь движение с безумной скоростью, "отсюда" "туда" И если какой-то голос снаружи скалы скажет. "Все это происходит в одно и то же мгновение", ты назовешь его лжецом или шарлатаном.

Однако с точки зрения человека, находящегося на расстоянии от скалы, ложью покажется идея о том, что любая часть скалы отдельна от любой другой части и, более того, движется с безумной скоростью. С такого расстояния видно то, чего не видно вблизи — что все Одно, что во всем этом движении ничто не движется.

Edited June 18, 2014 by firetwister

[firetwister]

Но, это опять таки всего лишь теория, поскольку у нас с Создателем радио-молчание...

 

со всем согласен... а на счёт последнего скажу так - у вас - "да"

 

надо всего лишь вознамериться слушать и слышать :)

но это ведь слишком легко и просто, чтобы быть правдой, не так ли?

[firetwister]

А кто видит этот мир вокруг?

 

ты задаёшь не те вопросы и не тем людям... прежде чем задавать такие вопросы, надо привести собеседника к выводу, что "Я" - это не тело, а точнее - не только тело. Для этого у тебя на руках должны быть веские основания, факты, аргументы и доказательства, так как ты говоришь с атеистами.

 

так что пока у тебя нет доказательств, подобные вопросы - лишь бессмысленное сотрясание воздуха.

Атеисты доверяют науке, вот и используй науку в общении с ними. А на сколько эффективно это у тебя получится - зависит уже от тебя, от твоих познаний, твоей начитанности.

[Эльма]

цель жизни человека - самосовершенствование.....смерть это ведь не конец.....

[firetwister]

цель жизни человека - самосовершенствование.....смерть это ведь не конец.....

 

для кого как ))))))))

[Adina]

для кого как ))))))))

Религия, не способная предоставить обещанное в этом мире, быстро поняла, что обещания надо перенести в другой мир, о котором ни у кого нет никаких знаний.

[Уленшпигель]

ты задаёшь не те вопросы и не тем людям... прежде чем задавать такие вопросы, надо привести собеседника к выводу, что "Я" - это не тело, а точнее - не только тело. Для этого у тебя на руках должны быть веские основания, факты, аргументы и доказательства, так как ты говоришь с атеистами.

так что пока у тебя нет доказательств, подобные вопросы - лишь бессмысленное сотрясание воздуха.

Атеисты доверяют науке, вот и используй науку в общении с ними. А на сколько эффективно это у тебя получится - зависит уже от тебя, от твоих познаний, твоей начитанности.

ты прав)

[firetwister]

Религия, не способная предоставить обещанное в этом мире, быстро поняла, что обещания надо перенести в другой мир, о котором ни у кого нет никаких знаний.

 

согласен

религия делает это для того, чтобы манипулировать человеком

духовность, основанная на личном опыте, и философия говорят об этом, чтобы освободить человека от страхов

 

с другой стороны - смерть твоего тела - не есть конец жизни,а  продолжение жизни для других организмов

 

а по сути - есть жизнь после смерти или нет её - мне пофиг... когда живёшь и практикуешься в том, чтобы сфокусировать внимание на настоящем, на том - что есть, будущее - а именно "иная жизнь" перестают иметь какой-либо значение... есть - прекрансо, нет - ну и хрен как бы с ним :)

[Adina]

согласен

религия делает это для того, чтобы манипулировать человеком

духовность, основанная на личном опыте, и философия говорят об этом, чтобы освободить человека от страхов

с другой стороны - смерть твоего тела - не есть конец жизни,а продолжение жизни для других организмов

а по сути - есть жизнь после смерти или нет её - мне пофиг... когда живёшь и практикуешься в том, чтобы сфокусировать внимание на настоящем, на том - что есть, будущее - а именно "иная жизнь" перестают иметь какой-либо значение... есть - прекрансо, нет - ну и хрен как бы с ним :)

Именно. Это как спать всю дорогу, мечтая о нафантазированном пункте назначения, вход в который не гарантирован.

[Эльма]

согласен

религия делает это для того, чтобы манипулировать человеком

духовность, основанная на личном опыте, и философия говорят об этом, чтобы освободить человека от страхов

 

с другой стороны - смерть твоего тела - не есть конец жизни,а  продолжение жизни для других организмов

 

а по сути - есть жизнь после смерти или нет её - мне пофиг... когда живёшь и практикуешься в том, чтобы сфокусировать внимание на настоящем, на том - что есть, будущее - а именно "иная жизнь" перестают иметь какой-либо значение... есть - прекрансо, нет - ну и хрен как бы с ним

именно настоящий миг и есть жизнь.......но смерть просто не может быть концом ))))

[Adina]

именно настоящий миг и есть жизнь.......но смерть просто не может быть концом ))))

Почему? Что плохого в том, что жизнь одна и она заканчивается один раз?

[firetwister]

именно настоящий миг и есть жизнь.......но смерть просто не может быть концом ))))

 

ибо смерть - есть трансформация

а всё остальное - всего лишь человеческая интерпретация с разных точек зрения

[firetwister]

Почему? Что плохого в том, что жизнь одна и она заканчивается один раз?

 

ничего плохого

просто людям хочется думать, что всё на этом не кончается... надежды

[Mar de Sad]

Это только мне кажется что Уленшпигель и firetwister один и тот же человек? А то у них не только мысли но и количество скобок в смайлах одинаковое :)

[Mar de Sad]

со всем согласен... а на счёт последнего скажу так - у вас - "да"

 

надо всего лишь вознамериться слушать и слышать

но это ведь слишком легко и просто, чтобы быть правдой, не так ли?

Все это хорошо но к сожалению те кто слушают и думают что что-то слышат обычно заканчивают в маштагах :)

[firetwister]

Это только мне кажется что Уленшпигель и firetwister один и тот же человек? А то у них не только мысли но и количество скобок в смайлах одинаковое

 

уууу, всё! побежал строчить оправдания!

[firetwister]

Все это хорошо но к сожалению те кто слушают и думают что что-то слышат обычно заканчивают в маштагах

 

ну значит Я - исключение из правила

[Adina]

ничего плохого

просто людям хочется думать, что всё на этом не кончается... надежды

Понимание того, что жизнь одна и прожить её получится всего один раз, и что она когда-нибудь закончится делает человека еще более ответственным перед этой жизнью, чем сказки о том, что этот мир временный и есть некий таинственный судья, о котором мало кто толком знает.

[Emil_Mamedov]

Понимание того, что жизнь одна и прожить её получится всего один раз, и что она когда-нибудь закончится делает человека еще более ответственным перед этой жизнью, чем сказки о том, что этот мир временный и есть некий таинственный судья, о котором мало кто толком знает.

Это тоже самое, что и сидеть в камере смертников, и ждать приговора, уповая на чудо. 

[firetwister]

Понимание того, что жизнь одна и прожить её получится всего один раз, и что она когда-нибудь закончится делает человека еще более ответственным перед этой жизнью, чем сказки о том, что этот мир временный и есть некий таинственный судья, о котором мало кто толком знает.

 

если дело только в ответственности, то её можно выработать в любом случае при любом мировоззрении - всё дело в подходе

на счёт судьи, о котором мало кто толком знает - согласен