Хиджабы в ВУЗ-ах

[surramanraa]

[quote name='HeadHuntеr' post='1935560' date='Oct 9 2007, 16:02 ']Ок.Тогда вопрос на засыпку: предусматривает ли шариат процедуры отказа от него и переход на светский строй?Правильно было бы спросить, какое наказание полагается за предложение убрать шариат,но соблюдая демократические нормы я спросил именно так
Я вас ооочень внимательно слушаю.[/quote]

Основы демократии вполне соответствуют основам шариата.

Наказание такое же, как и при попытке сменить существующий строй на новый в демократичной стране.

Ла икраха фид-дин. И я полностью поддерживаю эту мысль.

[AHMADIYYE]

[quote name='surramanraa' post='1934269' date='Oct 9 2007, 12:32 '][quote name='HVT' post='1934241' date='Oct 9 2007, 12:26 '][quote name='Murad Abdullah' post='1934120' date='Oct 9 2007, 12:07 ']я "ваххабит" ну что посоветуете мне? что я не так делаю? [b]может я что то делаю что нету в Исламе [/b][/quote]

Действительно, вопрос поставлен четко. Хотелось бы услышать внятный, обоснованный, главное, корректный ответ.
[/quote] Я уже в трех темах жду ответов, а их все нет и нет.

Ахмадиййе в другой теме в самом начале поставила вопрос, тоже ответа нет.

Хотя надежда умирает последней.
[/quote] [color="#006400"]ВЫ ЕЩЕ ЖДЕТЕ..ТОГДА МЫ ИДЕМ К ВАМ

[b]Baci[/b], я уже не жду ответа от тех, кто сравнивает мусульман с нацистами[/color]

[surramanraa]

[quote name='Fatih' post='1935621' date='Oct 9 2007, 16:09 ']ОК, давайте пойдём упрощением: да, меньшинству придётся следовать решениям большинства (отбросим оговорки).

Но это по любому лучше, чем следование шариату - неизвестно, чаяниям какой части населения он вообще соответствует. Возможно - 1-2%.

Заранее говорю - ссылки на сакральность шариата отметаются - они сакральны только в глазах мусульман, да и то далеко не всех.[/quote]

Фатих так вы вернулись к моей первоначальной мысли. Речь не о нынешних реалиях. Речь о так называемом будущем (которого бояться и из-за которого бояться меня (хиджабницу) )

То есть, если большинство когда-то решит, что шариат лучше и на выборах в демократичной стране, общенациональным референдумом решит сменить конституцию на шариат, недовольным придеться смириться.

А нынешнее положение вещей говорит о пока несостоятельности этой возможности.

Поэтому лучше не забегать вперед и из-за страха нарастающей религиозности не давить на людей, чтобы не получилось, что меньшинство пришло к власти (потому что надоела изоляция в собтвенной стране (отношение в вузах, в госучреждениях, на форумах, на улицах)) и насильно применило шариат, чему я лично против.

Тут уже будет не демократия и не теократия, избранная демократией, а будет диктатура бозбашных и радикальных мулл.

[HeadHuntеr]

[quote name='surramanraa' post='1935667' date='Oct 9 2007, 16:15 '][quote name='HeadHuntеr' post='1935560' date='Oct 9 2007, 16:02 ']Ок.Тогда вопрос на засыпку: предусматривает ли шариат процедуры отказа от него и переход на светский строй?Правильно было бы спросить, какое наказание полагается за предложение убрать шариат,но соблюдая демократические нормы я спросил именно так
Я вас ооочень внимательно слушаю.[/quote]

Основы демократии вполне соответствуют основам шариата.

Наказание такое же, как и при попытке сменить существующий строй на новый в демократичной стране.

Ла икраха фид-дин. И я полностью поддерживаю эту мысль.
[/quote]
Читаем внимательно: чтобы из светской страны сделать шариатскую республику вы готовы устроить референдум.А чтобы сменить шариат обратно в светское государство-"Наказание такое же, как и при попытке сменить существующий строй на новый в демократичной стране.

Ла икраха фид-дин. И я полностью поддерживаю эту мысль."-НАКАЗАНИЕ.
Правы те,кто считает ура-мусульман фашистами и большевиками.....
Лишний раз убедился,что надо искоренять это явление.
Спасибо за откровенность.

[surramanraa]

[quote name='AHMADIYYE' post='1935714' date='Oct 9 2007, 16:20 '][b]Baci[/b], я уже не жду ответа от тех, кто сравнивает мусульман с нацистами[/color][/quote]

Джан баджы.

Мусульмане - нацисты, хиджаб черный мешок, мы с тобой (ну или только я) смотрю на мир через призму черного мешка (интересно как я вообще еще что-то вижу) и т.д. Бу хеле харасыдыр.

Представляешь их удивление, если им сказать, что мы еще и книжки читаем.

[Troublemaker]

[quote name='surramanraa' post='1935667' date='Oct 9 2007, 16:15 ']Основы демократии вполне соответствуют основам шариата.[/quote]

Это Ваша личная интерпретация, на которую Вы имеете право. Но она не подтверждена историческим опытом. Религиозное правление не может быть демократическим.

[quote name='surramanraa' post='1935667' date='Oct 9 2007, 16:15 ']Наказание такое же, как и при попытке сменить существующий строй на новый в демократичной стране.[/quote]

Некорректное сравнение, на мой взгляд. Теократия и демократия - по сути своей разные, даже противоположные явления. Поэтому попытка сменить демократический строй на другой равносильна попытке лишить граждан их прав и свобод. Попытка же сменить теократию на ДЕМОкратию, наоборот, означает расширение и уважение этих прав и свобод, включая и Ваше право ходить в хиджабе.

[quote name='surramanraa' post='1935667' date='Oct 9 2007, 16:15 ']Ла икраха фид-дин. И я полностью поддерживаю эту мысль.[/quote]

Было бы неплохо перевести на язык, понятный большинству и вкратце пояснить данную концепцию.

[Troublemaker]

[quote name='surramanraa' post='1935734' date='Oct 9 2007, 16:23 ']То есть, если большинство когда-то решит, что шариат лучше и на выборах в демократичной стране, общенациональным референдумом решит сменить конституцию на шариат, недовольным придеться смириться.[/quote]

Это не так просто. Азербайджан - член международных конвенций и пактов по правам и свободам человека, некоторые из которых несовместимы с шариатом. Нормы международного права, к которым страна добровольно присоединяется, по определению выше национальных норм. Т.е., если придет к тому, о чем Вы говорите, то возникнет очень серьезная юридическая и политическая коллизия. Я не знаю, что должно произойти в стране, чтобы азербайджанцы в массовом порядке захотели отказаться от светской конституции в пользу шариата. Мне это не представляется возможным ни сегодня, ни завтра, ни послезавтра.

[surramanraa]

[quote name='HeadHuntеr' post='1935755' date='Oct 9 2007, 16:25 ']Читаем внимательно: чтобы из светской страны сделать шариатскую республику вы готовы устроить референдум.А чтобы сменить шариат обратно в светское государство-"Наказание такое же, как и при попытке сменить существующий строй на новый в демократичной стране.

Ла икраха фид-дин. И я полностью поддерживаю эту мысль."-НАКАЗАНИЕ.
Правы те,кто считает ура-мусульман фашистами и большевиками.....
Лишний раз убедился,что надо искоренять это явление.
Спасибо за откровенность.[/quote]

И это ваше внимательно. Это что новое явление на форуме домысливать за других?

Если чтобы из светской страны сделать шариатскую республику я готова устроить референдум, то соотвественно готова и на референдум в шариатской.

Про наказание спросили вы, и получили соответсвующий ответ. Какое наказание в светской стране, такое будет и в шариатской.

[b]Ла икраха фид-дин[/b]. - И я полностью поддерживаю эту мысль (см. вперед). (Читать без дополнительных нововведений HeadHuntеrа, для который подвел мое предложение, под свои домыслы).

И вам спаибо за откровенность: "Правы те,кто считает ура-мусульман фашистами и большевиками....."

В принципе, бундан артыг гезлемейе де деймезди.

[HeadHuntеr]

[quote name='surramanraa' post='1935834' date='Oct 9 2007, 16:34 ']Если чтобы из светской страны сделать шариатскую республику я готова устроить референдум, то соотвественно готова и на референдум в шариатской.[/quote]
А причем тут готовы ВЫ или нет.Я спрашиваю про ОБЩУЮ ПРАКТИКУ(которой,ясен пень,нет),но вмето того,чтобы признать это начинаете фантазировать на тему "Шариат по-суррамнровски".

[AHMADIYYE]

[color="#006400"][b]Ла икраха фид-дин[/b]. - в религии НЕТ принуждения[/color]

[Shirxan]

[quote name='Aquarelle' post='1932808' date='Oct 9 2007, 01:52 '][quote]Выдумки. Фантазия разыгралась...[/quote]Сказал бы мне кто, что намаз посреди занятий возможен прямо в библиотеке, я бы тоже подумала, что это выдумки и фантастика. Хорошо, что глазам ещё верю.
[/quote]

Чудаки есть везде. Среди неверующих тоже полно перцев, которые искренне верят, что все мусульмане носят укороченные брюки. В силу своего невежества им невдомек, что укороченные брюки - выдумка ваххабитов, которые к истинному исламу не имеют никакого отношения.

Легко клеймить всех, приведя один лишь пример.

[HVT]

[quote name='Troublemaker' post='1935767' date='Oct 9 2007, 16:26 '][quote name='surramanraa' post='1935667' date='Oct 9 2007, 16:15 ']Основы демократии вполне соответствуют основам шариата.[/quote]

Это Ваша личная интерпретация, на которую Вы имеете право. Но она не подтверждена историческим опытом. Религиозное правление не может быть демократическим.

[quote name='surramanraa' post='1935667' date='Oct 9 2007, 16:15 ']Наказание такое же, как и при попытке сменить существующий строй на новый в демократичной стране.[/quote]

Некорректное сравнение, на мой взгляд. Теократия и демократия - по сути своей разные, даже противоположные явления. Поэтому попытка сменить демократический строй на другой равносильна попытке лишить граждан их прав и свобод. Попытка же сменить теократию на ДЕМОкратию, наоборот, означает расширение и уважение этих прав и свобод, включая и Ваше право ходить в хиджабе.

[quote name='surramanraa' post='1935667' date='Oct 9 2007, 16:15 ']Ла икраха фид-дин. И я полностью поддерживаю эту мысль.[/quote]

Было бы неплохо перевести на язык, понятный большинству и вкратце пояснить данную концепцию.
[/quote]
Уважаемый [b]Troublemaker,[/b] это означает, - "нет в религии принуждения..." (2-256)

Но при этом всегда забывают приводить другие аяты, например:

"Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизйу собственноручно". (9-29)

Причем обратите внимание, этот аят снизошел в девятом году, если не ощибаюсь, Хиджры, когда мусульмане уже могли такое себе позволить. Не то, что было в начале, агитация вроде -"Ла икраха фид-дин..."

[Troublemaker]

[quote name='AHMADIYYE' post='1935902' date='Oct 9 2007, 16:42 '][color="#006400"][b]Ла икраха фид-дин[/b]. - в религии НЕТ принуждения[/color][/quote]

Спасибо!

[Troublemaker]

[quote name='HVT' post='1935929' date='Oct 9 2007, 16:45 ']Уважаемый [b]Troublemaker,[/b] это означает, - "нет в религии принуждения..." (2-256)[/quote]

И Вам спасибо, уважаемый HVT.

[surramanraa]

[quote name='Troublemaker' post='1935767' date='Oct 9 2007, 16:26 ']Это Ваша личная интерпретация, на которую Вы имеете право. Но она не подтверждена историческим опытом. Религиозное правление не может быть демократическим.[/quote]

А это уже ваша интерпретация Ислама и шариата, на которую вы также имеете право. Опыт есть, но я не буду вдаваться в подробности, дабы не уходить далеко от темы.

[quote]Некорректное сравнение, на мой взгляд. Теократия и демократия - по сути своей разные, даже противоположные явления. Поэтому попытка сменить демократический строй на другой равносильна попытке лишить граждан их прав и свобод. Попытка же сменить теократию на ДЕМОкратию, наоборот, означает расширение и уважение этих прав и свобод, включая и Ваше право ходить в хиджабе.[/quote]

Никто не пытается сменить строй, и точно уж не в ближайщем будущем. Граждане имеют право сами выбирать свою свободу и права. Если когда-то люди (большинство граждан) сами придут к шариату (что маловероятно) придеться уважать их выбор, если уж говорить о демократии как таковой.

[quote]Было бы неплохо перевести на язык, понятный большинству и вкратце пояснить данную концепцию.[/quote]

Нет принуждения в религии.


[quote name='Troublemaker' post='1935817' date='Oct 9 2007, 16:33 ']Это не так просто. Азербайджан - член международных конвенций и пактов по правам и свободам человека, некоторые из которых несовместимы с шариатом. Нормы международного права, к которым страна добровольно присоединяется, по определению выше национальных норм. Т.е., если придет к тому, о чем Вы говорите, то возникнет очень серьезная юридическая и политическая коллизия. [b]Я не знаю, что должно произойти в стране, чтобы азербайджанцы в массовом порядке захотели отказаться от светской конституции в пользу шариата. Мне это не представляется возможным ни сегодня, ни завтра, ни послезавтра.[/b][/quote]

Траблмейкер, я знаю под какими конвенциями подписался Азербайджан, и не требую смены существующего законадательства. Меня вполне устраивает существующая деюре конституция и законодательство, но жаль, что деюре, а не дефакто.
Думаю если опять же когда-то смениться режим на добровольной основе, то юридические и политические коллизии решаться сами собой.

С выделенным почти согласна.

Только если сегодняшнее положение дел (попытки изолировать верующих от социума) не найдут свое решение, то описанный мной путь демократических выборов шариата наступит быстрее, только уже не демократично, а насильно-принудитильно. И вина будет на тех, кто в своей фобии начал вести себя подобным, некорректным, недемократичным, незаконным образом.

[Shirxan]

[quote name='Love_Live_Laugh' post='1933524' date='Oct 9 2007, 10:31 '][quote]Выдумки. Фантазия разыгралась...[/quote]

Не совсем так...Я училась в ИнЯзе и у нас в потоке резко увеличилось число верующих, НО в результате всё перешло в фанатичное русло.Девочки стали покрываться вплоть до перчаток (!),а ребята понацепили короткие брюки и отпустили неопрятные бороды.
Была во многих мусульманских транах мира и НИГДЕ такого фанатизма не видела.
Не нормально так искажать религию.
У нас 80% верующих - вахабисты - т. е фанатики,которые в большинстве своём бывшие наркоманы, хотя мало верится что придя в религию все поголовно стали правильными. Да простит меня Аллах!
[/quote]

Ваххабитов, слава Богу, у нас не 80%, а в разы меньше. Действительно, ваххабиты носят короткие брюки, аццкие бороды и считают, что нет больших верующих, чем они сами. В то время как ваххабизм - это насаженный сто лет назад англичанами культ, призванный расколоть Ислам.
Ислам НЕ предписывает никаких бород, коротких брюк и скафандров до перчаток для женщин. Это все ВЫДУМКИ ваххабитов.
Атеистам выгодно чуть что указывать на ваххабитов как на "мусульман". Это все равно, что я буду показывать на сатанистов и говорить - вот, истинное лицо атеистов!
Но это же неверно. Нельзя мешать всех в кучу.

[surramanraa]

[quote name='HeadHuntеr' post='1935881' date='Oct 9 2007, 16:39 '][quote name='surramanraa' post='1935834' date='Oct 9 2007, 16:34 ']Если чтобы из светской страны сделать шариатскую республику я готова устроить референдум, то соотвественно готова и на референдум в шариатской.[/quote]
А причем тут готовы ВЫ или нет.Я спрашиваю про ОБЩУЮ ПРАКТИКУ(которой,ясен пень,нет),но вмето того,чтобы признать это начинаете фантазировать на тему "Шариат по-суррамнровски".
[/quote]

HeadHuntеr,

При всем:

Не имею привычки говорить за других, не страдаю раздвоением личности, нет мании многоликости собственного эго.

Так что все написанное, подписанное Сурраманраа, мое личное мнение. Оно может не совпадать с вашем, с общественным, с мировым. Я так вижу мир, так живу и это мое право.

[Dr Zaur Oruc]

Народ, а если серьезно, что происходит? Это советская атеистическа школа бесится, эпизодически, или планомерно кто-то в азербайжане травит ислам, и если второе то кто и зачем?

[Shirxan]

[quote name='Numero8' post='1933717' date='Oct 9 2007, 11:08 '][b]ВСЕМ[/b]

Объясниет мне одну вещь. Вы вроде бы взрослые люди. Вот очень грубый пример: Я сам не по наслышке знаю что некоторые уникумы тунеядцы ходят в библиотеки девочек клеять. Чуть ли не открытый промоушн ограшизма (икскьюз май френч) ) И это факт. Но почему то изза этого никому в голову не приходит поднимать кипишь и возмущаться типа как ваще такое в библиотеке разрешают! и как ваще таких сюда пускают?!...[/quote]

А потому, что многих такое положение дел устраивает. Устраивает самих гагуликов, которые клеят девушек, устраивает и самих девушек, которым донельзя нравится, что к ним настолько повышенное внимание, что и до библиотек за ними ходят. Конечно, в разговоре принято вздыхать и оскорбляться по поводу "похотливых самцов, не дающих проходу", но в душе девушки без ума от такой формы внимания.

А молящийся - фу, средневековье! Да как он смеет мешать процессу облапанья и заклеиванья в библиотеке! Ах, ну нигде нельзя уже потискаться - приперся и Богу какому-то молится...

[HeadHuntеr]

[quote name='surramanraa' post='1935991' date='Oct 9 2007, 16:51 '][quote name='HeadHuntеr' post='1935881' date='Oct 9 2007, 16:39 '][quote name='surramanraa' post='1935834' date='Oct 9 2007, 16:34 ']Если чтобы из светской страны сделать шариатскую республику я готова устроить референдум, то соотвественно готова и на референдум в шариатской.[/quote]
А причем тут готовы ВЫ или нет.Я спрашиваю про ОБЩУЮ ПРАКТИКУ(которой,ясен пень,нет),но вмето того,чтобы признать это начинаете фантазировать на тему "Шариат по-суррамнровски".
[/quote]

HeadHuntеr,

При всем:

Не имею привычки говорить за других, не страдаю раздвоением личности, нет мании многоликости собственного эго.

Так что все написанное, подписанное Сурраманраа, мое личное мнение. Оно может не совпадать с вашем, с общественным, с мировым. Я так вижу мир, так живу и это мое право.
[/quote]
Пошел вешаться....Общаясь с вами я прихожу к выводу,что если бог есть и он создал женщину,то исключительно в наказание мужчинам))))
surramanraa, еще раз повторяю меня интересует СЕЙЧАС не ваше мнение,а ШАРИАТ.Если вы его автор,тогда взятки гладки, ваше мнение и шариат есть одно и тоже.Но меня мучают смутные сомнения(как и любого атеиста),что это не так...А коли так,будьте так любезны ответить на простой вопрос: "КАК ПО ШАРИАТУ СМЕНИТЬ СИСТЕМУ УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ С ШАРИАТСКОЙ НА СВЕТСКУЮ?".
Спасибо за внимание.

[surramanraa]

[quote name='Shirxan' post='1936009' date='Oct 9 2007, 16:53 ']А потому, что многих такое положение дел устраивает. Устраивает самих гагуликов, которые клеят девушек, устраивает и самих девушек, которым донельзя нравится, что к ним настолько повышенное внимание, что и до библиотек за ними ходят. Конечно, в разговоре принято вздыхать и оскорбляться по поводу "похотливых самцов, не дающих проходу", но в душе девушки без ума от такой формы внимания.

А молящийся - фу, средневековье! Да как он смеет мешать процессу облапанья и заклеиванья в библиотеке! Ах, ну нигде нельзя уже потискаться - приперся и Богу какому-то молится...[/quote]

АЛЛАХ сизи гюлдюрсун!

[Troublemaker]

[quote name='surramanraa' post='1935948' date='Oct 9 2007, 16:47 ']Траблмейкер, я знаю под какими конвенциями подписался Азербайджан, и не требую смены существующего законадательства. Меня вполне устраивает существующая деюре конституция и законодательство, но жаль, что деюре, а не дефакто.[/quote]

Значит, фактически, если быть последовательным, то Вы видите оптимальное решение в либерализации и демократизации политической системы.

[quote name='surramanraa' post='1935948' date='Oct 9 2007, 16:47 ']Думаю если опять же когда-то смениться режим на добровольной основе, то юридические и политические коллизии решаться сами собой.[/quote]

Все зависит от того, в какую сторону и какие конкретно коллизии.

Мне кажется, смена режима - это надуманная дилемма. Т.е. она реальная в смысле перехода от авторитаризма к демократии, но не от секуляризма к шариату. Настояшая, реальная проблема - это обеспечить полномасштабное осушествление прав граждан Азербайджана. На практике, а не на бумаге. Чем больше демократии, тем меньше радикализма.

[quote name='surramanraa' post='1935948' date='Oct 9 2007, 16:47 ']Только если сегодняшнее положение дел (попытки изолировать верующих от социума) не найдут свое решение, то описанный мной путь демократических выборов шариата наступит быстрее, только уже не демократично, а насильно-принудитильно. И вина будет на тех, кто в своей фобии начал вести себя подобным, некорректным, недемократичным, незаконным образом.[/quote]

Несколко противоречиво. Из этих слов выходит, что если проблема изоляции веруюших найдет свое решение, то демократические выборы шариата наступят демократически, сорри за тавтологию?

[Shirxan]

[quote name='Учёный' post='1933831' date='Oct 9 2007, 11:26 '][quote name='Numero8' post='1933746' date='Oct 9 2007, 10:14 ']До меня не доходит просто откуда такая неприязнь к хиджабу??[/quote]
Уважаемый, как Вы отнесётесь к тому, что в Баку появится некая фашистская партия, которая будет протестовать против того, что её последователей не пускают в ВУЗы и школы со свастиками на одежде, на бритой голове и т.д., ссылаясь на свободу демократии и на то, что "кому это мешает, ребята мы безобидные"?
[/quote]

Эта фашистская партия уже давно в Баку есть. Её функционер Агия Нахчиванлы незаконно запрещает простым свободным гражданам приходить в ВУЗ в хиджабе. Другие представители этой фашистской партии вымогают у тех же простых свободных граждан деньги за положительную отметку на экзамене, совершая таким образом геноцид в сфере образование. Фюрер этой партии всецело поддерживает своих подчиненных и борется за то, чтобы уничтожить всех учащихся своими силами и заставить их платить деньги арийцам-ректорам.

Вы опоздали, Ученый, с примером...

[Учёный]

[quote name='Shirxan' post='1935908' date='Oct 9 2007, 15:43 '][quote name='Aquarelle' post='1932808' date='Oct 9 2007, 01:52 '][quote]Выдумки. Фантазия разыгралась...[/quote]Сказал бы мне кто, что намаз посреди занятий возможен прямо в библиотеке, я бы тоже подумала, что это выдумки и фантастика. Хорошо, что глазам ещё верю.
[/quote]
Легко клеймить всех, приведя один лишь пример.
[/quote]
А Вам, уважаемый, вижу и 100 примеров мало будет

[Troublemaker]

[quote name='Shirxan' post='1936009' date='Oct 9 2007, 16:53 ']А потому, что многих такое положение дел устраивает. Устраивает самих гагуликов, которые клеят девушек, устраивает и самих девушек, которым донельзя нравится, что к ним настолько повышенное внимание, что и до библиотек за ними ходят. Конечно, в разговоре принято вздыхать и оскорбляться по поводу "похотливых самцов, не дающих проходу", но в душе девушки без ума от такой формы внимания.

А молящийся - фу, средневековье! Да как он смеет мешать процессу облапанья и заклеиванья в библиотеке! Ах, ну нигде нельзя уже потискаться - приперся и Богу какому-то молится...[/quote]

A собственно, что плохого в том, чтобы флиртовать с девушками? Все возможности надо использовать!

[surramanraa]

[quote name='HeadHuntеr' post='1936033' date='Oct 9 2007, 16:56 ']Пошел вешаться....Общаясь с вами я прихожу к выводу,что если бог есть и он создал женщину,то исключительно в наказание мужчинам))))
surramanraa, еще раз повторяю меня интересует СЕЙЧАС не ваше мнение,а ШАРИАТ.Если вы его автор,тогда взятки гладки, ваше мнение и шариат есть одно и тоже.Но меня мучают смутные сомнения(как и любого атеиста),что это не так...А коли так,будьте так любезны ответить на простой вопрос: "КАК ПО ШАРИАТУ СМЕНИТЬ СИСТЕМУ УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ С ШАРИАТСКОЙ НА СВЕТСКУЮ?".
Спасибо за внимание.[/quote]

Зачем вешаться.

Ну так бы казали сразу: Сурраманраа - имам фетвасыны де гелсин.

Думаю форум это лишь место где каждый выражает свое мнение. Я так вижу шариат, я вижу его демократичным и вполне отвечающим реалиям современности.

Однако если мои мысли вам не авторитет и вы желаете узнать мнение авторитетных алимов по этому поводу, то советую обратиться с таким вопросом к знаменитым алимам-издателям фетв (шиитские: Систани, Хамнеи и т.д.). Нуеще можете спросить у Гаджи Ильгара. Его мнение авторитетнее моего.

А на вопрос все ж отвечу: Спросить у народа чего он хочет.

[Shirxan]

[quote name='Love_Live_Laugh' post='1934168' date='Oct 9 2007, 12:15 ']не мне судить каки что вы делаете,но просто в очень категоричной форме и объяснения на тот или иной вопрос о Коране даёте начиная со слов "должен".[/quote]

С этого слова начинается любой свод правил, включая законодательство светского государства. Гражданин должен, гражданин обязан и т.д. Вы же не будете выступать против "Гражданин должен и обязан чтить и уважать Конституцию" или аналогичной формулировки? Давайте протестовать и посылать нафиг законы только из-за слова "должен". Религия - такой же свод правил жизни. Было бы нелепо, если бы вместо "должен" писалось бы "бах да, гёр нейнирсан, хочешь - воруй, хочешь не воруй, просто мясляхят деил да гага". И как такой закон будет работать?

[Учёный]

[quote name='Shirxan' post='1936050' date='Oct 9 2007, 15:59 '][quote name='Учёный' post='1933831' date='Oct 9 2007, 11:26 ']Уважаемый, как Вы отнесётесь к тому, что в Баку появится некая фашистская партия, которая будет протестовать против того, что её последователей не пускают в ВУЗы и школы со свастиками на одежде, на бритой голове и т.д., ссылаясь на свободу демократии и на то, что "кому это мешает, ребята мы безобидные"?[/quote]
Эта фашистская партия уже давно в Баку есть. Её функционер Агия Нахчиванлы незаконно запрещает простым свободным гражданам приходить в ВУЗ в хиджабе. Другие представители этой фашистской партии вымогают у тех же простых свободных граждан деньги за положительную отметку на экзамене, совершая таким образом геноцид в сфере образование. Фюрер этой партии всецело поддерживает своих подчиненных и борется за то, чтобы уничтожить всех учащихся своими силами и заставить их платить деньги арийцам-ректорам.

Вы опоздали, Ученый, с примером...
[/quote]
Я про Ивана, а Вы про Болвана. Причем здесь “есть” или “нет”. Я спрашивал про отношение к фашистам. Вот Surramanraa однозначно ЗА. Осмелюсь предположить, что у неё жесткие ассоциации с фашизма с Исламом, поэтому и ЗА

[surramanraa]

[quote name='Troublemaker' post='1936046' date='Oct 9 2007, 16:58 ']Значит, фактически, если быть последовательным, то Вы видите оптимальное решение в либерализации и демократизации политической системы.[/quote]

Можно сказать и так.

[quote]Все зависит от того, в какую сторону и какие конкретно коллизии.

Мне кажется, смена режима - это надуманная дилемма. Т.е. она реальная в смысле перехода от авторитаризма к демократии, но не от секуляризма к шариату. [b]Настояшая, реальная проблема - это обеспечить полномасштабное осушествление прав граждан Азербайджана. На практике, а не на бумаге. Чем больше демократии, тем меньше радикализма.[/b][/quote]

ППКС с выделенным.


[quote]Несколко противоречиво. Из этих слов выходит, что если проблема изоляции веруюших найдет свое решение, то демократические выборы шариата наступят демократически, сорри за тавтологию?[/quote]

Если вообще когда-либо возможно. (Учитывая вышеизложенные ваши мысли, совпадающие с моими в предыдущем посте, такое вряд ли возможно в ближайщем будущем).
ИМХО если будет демократия (в правильном ее толковании), то не будет радикализма и попыток смены режима на другой.

[Dr Zaur Oruc]

[quote name='Krot' post='1936007' date='Oct 9 2007, 16:53 ']Народ, а если серьезно, что происходит? Это советская атеистическа школа бесится, эпизодически, или планомерно кто-то в азербайжане травит ислам, и если второе то кто и зачем?[/quote]
???

[surramanraa]

[quote name='Учёный' post='1936134' date='Oct 9 2007, 17:08 ']Я про Ивана, а Вы про Болвана. Причем здесь “есть” или “нет”. Я спрашивал про отношение к фашистам. Вот Surramanraa однозначно ЗА. Осмелюсь предположить, что у неё жесткие ассоциации с фашизма с Исламом, поэтому и ЗА [/quote]

Ученый в своем репертуаре домысливания в попытке оправдать свои посты.

Объясняю для особо ученых.
Я за допущение человека с бритой головой или в одежде с фашистской символикой на занятия.

Это не означает, что ему разрешается вести в вузе разъяснительные беседы во время занятий и после (за этим следят правоохранительные органы и особо активные граждане), типа: ах фашизм хорошо, вах демократия плохо.

Изолируете его от вуза, под присмотром, получите молодежь в подвалах без присмотра.

[HVT]

[quote name='Numero8' post='1933746' date='Oct 9 2007, 11:14 '][quote name='Love_Live_Laugh' post='1933524' date='Oct 9 2007, 10:31 '][quote]Выдумки. Фантазия разыгралась...[/quote]

Не совсем так...Я училась в ИнЯзе и у нас в потоке резко увеличилось число верующих, НО в результате всё перешло в фанатичное русло.Девочки стали покрываться вплоть до перчаток (!),а ребята понацепили короткие брюки и отпустили неопрятные бороды.
Была во многих мусульманских транах мира и НИГДЕ такого фанатизма не видела.
Не нормально так искажать религию.
У нас 80% верующих - вахабисты - т. е фанатики,которые в большинстве своём бывшие наркоманы, хотя мало верится что придя в религию все поголовно стали правильными. Да простит меня Аллах!
[/quote]

Во первых не вахабиСты, а вахабиты.

Во вторых их неопрятные бороды и короткие брюки - еще не дают 100%ной гарантии о том что они вахабиты...мало ли может кому топросто нравятся капри и не нравится бриться...

В третьих, пусть даже они вахабиты...да кто угодно... кому вредит то, что девушки покрываются? [b]До меня не доходит просто откуда такая неприязнь к хиджабу??... [/b]Но самое интересное то, что если у какого то человека мыслящего подобно вам спросить что он думает об Исламе, то ответ быдет прибилизительно следующий: "Я мусульманин...в Аллаха верю...против хиджаба ничего не имею..."... Парадоксально порой...
[/quote]

Уважаемый [b]Numero8,[/b]прочитайте этот аят.

33-59. "О Пророк! Скажи твоим женам, твоим дочерям и женщинам верующих мужчин, чтобы они туго затягивали свои покрывала. [b]Так их будут лучше отличать [от других женщин] и не подвергнут оскорблениям[/b]. Аллах - прощающий, милосердный".

Думаю, из этого в определенной степени, можно, предположить, что те, которые, без хиджаба, менее благопристойны. Наверное, это и вызывает неприязнь.

[HeadHuntеr]

[quote name='surramanraa' post='1936087' date='Oct 9 2007, 17:03 '][quote name='HeadHuntеr' post='1936033' date='Oct 9 2007, 16:56 ']Пошел вешаться....Общаясь с вами я прихожу к выводу,что если бог есть и он создал женщину,то исключительно в наказание мужчинам))))
surramanraa, еще раз повторяю меня интересует СЕЙЧАС не ваше мнение,а ШАРИАТ.Если вы его автор,тогда взятки гладки, ваше мнение и шариат есть одно и тоже.Но меня мучают смутные сомнения(как и любого атеиста),что это не так...А коли так,будьте так любезны ответить на простой вопрос: "КАК ПО ШАРИАТУ СМЕНИТЬ СИСТЕМУ УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ С ШАРИАТСКОЙ НА СВЕТСКУЮ?".
Спасибо за внимание.[/quote]

Зачем вешаться.

Ну так бы казали сразу: Сурраманраа - имам фетвасыны де гелсин.

Думаю форум это лишь место где каждый выражает свое мнение. Я так вижу шариат, я вижу его демократичным и вполне отвечающим реалиям современности.

Однако если мои мысли вам не авторитет и вы желаете узнать мнение авторитетных алимов по этому поводу, то советую обратиться с таким вопросом к знаменитым алимам-издателям фетв (шиитские: Систани, Хамнеи и т.д.). Нуеще можете спросить у Гаджи Ильгара. Его мнение авторитетнее моего.

А на вопрос все ж отвечу: Спросить у народа чего он хочет.
[/quote]
Uzun sözün qısası, BİLMİRƏM.
Если подловлю гаджи Ильгара-спрошу.
Но боюсь, он к вопросам подходит как политик-sərf eləmirsə cavabını vermir,а не как алим.
Если не ответит,буду счиатать,что ответ на мой вопрос- НИКАК.

[Shirxan]

[quote name='Учёный' post='1936053' date='Oct 9 2007, 17:00 '][quote name='Shirxan' post='1935908' date='Oct 9 2007, 15:43 '][quote name='Aquarelle' post='1932808' date='Oct 9 2007, 01:52 '][quote]Выдумки. Фантазия разыгралась...[/quote]Сказал бы мне кто, что намаз посреди занятий возможен прямо в библиотеке, я бы тоже подумала, что это выдумки и фантастика. Хорошо, что глазам ещё верю.
[/quote]
Легко клеймить всех, приведя один лишь пример.
[/quote]
А Вам, уважаемый, вижу и 100 примеров мало будет
[/quote]

Вы говорите так, будто привели 95 примеров, и я их все необоснованно отмел. Я, кажется, по вышеприведенному примеру обстоятельно высказал свое мнение, а не отметал. Так что потрудитесь вначале привести примеры, а потом разглагольствовать о 100 примерах и демонстрировать проницательность в отношении оппонентов.

[Tristar]

[quote name='Krot' post='1936155' date='Oct 9 2007, 16:10 '][quote name='Krot' post='1936007' date='Oct 9 2007, 16:53 ']Народ, а если серьезно, что происходит? Это советская атеистическа школа бесится, эпизодически, или планомерно кто-то в азербайжане травит ислам, и если второе то кто и зачем?[/quote]
???
[/quote]

Аналогичный вопрос: Что происходит? Прорвало людей на экстрасенсов, гадалок, Вахид Банки, Религию?

[Shirxan]

[quote name='Troublemaker' post='1936064' date='Oct 9 2007, 17:01 '][quote name='Shirxan' post='1936009' date='Oct 9 2007, 16:53 ']А потому, что многих такое положение дел устраивает. Устраивает самих гагуликов, которые клеят девушек, устраивает и самих девушек, которым донельзя нравится, что к ним настолько повышенное внимание, что и до библиотек за ними ходят. Конечно, в разговоре принято вздыхать и оскорбляться по поводу "похотливых самцов, не дающих проходу", но в душе девушки без ума от такой формы внимания.

А молящийся - фу, средневековье! Да как он смеет мешать процессу облапанья и заклеиванья в библиотеке! Ах, ну нигде нельзя уже потискаться - приперся и Богу какому-то молится...[/quote]

A собственно, что плохого в том, чтобы флиртовать с девушками? Все возможности надо использовать!
[/quote]

Ничего плохого нет Но не в библиотеке же Хотя у нас был один перец, который умудрялся заниматься петтингом со своей подружкой прямо на лекции

P.S. Классная подпись про Дюрекс

[Учёный]

[quote name='surramanraa' post='1936191' date='Oct 9 2007, 16:15 ']Я за допущение человека с бритой головой или в одежде с фашистской символикой на занятия.
Изолируете его от вуза, под присмотром, получите молодежь в подвалах без присмотра.[/quote]
Вот, вот. Лидеры русских националистических организаций, чьи молодчики время от времени забивают мусульманские семьи с юга, такого же мнения. Настаивают на "зеленом свете". Побольше бы в России граждан с такими убеждениями, как у Вас, давно бы Россия стала фашистской

PS А для подвалов всегда кадры находятся, не всем же в университетах учиться

[Shirxan]

[quote name='Учёный' post='1936134' date='Oct 9 2007, 17:08 '][quote name='Shirxan' post='1936050' date='Oct 9 2007, 15:59 '][quote name='Учёный' post='1933831' date='Oct 9 2007, 11:26 ']Уважаемый, как Вы отнесётесь к тому, что в Баку появится некая фашистская партия, которая будет протестовать против того, что её последователей не пускают в ВУЗы и школы со свастиками на одежде, на бритой голове и т.д., ссылаясь на свободу демократии и на то, что "кому это мешает, ребята мы безобидные"?[/quote]
Эта фашистская партия уже давно в Баку есть. Её функционер Агия Нахчиванлы незаконно запрещает простым свободным гражданам приходить в ВУЗ в хиджабе. Другие представители этой фашистской партии вымогают у тех же простых свободных граждан деньги за положительную отметку на экзамене, совершая таким образом геноцид в сфере образование. Фюрер этой партии всецело поддерживает своих подчиненных и борется за то, чтобы уничтожить всех учащихся своими силами и заставить их платить деньги арийцам-ректорам.

Вы опоздали, Ученый, с примером...
[/quote]
Я про Ивана, а Вы про Болвана. Причем здесь “есть” или “нет”. Я спрашивал про отношение к фашистам. Вот Surramanraa однозначно ЗА. Осмелюсь предположить, что у неё жесткие ассоциации с фашизма с Исламом, поэтому и ЗА
[/quote]

Ок, поговорим про Ивана. Но тогда у меня несколько вопросов. В чем проявляется "фашистское" начало этой партии? Если идеология и устав этой партии пропагандируют нацизм, расизм, чистоту крови и т.д., то я однозначно против, так как в этом случае эти ребята далеко небезобидны. И их действия противоречат Конституции и байки о демократии в этом случае подойдут лишь для того, чтоб коротать время в камере.

[surramanraa]

[quote name='Учёный' post='1936322' date='Oct 9 2007, 17:29 ']Вот, вот. Лидеры русских националистических организаций, чьи молодчики время от времени забивают мусульманские семьи с юга, такого же мнения. Настаивают на "зеленом свете". Побольше бы в России граждан с такими убеждениями, как у Вас, давно бы Россия стала фашистской

PS А для подвалов всегда кадры находятся, не всем же в университетах учиться [/quote]

Эти молодчики забивают людей и остаются бенаказанными. Значит вина в правоохранительных органах, которым в глаза и видео суют, а они их найти не могут.

В подвалах иногда бывают те, кого по личной неприязни столкнули из университетов.

Ученый, вы и есть фашист, который посылает в концлагеря (медресе, подвалы) тех, кто не соответсвует вашим представлениям светской одежды.

В принципе нечему удивляться. Если в Азербайджане таковы ученые, то что говорить об образовании вообще.

[Учёный]

[quote name='Shirxan' post='1936253' date='Oct 9 2007, 16:21 '][quote name='Учёный' post='1936053' date='Oct 9 2007, 17:00 '][quote]Выдумки. Фантазия разыгралась...[/quote]А Вам, уважаемый, вижу и 100 примеров мало будет
[/quote]
Вы говорите так, будто привели 95 примеров, и я их все необоснованно отмел. Я, кажется, по вышеприведенному примеру обстоятельно высказал свое мнение, а не отметал. Так что потрудитесь вначале привести примеры, а потом разглагольствовать о 100 примерах и демонстрировать проницательность в отношении оппонентов.
[/quote]
[b]Shirxan[/b], уважаемый, я один раз уже услышал от Вас [b]"Выдумки. Фантазия разыгралась..."[/b]. Второй, а тем более 95 раз - не хочу. Извольте откланяться.