Помогите!!!не Можем Получить Свидетельство О Смерти Сестры ..

[resha]

Добрый день, форум..у нас большое горе и большие проблемы.. месяца два назад умерла сестра...неожиданно, ничем не болела до этого..за день схватило сердце, вызывыли три скорые, в том числе кардиомашину..они зафиксировали приступ острой сердечной недостаточности..предложили в больницу..сестра написала отказ..она всегда побаивалась врачей..договорились с кардиолог о лечении на дому..утром часов в 10 он приехал вместе с медсестрой, взяли кровь на анализ, только уехали, через 10 минут сестра упала без чувств.

Позванили этому врачу и в скорую..пока они приехали, она скончалась в присутствии рдных..делали искусственное дыхание, ничего не помогло..скорая дала заключение, с которым пошли в центр.скорую наримановского района и получили ещё одно..

Пошли с этими двумя бумажками в 8 поликлинику наримановского района..главврач отказывается дать справку на основании того, что сестра никогда не обращалась к врачу..она имела карточку в поликлинике , но не обращалась туда..ей было 67 лет и она собиралась ещё долго жить..

Главврач 8 поликлиники отправила нас в суд..в суде нам дали целый список документов, необходимых для предоставления..среди них фото с могилы, справки с кладбища и жека( о которх те вообще впервые слышат), предоставляют своего платного адвоката, заплатить пошлину и другие справки...правомерны ли действия наших чиновников?? У людей горе большое, тут такая ещё нервотрёпка!!! Только в нашем государстве заключение о смерти скорой не является показателем для получения свидетельства о смерти???!!

просто деньги хотят и все ((

людям и так не до этого в такой момент, а еще эти сволочи

 

а деньги дали бы и в суд не пришлось бы идти ((

Edited October 25, 2014 by resha

[resha]

просто ясное дело в такой момент деньги очень нужны...

неужели нельзя было просто дать справку и все

так еще и на кладбище не принимают без этой справки ((

пока тоже не подмажешь или не найдешь тапш ((

[Бетон]

Сил вам и терпения . Из человеческого горя сделали кубик рубика. Сволочи.

Вообще очень странная система ритуальной сферы услуг . По моему опыту умершего обязательно перевозят в морг . Скорая помощь констатирует смерть и вызывает перевозку . В морге делается вскрытие обязательно , на криминал и установление причин смерти . Даётся заключение , на основании оного ( справки ) выдаётся свидетельство о смерти в ЗАГСе . Только после этого , строго со свидетельством о смерти на руках , кладбище даёт разрешение на погребение . Без этого документа администрация кладбища погребение не допустит , так как труп может оказаться криминальным . Бывает , что документ запаздывает из-за выходных в ЗАГСе . Так было с моим отцом . Мне бесплатно , без взятки разрешили занести свидетельство на следующий день после похорон и то , потому что смерть была криминальная и у меня были бумаги из прокуратуры , подтверждающие , что останки находились в морге и выданы по разрешению прокуратуры .

Можно не заниматься похоронами и сбором документов самим . Услуги агента , который оформит всё сам вполне доступны . Агенты даже поминки организуют в "своих" кафе-ресторанах , где клиентам намного дешевле , так как агенты на скидке .

это у вас так в России

В общем у нас тоже так по закону должно быть

Если человеку нет еще 65

Но это волокита

Да и кто захочет что бы его родного человека потрошили?

Кроме того у нас принято хоронить в день смерти до захода солнца если есть возможность

[Бетон]

просто ясное дело в такой момент деньги очень нужны...

неужели нельзя было просто дать справку и все

так еще и на кладбище не принимают без этой справки ((

пока тоже не подмажешь или не найдешь тапш ((

у меня на кладбище ничего не спрашивали только после похорон на следующий день свидетельство о смерти показал, можно было и копию справки со скорой помощи

[resha]

у меня на кладбище ничего не спрашивали только после похорон на следующий день свидетельство о смерти показал, можно было и копию справки со скорой помощи

 

у кого как

[galchonok 46]

у меня на кладбище ничего не спрашивали только после похорон на следующий день свидетельство о смерти показал, можно было и копию справки со скорой помощи

Мы на кладбище чтоб похоронить без справки из поликлиники дали 50 манат...не разрешали...интересно у нас в стране..без денег не шагу

[resha]

Мы на кладбище чтоб похоронить без справки из поликлиники дали 50 манат...не разрешали...интересно у нас в стране..без денег не шагу

и я о том же писала, что не разрешают ((

[galchonok 46]

и я о том же писала, что не разрешают ((

палка о двух концах...меня уже многие спрашивают зачем трепать нервы и делать свидетельство о смерти..оно нужно только для получения денежной помощи и в жек..

[yaleninavidel]

По-моему, на сегодняшний день у коренных бакинцев есть единственное преимущество, что их хоронят на сельских кладбищах безо всяких справок и т.п.

[galchonok 46]

По-моему, на сегодняшний день у коренных бакинцев есть единственное преимущество, что их хоронят на сельских кладбищах безо всяких справок и т.п.

Извините, не поняла о чём вы?..мы коренные бакинцы..а какие у нас преимущества?

[warmly]

Знаете что страшно... раз сведетельство о смерти выдают за деньги значить так можно убить человека, отравить к примеру и получить эту справку... потому что не кто не будет реально нечего проверять...

[kirina]

свидетельство о смерти нужно бывает по-любому,могут возникнуть вопросы наследства и др., даже через несколько лет,сейчас даже нельзя предположить для чего оно может понадобиться, просто в суде нужно сделать вид,что вы не торопитесь и этот документ вам нужен несрочно, по-любому не рассмотреть дело они не могут и рано или поздно решение будет вынесено, что касается места на кладбище - у них есть реестр,в котором зарегистрированы все могилы под номерами,они для этого и просят документы о смерти, попросите выписку из реестра, если Вы договаривались с врачом и они брали анализы - то Вам должны дать ответы и дать заключение о диагнозе,даже если нет - у вас есть документы с констатацией смерти из скорой помощи,только на основании этих документов суд обязан установить факт смерти, пусть соседи составят акт о том,кто организовал похороны и поминки,их подписи заверит ЖЭК, и 1-2 человека,которые принимали участие в похоронах, дадут показания в суде, вот вам и доказательства, просто этот путь нужно пройти

[galchonok 46]

свидетельство о смерти нужно бывает по-любому,могут возникнуть вопросы наследства и др., даже через несколько лет,сейчас даже нельзя предположить для чего оно может понадобиться, просто в суде нужно сделать вид,что вы не торопитесь и этот документ вам нужен несрочно, по-любому не рассмотреть дело они не могут и рано или поздно решение будет вынесено, что касается места на кладбище - у них есть реестр,в котором зарегистрированы все могилы под номерами,они для этого и просят документы о смерти, попросите выписку из реестра, если Вы договаривались с врачом и они брали анализы - то Вам должны дать ответы и дать заключение о диагнозе,даже если нет - у вас есть документы с констатацией смерти из скорой помощи,только на основании этих документов суд обязан установить факт смерти, пусть соседи составят акт о том,кто организовал похороны и поминки,их подписи заверит ЖЭК, и 1-2 человека,которые принимали участие в похоронах, дадут показания в суде, вот вам и доказательства, просто этот путь нужно пройти

спасибо вам большое за участие и подробное разъяснение...наследства там нет никакого..последуем вашему совету...вы номер тел.в личку можете?чтоб если что узнать нужно было на месте смогли б у вас лично

[Жемчуг]

У родственников дома больной пожилой человек при смерти. Все получилось слишком быстро , там был рак - не знали , были на курортах, после курорта слегла , опухоль разрослась за месяц , в общем уже все. Больная категорически отказывается от госпитализации  , тоже понять можно человека , что уже сделаешь . Ходят частные врачи само собой , но 

 

НО , сказали СРОЧНО делать карточку в поликлинике, скорую вызвать несколько раз , иначе будут проблемы , срочно , т.к. менты потом занимаются вымогательством . И не только они . Можно остаться без бумаг и это ужас  

 

 

Так что оказывается здесь так. И жить не живешь и помереть спокойно не дают.  

[MIR AGA]

если человек действительно болен, то какие проблемы.

вызываете участкового и все дела - будет и карточка и соответствующая запись

если онкология, то тем более поставят на учет.

раньше старше 60 лет при получения справок не было проблем.

[AliSa 777]

если человек действительно болен, то какие проблемы.

вызываете участкового и все дела - будет и карточка и соответствующая запись

если онкология, то тем более поставят на учет.

раньше старше 60 лет при получения справок не было проблем.

Сейчас проблемы со справками при смерти людей и за 90, к сожалению. И у меня бабушка лежала, и мы постоянно вызывали участкового врача, и деньги ей давали, чтоб карточку щаполняла,и медсестра приходила процедуры делала..и всё равно после смерти пришлось главврачу поликлиники дать деньги. Видите ли, МАЛО было написано в карточке. Как будто мы сами её заполняли! ! А возраст под 100 -это уже не показатель? Или у нас тут все поголовно долгожители?. Беспредел.

[gylya]

По-моему, на сегодняшний день у коренных бакинцев есть единственное преимущество, что их хоронят на сельских кладбищах безо всяких справок и т.п.

Это правда. Но там в основном лежат все родственники.Мы тоже  все  в Пиршагах похоронены и для меня там место есть.Но есть одно но. Сами мой папа и другие еще в 60-70 годы благоустраивали кладбище. Сажали  деревья , воду и  бассейн. сделали.

Когда мама скончалась  мы  похоронили её, но  нам сказали . что как справку получите принесите. Наш гл. врач  с 2 пол.  Гюля ханум  очень хорошая женщина. все сразу написали и дали.

И в ЗАГСе  свидетельство о смерти без копейки дали.

[AliSa 777]

Это правда. Но там в основном лежат все родственники.Мы тоже все в Пиршагах похоронены и для меня там место есть.Но есть одно но. Сами мой папа и другие еще в 60-70 годы благоустраивали кладбище. Сажали деревья , воду и бассейн. сделали.

Когда мама скончалась мы похоронили её, но нам сказали . что как справку получите принесите. Наш гл. врач с 2 пол. Гюля ханум очень хорошая женщина. все сразу написали и дали.

И в ЗАГСе свидетельство о смерти без копейки дали.

Мы тоже раньше ко 2 поликлинике относились. Когда папа скончался, проблем со справкой не было. Как связались с 8 поликлиникой- сплошь проблемы ((

[galchonok 46]

Мы тоже раньше ко 2 поликлинике относились. Когда папа скончался, проблем со справкой не было. Как связались с 8 поликлиникой- сплошь проблемы ((

да мы согласны дать 50 манат лишь бы быстро и без нервотрёпки...чем собирать двадцать справок, подписи у соседей, ещё везти их в суд давать показания...бред..вот так у нас борятся с коррупцией...вынуждают дать взятку как оптимальный вариант..

[Creature]

У нас была такая же ситуация. В поликлинике просили 200 ман, сказал что могу дать 50, согласились. Не трепите себе нервы, дайте взятку и дело с концом. Я когда пошел в суд и увидел рожу и миннят того кто должен был этим заниматься, то вернулся в пол-ку и дал взятку. Моей бабушке было 88, эти поганцы ничем не брезгуют

[sunlight]

у нас соседка в 40 лет скончалась. утром встала, умылась и шла на кухню чайник ставить упала и умерла. никогда до этого ни на что не жаловалась. им бедным тоже мозг весь вынесли со свидетельством о смерти. даже незнаю получили или нет до сих пор. так же мой дядя, в 61 год умер. пошел в туалет, и тетя смотрит долго что то он там - зашли а он мертвый уже, что то с сердцем, хотя до этого никаких жалоб. в этом случае все обошлось деньгами скорой и в поликлинике, потому что без свидельства хоронить не разрешали.

у меня дома папе 78 лет, маме 75. папа иногда себя неважно чувствует но категорически отказывается от врачей и лекарств, говорит когда время придет тогда я и уйду. мама принимает лекарства от давления, к врачам тоже изредка заходит. не могу же я ей сказать что ты давай почаще наведывайся к врачам а то когда ты умрешь у меня будут проблемы. и ни для какого не секрет какие у нас в основном врачи, они больше чем вылечить тебя покалечат. я болею уже больше 10 дней, тем-ра горло, нос, кашель и никак не проходит. решили вызвать врача, а она звонит и говорит я к вам домой не приду, вам же все равно больничный не нужен, а у меня оч много вызоовов на сегодня,  вы мне по телефону скажите какие у вас проблемы... я просто послала ее и дала отбой. 

[galchonok 46]

Я надеюсь что удастся достучаться до наших чиновников чтоб они поняли, что и их может коснуться подобная или другая проблема, и в их семью может придти горе...люди пенсионного возраста иногда могут умереть и от старости, и от сердечного приступа, и от тромба...грех мучить семью..страшно жить здесь с такими законами..эта проблема может коснуться каждого

[Creature]

Вы за них не волнуйтесь, их это точно никоим образом не коснется

[galchonok 46]

Вы за них не волнуйтесь, их это точно никоим образом не коснется

я не имею в видуконкретно эту ситуацию...верю в принцип бумеранга...всё возвращается обратно со страшной силой...

[HHA71]

У нас была такая же ситуация. В поликлинике просили 200 ман, сказал что могу дать 50, согласились. Не трепите себе нервы, дайте взятку и дело с концом. Я когда пошел в суд и увидел рожу и миннят того кто должен был этим заниматься, то вернулся в пол-ку и дал взятку. Моей бабушке было 88, эти поганцы ничем не брезгуют

уже поздно

Дешевле через суд

В загсе тоже будут требовать деньги

Скажут сроки прошли

[забывчивая]

Простите ,, но это как то все дико.. Я например не состою на учете ни в одной поликлинике. И не хожу туда. Мне просто не за чем ( пока во всяком случае) . Так это получается что чтоб ( если что) мои родные потом не мучались , я должна просто так ходить к ним , чтоб они драли с меня деньги и писали в карточке непонятно что для вида...просто идиотизм...

Дело в том, что не выдавать справку на основании того, что человек не оьращался в поликлинику или в карточке мало написано -это самодурство этой мерзавки из восьмой поликлиники. Она время от времени посылает по участкам медсестер, которые зовут стариков на обследование, угрожая от ее имени живым людям, что после их смерти родным не выдадут справку об их смерти. Последний раз моей маме это сказала в сентябре участковый врач, встретившись с ней на улице. Причём ее фокусы давно сходят ей с рук. Дай бог, ей справку о ее смерти выдадут в одну минуту!

[забывчивая]

Я надеюсь что удастся достучаться до наших чиновников чтоб они поняли, что и их может коснуться подобная или другая проблема, и в их семью может придти горе...люди пенсионного возраста иногда могут умереть и от старости, и от сердечного приступа, и от тромба...грех мучить семью..страшно жить здесь с такими законами..эта проблема может коснуться каждого

Вы обращались в Горячую линию минздрава с жалобой на эту врачиху?

[забывчивая]

Я надеюсь что удастся достучаться до наших чиновников чтоб они поняли, что и их может коснуться подобная или другая проблема, и в их семью может придти горе...люди пенсионного возраста иногда могут умереть и от старости, и от сердечного приступа, и от тромба...грех мучить семью..страшно жить здесь с такими законами..эта проблема может коснуться каждого

Это не законы, а самодурство конкретного главврача, которая непонятно как столько лет сидит в этом кресле.

[Evol]

даже когда умираешь,все равно проблемы не кончаются для близких.

[Veevyen]

Добрый день, форум..у нас большое горе и большие проблемы.. месяца два назад умерла сестра...неожиданно, ничем не болела до этого..за день схватило сердце, вызывыли три скорые, в том числе кардиомашину..они зафиксировали приступ острой сердечной недостаточности..предложили в больницу..сестра написала отказ..она всегда побаивалась врачей..договорились с кардиолог о лечении на дому..утром часов в 10 он приехал вместе с медсестрой, взяли кровь на анализ, только уехали, через 10 минут сестра упала без чувств.

Позванили этому врачу и в скорую..пока они приехали, она скончалась в присутствии рдных..делали искусственное дыхание, ничего не помогло..скорая дала заключение, с которым пошли в центр.скорую наримановского района и получили ещё одно..

Пошли с этими двумя бумажками в 8 поликлинику наримановского района..главврач отказывается дать справку на основании того, что сестра никогда не обращалась к врачу..она имела карточку в поликлинике , но не обращалась туда..ей было 67 лет и она собиралась ещё долго жить..

Главврач 8 поликлиники отправила нас в суд..в суде нам дали целый список документов, необходимых для предоставления..среди них фото с могилы, справки с кладбища и жека( о которх те вообще впервые слышат), предоставляют своего платного адвоката, заплатить пошлину и другие справки...правомерны ли действия наших чиновников?? У людей горе большое, тут такая ещё нервотрёпка!!! Только в нашем государстве заключение о смерти скорой не является показателем для получения свидетельства о смерти???!!

Аллах рахмят элесин.та же история была и у меня с этой глав врачем .в регистратор не нашли мамину карту , хотя она была раньше у них на учете.потом я поднялась к главврачу. Когда она посмотрела наши документы, и увидев ,то что мы лечились заграницей, то просто грубо послала в суд , ее даже не остановило , то что я в положении на 8м месяце беременности и еще пригрозила , что если мы кому то оплатим в поликлинике, то будут проблемы. Получила я свидетельство несколько дней назад , и прошло ровно 3 мес . Сначало полиция отправляет ваше заявление в прокуратуру ,потом через 2 нед прокуратура выдаст вам справку ,что дело не криминальное и близкий человек скончался по причине болезни , потом с этой справкой идете в суд и пишите заявление .после этого они вам на дом адрес вышлют оповещение о том , когда будет рассматриваться ваше дело и после этого ровно месяц чтоб они отправили решение суда в нарзагс и в принципе на этом уже все.

[gylya]

Читаю и волосы на голове шевелятся.

Я то была в ужасе когда мне в жеке нач.  сказал - Ширинлик вер, еви адува кедирдирсэн.

Я стала на повышенных тонах  разговаривать,У меня горе мама  скончалась,  какая квартира?

Но я ему так ничего и не дала. Правда пожаловалась на него.

И когда пенсию получала, за маму, они сказали что  нужно что то у натариуса.....Я уже хотела уходить  со словами,-Хеч молла пулы да чыхмыр,  а сиз олу пулуна да гёз тикмисис. Тогда начальник вышел извенился и говорит.

К нас приходят  сначало один наследник(сын  или дочь) получает деньги, затем  другой  и получается неразбериха . Один говорит . что  яс я делал, зачем деньги другому дали....

 

Надо тему открыть. Что сделать заранее, чтоб  после твоей смерти близких не мучили?

[prayer]

Мдаа.. прискорбно всё это читать. 

 ТС , Аллах кёмяиниз олсун, Аллах олянляринизе Ряхмят Элясин, меканы джяннат олсун.

 

У меня тут два вопрос возникло. Как понять  '' в карточке мало написано''  ? Они что, несуществующие болезни хотят донаписать ? Я понимаю,что в стране вообще не ведётся статистика заболеваемости , но эти слова вообще незаконные, искажающие истинную суть -состяние больного.

Второй вопрос - А можно заснять на скрытую камеру момент,когда глав.врач просит мзду, а потом пригрозить ей этим видео,что если озюню йыğыштырмазса - то видео станет достоянием республики  ?

[MIR AGA]

Сейчас проблемы со справками при смерти людей и за 90, к сожалению. И у меня бабушка лежала, и мы постоянно вызывали участкового врача, и деньги ей давали, чтоб карточку щаполняла,и медсестра приходила процедуры делала..и всё равно после смерти пришлось главврачу поликлиники дать деньги. Видите ли, МАЛО было написано в карточке. Как будто мы сами её заполняли! ! А возраст под 100 -это уже не показатель? Или у нас тут все поголовно долгожители?. Беспредел.

что значит пришлось?

не дает, прямо при нем позвонил бы на горячую линию бакздрава и минздрава о вымогательстве, а если бы там не стали принимать меры, то в прокуратуру или на 102.

хотя одно предупреждение позвонить все решило бы, потому что мало записей в карточки не аргумент (мало записей - это прегрешение поликлиники, которое не в полном объеме занималось пациенткой на своем участке).

не за 5 минут, а за 1 минуту справку дали бы без вариантов, потому что главврач свое место терять не хочет.

но если есть желание давать всем и каждому, то это неизлечимо.

[kisonka]

что значит пришлось?

не дает, прямо при нем позвонил бы на горячую линию бакздрава и минздрава о вымогательстве, а если бы там не стали принимать меры, то в прокуратуру или на 102.

хотя одно предупреждение позвонить все решило бы, потому что мало записей в карточки не аргумент (мало записей - это прегрешение поликлиники, которое не в полном объеме занималось пациенткой на своем участке).

не за 5 минут, а за 1 минуту справку дали бы без вариантов, потому что главврач свое место терять не хочет.

но если есть желание давать всем и каждому, то это неизлечимо.

дело , уважаемый, я думаю не в желании людей давать взятки, а в том , что все уже разуверились в наличии каких либо законных мер без многомесячной бюрократической волокиты.

[galchonok 46]

дело , уважаемый, я думаю не в желании людей давать взятки, а в том , что все уже разуверились в наличии каких либо законных мер без многомесячной бюрократической волокиты.

я тоже так думаю...в данной ситуации легче дать чем собирать уйму справок и таскать соседей в суд..к тому же пошлину в суде тоже платить надо...и ещё суд наримановского района адвоката зачем-то пихают своего...подозреваю чтоб их адвокат мог заработать...бюрократизм или взяточничество- что удобнее в данной ситуации к примеру?..я не говорю о взятке в крупных размерах..к сожаления такова наша реальная жизнь.

[забывчивая]

я тоже так думаю...в данной ситуации легче дать чем собирать уйму справок и таскать соседей в суд..к тому же пошлину в суде тоже платить надо...и ещё суд наримановского района адвоката зачем-то пихают своего...подозреваю чтоб их адвокат мог заработать...бюрократизм или взяточничество- что удобнее в данной ситуации к примеру?..я не говорю о взятке в крупных размерах..к сожаления такова наша реальная жизнь.

ну до суда вы все таки можете позвонить на горячую линию минздрава, это уже не я одна написала, и в реале я знаю людей, которые столкнулись с этой же врачихой по поводу справки о смерти, позвонили на гор.линию и она после втыка безропотно и бесплатно эту справку выдала, а те люди после получения хорошенько её в кабинете обматерили. Только смотрю,урок ей впрок не пошёл...видимо, ещё и потому, что люди не знают свои права. Позвоните на гор.линию, или пойдите, напишите в минздрав, на сайт президента в конце концов, дай бог, всё уладится! Edited October 26, 2014 by забывчивая

[AliSa 777]

ну до суда вы все таки можете позвонить на горячую линию минздрава, это уже не я одна написала, и в реале я знаю людей, которые столкнулись с этой же врачихой по поводу справки о смерти, позвонили на гор.линию и она после втыка безропотно и бесплатно эту справку выдала, а те люди после получения хорошенько её в кабинете обматерили. Только смотрю,урок ей впрок не пошёл...видимо, ещё и потому, что люди не знают свои права. Позвоните на гор.линию, или пойдите, напишите в минздрав, на сайт президента в конце концов, дай бог, всё уладится!

Я вчера вечером позвонила в минздрав. Там какая-то странная девушка ,толком не выслушав, ответила, что если не дают справку в поликлинике, надо обратиться в суд. Может, правда такой закон...Единственно, что меня смущает - это возраст. Насколько я знаю, смерть людей пенсионного возраста без криминала проблем не должна вызывать у родственников. Я слышала, что после 65 лет справки должны давать без проблем. Я говорю, у нас при смерти бабушки за 90 справку не давали. И у родственницы под 100 та же история. Под шумок всех под одну гребенку. .

[galchonok 46]

ну до суда вы все таки можете позвонить на горячую линию минздрава, это уже не я одна написала, и в реале я знаю людей, которые столкнулись с этой же врачихой по поводу справки о смерти, позвонили на гор.линию и она после втыка безропотно и бесплатно эту справку выдала, а те люди после получения хорошенько её в кабинете обматерили. Только смотрю,урок ей впрок не пошёл...видимо, ещё и потому, что люди не знают свои права. Позвоните на гор.линию, или пойдите, напишите в минздрав, на сайт президента в конце концов, дай бог, всё уладится!

на днях буду в городе позвоню..не знаю может поможет

[galchonok 46]

ну до суда вы все таки можете позвонить на горячую линию минздрава, это уже не я одна написала, и в реале я знаю людей, которые столкнулись с этой же врачихой по поводу справки о смерти, позвонили на гор.линию и она после втыка безропотно и бесплатно эту справку выдала, а те люди после получения хорошенько её в кабинете обматерили. Только смотрю,урок ей впрок не пошёл...видимо, ещё и потому, что люди не знают свои права. Позвоните на гор.линию, или пойдите, напишите в минздрав, на сайт президента в конце концов, дай бог, всё уладится!

ну а то что главврача не увольняют и не наказывают так наверное рука руку моет.она скорее всего долю в вышестоящие инстанции даёт

[MIR AGA]

дело , уважаемый, я думаю не в желании людей давать взятки, а в том , что все уже разуверились в наличии каких либо законных мер без многомесячной бюрократической волокиты.

я не предлагаю делать революцию или действительно рисковать, но есть масса моментов, когда на самом деле надо проявить минимум противодействия для изменения ситуации, но люди не хотят делать ничего.

 

и ждут, что все исправиться и все принесут на блюдечке с голубой каёмочкой.

так не будет, имхо.