Папа Франциск: Теории Большого Взрыва И Эволюции Подтверждают Существование Бога

[ceko]

И мы приходим к тому ,что бог во времени.

на марсе или на земле?

[Gosha2014]

на марсе или на земле?

Везде,где бы он не был.

[leviathan]

И мы приходим к тому ,что бог во времени.

Вы приходите. А я останусь при своём (вполне логичном) мнении.

[leviathan]

Разве теория бран не говорит о наличии мульти-вселенных? Как ни крути.

 

 

О современном представлении чего? Времени? Пространства? Процессов? Не могли бы вы развернуть вашу мысль о том, что "наука доказала" что до БВ времени не существовало.

Не обязательно, может существовать всего как-бы 2 браны, из которой то и дело происходит БВ. Но и это всего-лишь теория.

 

Да, процессов и законов астрофизики. Пока что время - это вектор, начало которого лежит от БВ. Что было раньше - не известно.

[ceko]

Везде,где бы он не был.

 

Везде, неравно где бы он не был.

[ceko]

в нашей вселенной нет понятии абсолютная время.значить вне этой времени и пространства.

[Gosha2014]

в нашей вселенной нет понятии абсолютная время.значить вне этой времени и пространства.

Ну тогда получается что и я вне времени.

[Cvetovod1]

Напишите,что такое время?

 

 

 Время - это скорость протекания каких-либо процессов. Время может исчезнуть только если исченут и абсолютно ве процессы. Но в точке нуля процессы шли.

[Cvetovod1]

Не обязательно, может существовать всего как-бы 2 браны, из которой то и дело происходит БВ. Но и это всего-лишь теория.

 

 

Если бранов даже только два - это уже мультивселенная

 

 

 

Да, процессов и законов астрофизики. Пока что время - это вектор, начало которого лежит от БВ. Что было раньше - не известно.

 

Ни один процесс или закон астрофизики не показал того, о чём написали вы. Про время до БВ я вам уже писал: время было и до БВ. вы же не отрицаете, что материя до БВ была. Тогда как отрицаете, что было и время? Ведь по тем же законам астрофизики время - материя(пространство) неотделимы.

[Cvetovod1]

И мы приходим к тому ,что бог во времени.

 

Какая связь? Человек говорит про мульти-вселенню(или мультик вселенную), а вы про Бога во времени. Покажите, как увязали? :)

 

Если это ваше мировосприятие - до это одно, но если вы утвеждаете, основываясь на что-то, то было бы любопытно посмотреть-на что :)

[leviathan]

У мультивселенной  вероятность намного выше.

Планет много, солнечных систем много, галактик много . Логическая  цепочка..

Почему и вселенных не может быть много..

Тогда, кстати, и мультивселенных получается много, и мульти-мультивселенных тоже и так до бесконечности.

[leviathan]

Если бранов даже только два - это уже мультивселенная

 

 

 

Ни один процесс или закон астрофизики не показал того, о чём написали вы. Про время до БВ я вам уже писал: время было и до БВ. вы же не отрицаете, что материя до БВ была. Тогда как отрицаете, что было и время? Ведь по тем же законам астрофизики время - материя(пространство) неотделимы.

Нет, она могла породить только одну Вселенную, т.е. образно говоря это и есть настоящая Вселенная. Для примера.

 

Конечно отрицаю. Ни времени, ни материи не было, была лишь энергия.

[ceko]

Ну тогда получается что и я вне времени.

Марса или Земли?

[Gosha2014]

Тогда, кстати, и мультивселенных получается много, и мульти-мультивселенных тоже и так до бесконечности.

По Ведам кстати да.

[Gosha2014]

Марса или Земли?

Вообще.

[Gosha2014]

Нет, она могла породить только одну Вселенную, т.е. образно говоря это и есть настоящая Вселенная. Для примера.

 

Конечно отрицаю. Ни времени, ни материи не было, была лишь энергия.

Энергия это и есть материя.А если точнее без материи не бывает энергии.

Edited October 30, 2014 by Gosha2014

[Gosha2014]

Тогда, кстати, и мультивселенных получается много, и мульти-мультивселенных тоже и так до бесконечности.

А почему бы и нет?Мир без первопричины логичен чем с первопричиной.

[e_h]

Тогда, кстати, и мультивселенных получается много, и мульти-мультивселенных тоже и так до бесконечности.

скорее всего.. 

Где-то читал что вместилище мультивселенных назывется Omniverse.

[leviathan]

Энергия это и есть материя.А если точнее без материи не бывает энергии.

Правильно, но на тот момент это всё было в виде энергии, а не материи.

 

А почему бы и нет?Мир без первопричины логичен чем с первопричиной.

Не совсем. Даже та же наука допускает возникновение больцмановского разума в вакууме спустя длительный промежуток времени. А мир без первопричины, но созданный от Первопричины (Бог, мультик вселенная, брана и т.п.) вполне логичен.

 

скорее всего.. 

Где-то читал что вместилище мультивселенных назывется Omniverse.

А омниверсов самих сколько ?

[e_h]

Правильно, но на тот момент это всё было в виде энергии, а не материи.

 

Не совсем. Даже та же наука допускает возникновение больцмановского разума в вакууме спустя длительный промежуток времени. А мир без первопричины, но созданный от Первопричины (Бог, мультик вселенная, брана и т.п.) вполне логичен.

 

А омниверсов самих сколько ?

Неизвестно.. но по-моему бог - смешнее))

[leviathan]

Ну смейтесь. А я смеюсь над Мультик Вселенной. :morqqqq:

[Cvetovod1]

Нет, она могла породить только одну Вселенную, т.е. образно говоря это и есть настоящая Вселенная. Для примера.

 

Конечно отрицаю. Ни времени, ни материи не было, была лишь энергия.

 

Интересное замечание. А что такое энергия, если не очередное воплощение материи? Ежели из энергии появилась материя, стало быть это одна из форм и ничего более.  Гипотеза существования параллельных мульти вселенных имеет место быть.

[Cvetovod1]

скорее всего.. 

Где-то читал что вместилище мультивселенных назывется Omniverse.

 

Да, есть такое. Но это понимание мультивселенных, существующих в разных пространствах. А в параллельных вселенных такого понятия нет. Пример: в одной вселенной с одними кородинатами я написал вам это письмо. Это одна вселенная. В другой-не написал это писмь. Это вторая. В треьтей написал совсем иое письмо. это иная вселенная. И так до бесконечности. Они существуют параллельно. Вообразить это сложно, ибо мы чувствуем лишь в 4-х измерениях.

[e_h]

Да, есть такое. Но это понимание мультивселенных, существующих в разных пространствах. А в параллельных вселенных такого понятия нет. Пример: в одной вселенной с одними кородинатами я написал вам это письмо. Это одна вселенная. В другой-не написал это писмь. Это вторая. В треьтей написал совсем иое письмо. это иная вселенная. И так до бесконечности. Они существуют параллельно. Вообразить это сложно, ибо мы чувствуем лишь в 4-х измерениях.

Ну это 4-е измерение (то бишь время) тоже загадка..

если, это просто понятие, то почему тогда скорость и гравитация влияют на него?

Всего 2 вещи и больше ничто не влияет.. 

Что же это за штука такая?  Что это за субстанция, которая приносит нас в этот мир и уносит из него..

Которая разрушает всё что угодно.. Даже почти-вечную черную дыру благодаря излучению Хокинга.

Даже почти вечный протон.

Абсолютно всё разрушается временем. Это действительно величайшая загадка.

[Cvetovod1]

Ну это 4-е измерение (то бишь время) тоже загадка..

если, это просто понятие, то почему тогда скорость и гравитация влияют на него?

 

Но гравитация влияет также и на пространство. Т.е. на остальные три измерения. Время-как таковая субстанция, не существует. Это условно применимое обозначение протекаемых процессов. Допустим, частота колебания электрона какого-то элемента, или любой другой процесс. При возрастании скорости и гравитации эти процессы замедляются, а мы наблюдаем, что замедляется течение времени.

[e_h]

Но гравитация влияет также и на пространство. Т.е. на остальные три измерения. Время-как таковая субстанция, не существует. Это условно применимое обозначение протекаемых процессов. Допустим, частота колебания электрона какого-то элемента, или любой другой процесс. При возрастании скорости и гравитации эти процессы замедляются, а мы наблюдаем, что замедляется течение времени.

 а Вы слышали о таком гипотетическом кванте как Хронон? 

Да и на пр-во конечно же тоже. 

Edited October 31, 2014 by e_h

[leviathan]

ибо мы чувствуем лишь в 4-х измерениях.

Это только вы так думаете. Сколько там на самом деле измерений - не понятно.

[leviathan]

Ну это 4-е измерение (то бишь время) тоже загадка..

если, это просто понятие, то почему тогда скорость и гравитация влияют на него?

Всего 2 вещи и больше ничто не влияет.. 

Что же это за штука такая?  Что это за субстанция, которая приносит нас в этот мир и уносит из него..

Которая разрушает всё что угодно.. Даже почти-вечную черную дыру благодаря излучению Хокинга.

Даже почти вечный протон.

Абсолютно всё разрушается временем. Это действительно величайшая загадка.

Не временем всё разрушается, а тёмной энергией (в том контексте что вы опомянули). Т.е. если говорить о большом разрыве, то влияние тёмной энергии со временем будет возрастать всё больше, что и приведёт к разрыву. Время конечно тут непричём, оно наверное так и будет течь (хотя как оно идёт - тоже не ясно, что принимать за единицу времени если всё меняется ?).

 

Кстати, тёмная энергия была далеко не всегда. Сейчас учёные считают что она возникла примерно 7-8 млрд. лет тому назад и начала стремительно расширять Вселенную. Исчезнет ли она потом, возникнет ли какая-то другая сила - не понятно.

[e_h]

Не временем всё разрушается, а тёмной энергией (в том контексте что вы опомянули). Т.е. если говорить о большом разрыве, то влияние тёмной энергии со временем будет возрастать всё больше, что и приведёт к разрыву. Время конечно тут непричём, оно наверное так и будет течь (хотя как оно идёт - тоже не ясно, что принимать за единицу времени если всё меняется ?).

 

Кстати, тёмная энергия была далеко не всегда. Сейчас учёные считают что она возникла примерно 7-8 млрд. лет тому назад и начала стремительно расширять Вселенную. Исчезнет ли она потом, возникнет ли какая-то другая сила - не понятно.

да, но эта темная энергия (как и всё) действует с течением времени. Если бы его (времени)

не было, реальность была бы словно фотография. 

Вот и в википедии  на тему время есть параграф -  "нерешенные проблемы": вот

 

меня интересуют:

первый и третий вопросы.

Edited October 31, 2014 by e_h

[leviathan]

да, но эта темная энергия (как и всё) действует с течением времени. Если бы его (времени)

не было, реальность была бы словно фотография.

Всё верно. Мне в частности очень понравился момент из недавнего фильма Люка Бессона "Люси" когда девушка став сверхчеловеком начинает объяснять учёным вкратце как всё устроено. Именно время и является мерилом всего, лично для меня самое ценное и безвозвратное в моей жизни.

 

По поводу вопросов, не спец конечно, но думаю так:

 

1) Потому что оно, как и материя, берёт своё начало скажем от Большого Взрыва. Т.е. у него не было шанса "не течь".

3) Не думаю, время вроде как ни на что материально не воздействует и никак не регистрируется ?

[e_h]

Всё верно. Мне в частности очень понравился момент из недавнего фильма Люка Бессона "Люси" когда девушка став сверхчеловеком начинает объяснять учёным вкратце как всё устроено. Именно время и является мерилом всего, лично для меня самое ценное и безвозвратное в моей жизни.

 

По поводу вопросов, не спец конечно, но думаю так:

 

1) Потому что оно, как и материя, берёт своё начало скажем от Большого Взрыва. Т.е. у него не было шанса "не течь".

3) Не думаю, время вроде как ни на что материально не воздействует и никак не регистрируется ?

Но материя его(время) искривляет. И в  "центре" ЧД время, как и пространство - разрывается. (Гравитационная сингулярность). 

 

 

Да оно и правда безвозвратно. Хокинг убил последнюю надежду со своей космической цензурой и обратной связью (feedback).

[afroditta]

 

 Бог создал природу и человека посредством эволюции.

 

 

 

у меня всегда возникает вопрос - а это ему надо было? надо было путем эволюции пытаться подтянуть нас к себе? не знаю его плана) с большим удовольствием спрошу) но почему то мне кажется что  если мыс можем подняться до него то все начнется по новой-вселенский взрыв) головастик выползли на сушу и превратились  в людей.....

 

 

 

есть еще варианты конечно - мы просто не дойдем до него а повернем все вспять с пещерного человека путем деградации до одноклеточных.....

Говорят что Бог не ошибается) будем верить что он не ошибся и в нас раз так верит и ждет нашего подъема) но ради всего святого только не обратно в микробы!!!!!

[afroditta]

Интересное замечание. А что такое энергия, если не очередное воплощение материи? Ежели из энергии появилась материя, стало быть это одна из форм и ничего более.  Гипотеза существования параллельных мульти вселенных имеет место быть.

раз вы так хорошо разбираетесь в физике спрошу:

.........из энегрии материя...... а может быть частица имеющая энергию не материальна? там чтото про бозон Хиггса говорилось через него проходит частица и приобретает материю(вес) 

[afroditta]

Вселенная созданна мгновенно и из ничего. Говоря научным языком из точки, размером, приближающимся к нулю, и плотностью и массой, стремящейся к бесконечности.

Сам не видел, люди рассказывали)

но толчок то какой то был) не может чтото покоющеся просто так само по себе ни с того ни с сего взорваться) а так как всемирно доказано что пустоты не бывает и она все время чем то заполняется то из ничегоне могло быть взрыва) видимо пока не доросли чтобы понять этого) ну что ж скажем ученым и церквым--будьте ближе в народу!!! мы вас любим!!!!

[afroditta]

Но самый большой и невероятный нонсенс состоит в другом. Согласно теории Эйнштейна не существует скорости выше скорости света. 

у коллайдерцев спросите) они пускали свои частицы свыше скорости света так что не прав был Эйнштейн

[afroditta]

ученые заметили что в космосе всё ведет себя по другому) это на Земле с ее притяжениями колебаниями свои законы а у Вселенной свои) она увы нас не спрашивала когда их создавала а вот нам если мы хотим узнать чтото о самих себе приходится  с ними считаться

[afroditta]

Это всего-лишь гипотеза, а Эйнштейн всего-лишь человек.

Люди могут сколь угодно высокомерно разглагольствовать, но на деле видно, что ни хрена мы не знаем.

Один пример из миллиона, из свеженького: невидимый глазу вирус эбола сжирает организм в сотни миллиардов раз превосходящих свой размер в считанные дни и мы хотим сказать после всего, что чего-то стоим? Жалкое существо, полное гордыни.

ДА! ДА! и ДА! вы обсолютно правы!!!! 

[resurection]

у коллайдерцев спросите) они пускали свои частицы свыше скорости света так что не прав был Эйнштейн

 

Вы про коллайдер откуда знаете? гуглите ? ну так погуглите ещё .

Вам вот сюда, почитайте на  ночь

.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80

 

"Скорость протонов с энергией 7 ТэВ всего на 3 метра в секунду меньше, чем скорость света (c).^[17] "

[afroditta]

астрономия лучшая наука, указывающая на ничтожность человеческой цивилизации

думаю каждому политику стоило бы почитать хотя бы общеобразовательный курс 

перед началом избирательной кампании

ничтожность?не стоит заниматься мазохизмом)

эту фразу надо говорить людям у кого самомнение зашкаливает ) им только на пользу пойдет) а в общем то если взять нас то мы и не такие уж и ничтожества)иначе бы создатель не любил нас всем своим существом     

а раз он в нас чтото нашел то нам просто грех не любить себя да и кто мешает людям перестать быть ничтожествами?

фильм "Люси" достаточно интересный) задел меня только одной фразой-(чтото вроде) прежде всего надо научиться управлять клетками своего тела а уже потом и внешней материей

вообще рекомендую посмотреть) можетч то и для себя найдете) с автором фильма полностью согласна) раз у нас существует 100 процентов мозга но при этом работает только 3 или 5% а остальной отчего то подал в отставку и мы (ладно не я.....ученые) дошли до тех высот на которых находимся то заработай все 100 процентов возможно мы перестаем быть этим самым ничтожеством)то есть у нас есть шанс из никого превратиться в когото а это уже делает нас значимыми

[afroditta]

Вы про коллайдер откуда знаете? гуглите ? ну так погуглите ещё .

 

можно подумть только гугл заполнен знаниями по коллайдеру) а знаю с того момента как пугали нас сворачиванием в трубочку нашей планеты перед первым его запуском много лет назад