Хиджабы в ВУЗ-ах

[Shirxan]

[quote name='Fatih' post='1936637' date='Oct 9 2007, 18:11 '][quote name='Shirxan' post='1935957' date='Oct 9 2007, 16:48 ']Атеистам выгодно чуть что указывать на ваххабитов как на "мусульман". Это все равно, что я буду показывать на сатанистов и говорить - вот, истинное лицо атеистов!
Но это же неверно. Нельзя мешать всех в кучу.[/quote]

Дело не в куче - дело в граничных условиях.

Вот атеисты - это непременно хмыри с динамитом для подрыва храмов и танком для простреливания мусульманских голов Это же тоже - утрирование. Которое, тем не менее. активно используется.
[/quote]

Есть такая буква

[HeadHuntеr]

[quote name='surramanraa' post='1940731' date='Oct 10 2007, 15:31 ']А что были намерения отказа мне даже в чувстве юмора. Неужель и в этом проглядывается угроза государственным устоям?[/quote]
surramanraa,ни к вам ни к Ahmadiyye у меня личной неприязни нет.Скорее наоборот.
Но что меня на самом деле беспокоит так это то,что вы преднамеренно или нет подменяете
некоторые нелицеприятные РЕАЛИИ ислама своим личным мнением.У людей складывается впечатление,что ислам-это
surramanraa и Ahmadiyye (т.е. не худшие его представители мягко говоря).Все на самом деле не так розово/бело/пушисто.
Такие как вы (к сожалению) потом остаются не у дел.Вас используют для продвижения своих идей и отодвигают в сторону.
Остаются прагматики,которым наплевать на демократичность своих решений потому что работа уже сделана,власть в руках.
Не за себя лично я опасаюсь.Мне есть куда уехать,есть на что жить.Страну жалко.
Надеюсь мысль донес..

[surramanraa]

[quote name='HeadHuntеr' post='1940864' date='Oct 10 2007, 15:46 ']surramanraa,ни к вам ни к Ahmadiyye у меня личной неприязни нет.Скорее наоборот.
Но что меня на самом деле беспокоит так это то,что вы преднамеренно или нет подменяете
некоторые нелицеприятные РЕАЛИИ ислама своим личным мнением.У людей складывается впечатление,что ислам-это
surramanraa и Ahmadiyye (т.е. не худшие его представители мягко говоря).Все на самом деле не так розово/бело/пушисто.
Такие как вы (к сожалению) потом остаются не у дел.Вас используют для продвижения своих идей и отодвигают в сторону.
Остаются прагматики,которым наплевать на демократичность своих решений потому что работа уже сделана,власть в руках.
Не за себя лично я опасаюсь.Мне есть куда уехать,есть на что жить.Страну жалко.
Надеюсь мысль донес..[/quote]

HeadHuntеr, таких как я или Ахмадиййе сотни. Не всем же быть на форуме, да и на форуме их не мало.

Может просто перестать видеть постоянную угрозу от одежды и других атрибутов. Порой это просто одежда и ничто больше.

Я знаю способ избежать того, что вы описали.
Просто не становиться орудием в чьих-то руках. Ко всему подходить максимально объективно.
Тогда ни один прагматичный лидер не сможет согнать вас на митинги и никто не услышет от вас того, что вам претит по сути.

[AHMADIYYE]

[quote name='surramanraa' post='1940979' date='Oct 10 2007, 16:02 ']HeadHuntеr, таких как я или Ахмадиййе сотни. Не всем же быть на форуме, да и на форуме их не мало.

Может просто перестать видеть постоянную угрозу от одежды и других атрибутов. Порой это просто одежда и ничто больше.

Я знаю способ избежать того, что вы описали.
[b]Просто не становиться орудием в чьих-то руках. Ко всему подходить максимально объективно.
Тогда ни один прагматичный лидер не сможет согнать вас на митинги и никто не услышет от вас того, что вам претит по сути.[/b][/quote] [color="#006400"]+1 ко всему сказанному, а главное - в выделенном.

СПАСИБО [/color]

[Shirxan]

[quote]Если бы не было такого количества случаев, когда люди, откровенно говоря, плевали на занятия из-за религиозных убеждений (типа, не пойду на урок (или выйду с урока) и на намаз), то клеймить всех не пришлось бы.[/quote]

Уважаемая Aquarelle, гораздо больше людей, которые плюют на занятия из других соображений - например, должность отца или туго набитый кошелек. Они плюют и уходят с урока по причинам гораздо более приземленным - "Нармина смс прислала, что родители ушли на работу - гетдим эээ!". И подобное плевательство получило куда большее распространение, чем уход с урока на намаз. Я проучился шесть лет в Медуниверситете и за шесть лет НИ РАЗУ не видел, чтобы кто-то покинул занятие чтобы совершить намаз. Покидали урок, чтобы повидаться с хахалем, чтобы покурить, чтобы купить булку и дожрать на уроке и т.д. Но на намаз - ни разу. Однако тревогу и желание бороться вызывают именно случаи покидания урока на намаз. Что приводит к выводу, что сам факт покидания и плевания за занятия как-то вторичен!. Первична, как ни странно, причина - намаз. Именно в нем и загвоздка...

[Shirxan]

[quote name='Love_Live_Laugh' post='1938271' date='Oct 10 2007, 09:10 '][quote name='Shirxan' post='1936110' date='Oct 9 2007, 17:05 '][quote name='Love_Live_Laugh' post='1934168' date='Oct 9 2007, 12:15 ']не мне судить каки что вы делаете,но просто в очень категоричной форме и объяснения на тот или иной вопрос о Коране даёте начиная со слов "должен".[/quote]

С этого слова начинается любой свод правил, включая законодательство светского государства. Гражданин должен, гражданин обязан и т.д. Вы же не будете выступать против "Гражданин должен и обязан чтить и уважать Конституцию" или аналогичной формулировки? Давайте протестовать и посылать нафиг законы только из-за слова "должен". Религия - такой же свод правил жизни. Было бы нелепо, если бы вместо "должен" писалось бы "бах да, гёр нейнирсан, хочешь - воруй, хочешь не воруй, просто мясляхят деил да гага". И как такой закон будет работать?
[/quote]
Как заметили ранее- религия не может быть навязана. А вы оглянитесь по сторонам. Что вы увидите? А то, что у нас каждый второй "верующий" пытается ввести тебя в курс дела со словами " в аду гореть будешь, будет Судный День, начинай намаз, не случай музыку, не ходи на свадьбы " и т.д...Да и многие из них в вечном споре...
[/quote]

Вам ничего не навязывают. Вас [b]информируют[/b] о религии, о Судном Дне, о существовании Рая и Ада. Принимать окончательное решение опять-таки вам. С таким же успехом можно назвать навязыванием услуг рекламные ролики Стандарт Иншуранс, красноречиво угрожающие безвозвратной потерей имущества в случае отказа от страхования.
Выбор за вами - и в этом плане никто вам религию не навязывает.

[Shirxan]

[quote]Пророк (с.а.с.) предписал мусульманам и короткие брюки, и бороду, и хиджаб...[/quote]

Борода - желательно, но не обязательна. А короткие брюки - выдумка ваххабитов.

[LuZek]

Troublemaker и Ader,

Ваши аватары за вас все и говорят,
Просто хочу напомнить вам обоим, что к вашему сожалению жизнь в которой мы живем не последняя. Всевышний Аллах в Священом Коране нас предупреждает об этом. Об этом же говорил мусульманам и пророки (с.а.). Так вот, клянусь Аллахом, на Судном дне, когда каждому представится возможность получить иншАллах свое право... если позволит Аллах я возьму у вас то, что Аллах пожелает. Может вы даже не поняли, что я говорю, но это не имеет значение, иншАллах Судный день для каждого уже близок. Что касается этой жизни, если Всевышний Аллах наставит вас на правильный путь, не забудьте мои координаты, чтобы взять халал.

[HeadHuntеr]

[quote name='surramanraa' post='1940979' date='Oct 10 2007, 16:02 ']HeadHuntеr, таких как я или Ахмадиййе сотни. Не всем же быть на форуме, да и на форуме их не мало.

Может просто перестать видеть постоянную угрозу от одежды и других атрибутов. Порой это просто одежда и ничто больше.

Я знаю способ избежать того, что вы описали.
Просто не становиться орудием в чьих-то руках. Ко всему подходить максимально объективно.
Тогда ни один прагматичный лидер не сможет согнать вас на митинги и никто не услышет от вас того, что вам претит по сути.[/quote]
Хорошего много не бывает.Ни в жизни,ни на форуме)))))
Я не могу перестать видеть угрозу в исламе.Разум не позволяет и опыт других государств.
Это не просто одежда.Вы это знаете....
Вы уже оружие,неужели не видете? Вы льете воду на их мельницу....
Толпа не мыслит ,тем более объективно.А создается толпа.
Невозможно всех сделать думающими и понимающими(как вы доупстим).Выше головы ведь не прыгнешь.
Не будет никто из них утруждать себя размышлениями на тему "правильно ли будет забить кяфира камнями,ведь ни я же дал ему жизнь,а Всевышний"(к примеру).Мысли(если будут) будут такими: "Забьем этого кяфира тез-базар камнями,скоро обед".А кукловодить будет какой нибудь пешка Ирана илм С.Аравии(в зависимости от того,кто тут первым успеет все прибрать к рукам).Хорошо,если гражданской войны как в Ливане не будет.

[Fatih]

[quote name='LuZek' post='1941400' date='Oct 10 2007, 16:56 ']Может вы даже не поняли, что я говорю[/quote]

Malsata non estas frata! Chu vi estas homo? - видите, я всё понял. А вы?

[Shirxan]

"Пара студенток в хиджабе - опасный симптом будущей шариатизации страны".

Такая бдительность, конечно, похвальна. Но где же были уважаемые сторожа светского государства, когда с пары взяток начиналась коррумпированность страны, оказавшаяся куда более реальной, зловещей и прыткой, чем вилами по воде писанная шариатизация? Или может, коррумпированность - не угроза светскому государству?

[surramanraa]

[quote name='HeadHuntеr' post='1941427' date='Oct 10 2007, 17:01 ']Хорошего много не бывает.Ни в жизни,ни на форуме)))))
Я не могу перестать видеть угрозу в исламе.Разум не позволяет и опыт других государств.
Это не просто одежда.Вы это знаете....
Вы уже оружие,неужели не видете? Вы льете воду на их мельницу....
Толпа не мыслит ,тем более объективно.А создается толпа.
Невозможно всех сделать думающими и понимающими(как вы доупстим).Выше головы ведь не прыгнешь.
Не будет никто из них утруждать себя размышлениями на тему "правильно ли будет забить кяфира камнями,ведь ни я же дал ему жизнь,а Всевышний"(к примеру).Мысли(если будут) будут такими: "Забьем этого кяфира тез-базар камнями,скоро обед".А кукловодить будет какой нибудь пешка Ирана илм С.Аравии(в зависимости от того,кто тут первым успеет все прибрать к рукам).Хорошо,если гражданской войны как в Ливане не будет.[/quote]

Порой и это возможно.

Каким образом я лью воду. Защищая свое право ходить в чем угодно, куда угодно. Таким способом я лью воду и в мельницу демократов.

Толпа не мыслит, когда в основной массе она не образована, невежественна.
Как вы думаете кого легче привлеч в свои радикальные ряды - образованного интелегента или нищего необразованного попрашайку с улицы.

Если и не всех то большую часть населения можно сделать мыслящими если проводить целенаправленную политику повышения общей образованности и культуры.
Изоляция же некоторых от общества, лишая их возможности просвещения, лишь усугбляет проблему и ускоряет процесс радикализации.

Причина не в намазе, хиджабе и даже не в коротких штанах и длинной бороде, свастике и бритых головах. Причина гораздо глубже: в тотальном невежестве к которому мы шагаем семемильными шагами.

[HeadHuntеr]

[quote name='Shirxan' post='1941474' date='Oct 10 2007, 17:08 ']"Пара студенток в хиджабе - опасный симптом будущей шариатизации страны".

Такая бдительность, конечно, похвальна. Но где же были уважаемые сторожа светского государства, когда с пары взяток начиналась коррумпированность страны, оказавшаяся куда более реальной, зловещей и прыткой, чем вилами по воде писанная шариатизация? Или может, коррумпированность - не угроза светскому государству?[/quote]
Shirxan,я не пытаюсь отмазать нашу власть.Я пытаюсь показать разницу:
-Есть прецеденты,когда коррумпированные отсталые государства становились демократичными и развивались,избавившись от этого бича? ДА
Есть ли прецеденты,когда подобная власть сменялась на дургую?ДА
и второе:
-Есть ли прецеденты,когда государства с шариатом становились демократичными и развивались,избавившись от этого бича? НЕТ
Есть ли прецеденты,когда подобная власть сменялась на дургую?НЕТ
Так что хуже?
Из двух зол,Shirxan, выбирают меньшее.

[HeadHuntеr]

[quote name='surramanraa' post='1941483' date='Oct 10 2007, 17:11 ']Каким образом я лью воду. Защищая свое право ходить в чем угодно, куда угодно. Таким способом я лью воду и в мельницу демократов.[/quote]
Вы в хиджабе-ходячая реклама ислама)))))

[quote name='surramanraa' post='1941483' date='Oct 10 2007, 17:11 ']Толпа не мыслит, когда в основной массе она не образована, невежественна.
Как вы думаете кого легче привлеч в свои радикальные ряды - образованного интелегента или нищего необразованного попрашайку с улицы.[/quote]
Вообще говоря,сбить с пути можно кого угодно...У каждого свои кнопки.
[quote name='surramanraa' post='1941483' date='Oct 10 2007, 17:11 ']Если и не всех то большую часть населения можно сделать мыслящими если проводить целенаправленную политику повышения общей образованности и культуры.
Изоляция же некоторых от общества, лишая их возможности просвещения, лишь усугбляет проблему и ускоряет процесс радикализации.[/quote]
Политики повышения образованности(как видете) нет.И не предвидется.
Значит ли это,что надо всех тащить в ислам? Тем более сейчас.
Стоит,если хочешь переворота.

[quote name='surramanraa' post='1941483' date='Oct 10 2007, 17:11 ']Причина не в намазе, хиджабе и даже не в коротких штанах и длинной бороде, свастике и бритых головах. Причина гораздо глубже: в тотальном невежестве к которому мы шагаем семемильными шагами.[/quote]
И в этом тоже.Спорить не очем.

[Troublemaker]

[quote name='LuZek' post='1941400' date='Oct 10 2007, 16:56 ']Что касается этой жизни, если Всевышний Аллах наставит вас на правильный путь, не забудьте мои координаты, чтобы взять халал.[/quote]



Давай быстрее свои координаты, я скорую вызову....

[Troublemaker]

[quote name='HeadHuntеr' post='1940790' date='Oct 10 2007, 15:38 ']А что вы будете считать основанием думать,что все плохо?И не будет ли уже поздно?[/quote]

Когда увижу, что общество действительно катится к радикализации. Вообше же, каждый момент требует очень внимательного наблюдения и [b]соразмерной [/b]реакции. Переборщить здесь так же опасно, как и недоборщить.


[quote name='HeadHuntеr' post='1940790' date='Oct 10 2007, 15:38 ']Но агит.проп работает для всех одинаково.[/quote]

Он никак не может работать для всех одинаково, т.к. люди пользуются разными источниками, обладают разным уровнем образованности и терпимости, разным кругозором и т.д. У ислама множество интерпретаций.


[quote name='HeadHuntеr' post='1940790' date='Oct 10 2007, 15:38 ']Природа устроена так,что если есть потенциал(сила)-он(она) реализуется независимо от внешних условий.Внешние условия являются лишь толчком(поводом) для их реализации.Раздражал ли или плевал ли кто-то в Гитлера? Цезаря? Напоелона? Нет.Была сила-они ее использовали.
Это как в детективных рассказах-ружье на стене обязательно выстрелит.
Эта сила в виде толп верующих сейчас здесь создается.Никто потом и не вспомнит обижали их или нет.Это будет неважно.Вы думаете Тегеран-79-это чисто исламская революция?Ее авторами являются и оппозиция и интелегенция и духовенство тогдашнего Ирана.А вот как в итоге муллы прибрали все к рукам-отдельный разговор.[/quote]

Про Иран мне хорошо известно. Но откуда взялся Тегеран-79? Почему это ружье выстрелило? Почему оно не выстреливает в Анкаре? Потому что шахский Иран был диктатурой, где попирались права человека. Поэтому стала возможной радикальная реакция, приведшая в итоге к установлению еще худшего (во многих аспектах) режима. В то же время в Турции парламентская демократия. Худо, бедно, но у всех есть возможность участвовать в политике. Вопрос: на что больше похож нынешний Азербайджан - на шахский Иран или на парламентскую Турцию?

[Учёный]

[quote name='Troublemaker' post='1942208' date='Oct 10 2007, 19:19 ']Про Иран мне хорошо известно. Но откуда взялся Тегеран-79? Почему это ружье выстрелило? Почему оно не выстреливает в Анкаре? Потому что [b]шахский Иран был диктатурой, где попирались права человека[/b]. Поэтому стала возможной радикальная реакция, приведшая в итоге к установлению еще худшего (во многих аспектах) режима. В то же время в Турции парламентская демократия. Худо, бедно, но у всех есть возможность участвовать в политике. Вопрос: на что больше похож нынешний Азербайджан - на шахский Иран или на парламентскую Турцию?[/quote]
[b]Troublemaker[/b], в какой стране с мусульманским большинством был когда-нибудь демократический режим? В Турции только внешне, время от времени там военные совершают переворот, чтобы защитить светский строй от исламских радикалов.

Болезнь Азербайджана не в диктатуре, а в коррупции. Это не одно и тоже.

[b]"шахский Иран был диктатурой, где попирались права человека"[/b] - в Турции тоже "попираются", в хиджабах нельзя заходить в школы и университеты.

[Troublemaker]

[quote name='Учёный' post='1942259' date='Oct 10 2007, 20:49 '][b]Troublemaker[/b], в какой стране с мусульманским большинством был когда-нибудь демократический режим? В Турции только внешне, время от времени там военные совершают переворот, чтобы защитить светский строй от исламских радикалов.[/quote]

От каких исламских радикалов? АКП? Гюль с Эрдоганом на исламских радикалов давно не тянут. Перевороты - это вчерашний день. Гражданское обшество Турции достаточно сильно, чтобы противостоять любым попыткам исламизации. И это благодаря демократии.

[quote name='Учёный' post='1942259' date='Oct 10 2007, 20:49 ']Болезнь Азербайджана не в диктатуре, а в коррупции. Это не одно и тоже.[/quote]

Что такое диктатура? Это в первую очередь [b]неподотчетность[/b] власти. А это прямая дорога к коррупции. Так что связь прямейшая.

[quote name='Учёный' post='1942259' date='Oct 10 2007, 20:49 '][b]"шахский Иран был диктатурой, где попирались права человека"[/b] - в Турции тоже "попираются", в хиджабах нельзя заходить в школы и университеты.[/quote]

Нельзя сравнивать. В Иране не было демократии. Пресса не была свободной. Парламента не было, партий политических...Разве можно сравнивать с Турцией? Вы взяли только один пример с хиджабом, и на этом основании сравнили несравнимое.

[Учёный]

[b]Troublemaker[/b], что скажите на счёт Европы? Например в Англии ислам начал показывать своё радикальное лицо и только внедрение диктаторских элементов (многих семейно депортировали вопреки демократическим законам) приостановило этот процесс. Тоже самое Пакистан, военная диктатура успешно справилась с "пещерным" радикальным исламом.

[Troublemaker]

[quote name='Учёный' post='1942379' date='Oct 10 2007, 21:36 '][b]Troublemaker[/b], что скажите на счёт Европы? Например в Англии ислам начал показывать своё радикальное лицо и только внедрение диктаторских элементов (многих семейно депортировали вопреки демократическим законам) приостановило этот процесс. Тоже самое Пакистан, военная диктатура успешно справилась с "пещерным" радикальным исламом.[/quote]

Жесткие меры против радикального ислама, как и любой экстремистской идеологии, оправданны и необходимы. Но если оттолкнуть основную массу вполне мирных и законопослушных мусульман, то эффект от таких мер будет нулевой. На месте одного выдворенного/арестованного появятся 10 новых. По-Вашему же получается, что только диктаторские меры способны эффективно бороться с этой напастью. Но при всем уважении к Мушаррафу, если Вы думаете, чо в Пакистане проблема радикализма успешно решена, то Вы сильно заблуждаетесь.

[Ader]

диктат не выход из ситуации.
\посмотрите на новообращенных мусульман. одно можно сказать - не отхорошей жизни они запрактиковали....

любое давление на них лишь усиливает их убежденность в том что они правы. так как они через личное, внутреннее мученичество пришли к исламу.
эти люди чужие в нашем обществе.
в обществе где проститутка имеет больше шансов выйти выгодно замуж и иметь уважение в этом обществе и почет, а девушка с привитыми ей строгими нравами (не мусульманскими а просто чисто нравственными) оказывается за бортом "корабля жизни" - последняя просто отгорождается от ненавистонго ей общества в котором она - ничто...

не все хотят участвовать в этой канализационной феерии в нашем обществе...
и ни у всех есть выходы и отдушины... вот и мечется народ... особено молодежь

[Aquarelle]

[quote]Уважаемая Aquarelle, гораздо больше людей, которые плюют на занятия из других соображений - например, должность отца или туго набитый кошелек. Они плюют и уходят с урока по причинам гораздо более приземленным - "Нармина смс прислала, что родители ушли на работу - гетдим эээ!". И подобное плевательство получило куда большее распространение, чем уход с урока на намаз. Я проучился шесть лет в Медуниверситете и за шесть лет НИ РАЗУ не видел, чтобы кто-то покинул занятие чтобы совершить намаз. Покидали урок, чтобы повидаться с хахалем, чтобы покурить, чтобы купить булку и дожрать на уроке и т.д. Но на намаз - ни разу. Однако тревогу и желание бороться вызывают именно случаи покидания урока на намаз. Что приводит к выводу, что сам факт покидания и плевания за занятия как-то вторичен!. Первична, как ни странно, причина - намаз. Именно в нем и загвоздка...[/quote]Я согласна, но здесь и другая сторона - с взятками никто и никогда не справится. Наш народ привык к этой дряни, его не отучить.
То, что в ВУЗах учатся всякие фифы, не выпускающие мобильники и косметику из рук, тоже трагедия, но одно не касается другого. И 1е, и 2е, и 3е нужно прекращать.

[Sabir_G]

[quote name='Гаджи Ильгар' post='1873530' date='Sep 24 2007, 14:07 ']Только что вернулся с мониторинга ситуации в Педагогическом Институте Азербайджана. С сегодняшнего утра ректор ВУЗ-а Агия Нахчеванлы запретила верующим студенткам посещать занятия в соответствии с их религиозными убеждениями - в хиджабе.
Аргументация у нее простая и характерная для чиновников ее статуса - еджеб елемишем!!!
После вмешательства прессы и правозащитников - вторая смена была беспрепятственно пропущена на занятия.
Что все это значит? Кому нужно все это? Зачем верующих травить подобными незаконными действиями?

p.s.
С утра это уже третий сигнал.[/quote]


да, это конечно некрасиво....да пусть хоть 22 хиджаба оденут..это сейчас модно..в голове то ума не прибавится.

[sdf]

[quote]Вам ничего не навязывают. Вас [b]информируют[/b] о религии, о Судном Дне, о существовании Рая и Ада. Принимать окончательное решение опять-таки вам. С таким же успехом можно назвать навязыванием услуг рекламные ролики Стандарт Иншуранс, красноречиво угрожающие безвозвратной потерей имущества в случае отказа от страхования.
Выбор за вами - и в этом плане никто вам религию не навязывает.[/quote]

Ширхан, религиозная пропаганда и реклама - две большие разницы. Согласитесь, что Стандарт Иншуранс лишь предупреждают о [b]возможной [/b]потере имущества, а не угрожают обязательно устроить ее в случае отказа от страхования. В противном случае это было бы просто шантажом.

[HeadHuntеr]

[quote name='Troublemaker' post='1942208' date='Oct 10 2007, 20:19 '][quote name='HeadHuntеr' post='1940790' date='Oct 10 2007, 15:38 ']А что вы будете считать основанием думать,что все плохо?И не будет ли уже поздно?[/quote]

Когда увижу, что общество действительно катится к радикализации. Вообше же, каждый момент требует очень внимательного наблюдения и [b]соразмерной [/b]реакции. Переборщить здесь так же опасно, как и недоборщить. [/quote]
Можете [u]конкретные[/u] симптомы перечислить?
Профилактика-лучшее лечение (с) столпы Терапии


[quote name='Troublemaker' post='1942208' date='Oct 10 2007, 20:19 ']Он никак не может работать для всех одинаково, т.к. люди пользуются разными источниками, обладают разным уровнем образованности и терпимости, разным кругозором и т.д. У ислама множество интерпретаций.[/quote]
У ЛЮБОГО масхаба дават является савабом,т.е. увеличение числа верующих НЕИЗБЕЖНОСТЬ.
Количество верующих в качество не переходит.Тут пеняли на общий уровень образованности и сознательности граждан.А теперь представьте все это в перспективе.....


[quote name='Troublemaker' post='1942208' date='Oct 10 2007, 20:19 ']Про Иран мне хорошо известно. Но откуда взялся Тегеран-79? Почему это ружье выстрелило? Почему оно не выстреливает в Анкаре? Потому что шахский Иран был диктатурой, где попирались права человека. Поэтому стала возможной радикальная реакция, приведшая в итоге к установлению еще худшего (во многих аспектах) режима. В то же время в Турции парламентская демократия. Худо, бедно, но у всех есть возможность участвовать в политике. Вопрос: на что больше похож нынешний Азербайджан - на шахский Иран или на парламентскую Турцию?[/quote]
В Иране оно выстрелило потому [u]большинство[/u] было против шаха.Все объединились ПРОТИВ шаха,думая,что ЛЮБАЯ власть кроме шаха есть добро для Ирана.В Анкаре оно тоже выстрелило,в Первую мировую,но туркам повезло,что руль перешел к Ататюрку,который посадил духовенство на место,которое им положено в светской стране.Ружье и в первом и во втором случае было заряжено тем,что шахский/султанский режим не отвечал потребностям большинства населения и не отвечал потребностям времени вообще.А верующие и в первом и во втором случае были солдатами этой войныТ.е. активной силой,которую использовали.В первом случае для восседания муллократии на троне,во втором для защиты страны от внешнего врага.И в первом и во втором случае сила(в виде верующих)не были новым явлением для страны.Это были обычные граждане своей страны ,которые не ставили соседние и не очень государства выше своего,родного.У нас же ситуация такова,что вновь обращенные видят пример для страны за ее пределами.Для них или Иран или С.Аравия-это Камелот ,к которому надо стремится,ради которого можно пренебречь всем остальным.Ислам сюда экпортируется.

[Учёный]

[quote name='HeadHuntеr' post='1944457' date='Oct 11 2007, 11:07 ']В Иране оно выстрелило потому [u]большинство[/u] было против шаха.Все объединились ПРОТИВ шаха,думая,что ЛЮБАЯ власть кроме шаха есть добро для Ирана.[/quote]
Кстати, несколько лет назад был в Тегеране, они хотя и с опаской, но рассказывали, что при шахе было намного лучше. Они не ожидали, что исламисты создадут в стране фашистский режим. Большинство иранцев ждут не дождутся, когда режим падет и Иран станет светской свободной страной.