Переход из ислама в христианство

[Ader]

[quote]И вообще, не понимаю этих споров о последних пророках. Как будто, не Бог будет в конечном счете раздавать всем сестрам по серьгам. Разве подонок перестает быть подонком и заслуживает похвалы и защитных речей только потому, что уверовал в Христа или Мухаммеда?[/quote]

сдф, сегодня вы просто супер!

[Ader]

[quote]Мало ли что написал Ал-Фарух. Он хоть и брат мне в Исламе, но сказанное им не может являться позицией нашей религии. Как минимум он должен быть указать источники, где он прочитал такое.
И вообще что о там написал, он поставил ... как говорится "karın könlündəki"[/quote]
ну вот с этого надо было и начинать.
надо было отвечать не нам, а ему.
а насчет - карын кёнлюндяки - так он дальше продолжил свою мысль и не раз и не только по отношению к язычникам. так что кимин кёльнюндя ня вар иди ся - даха актцал олмады

[sdf]

[quote name='Ader' post='2370305' date='Jan 18 2008, 13:17 ']сдф, сегодня вы просто супер! [/quote]

Подумаешь, сегодня! Я - вообще супер! Умница, красавица и очень скромна плюс ко всему!

[Ader]

[quote]Подумаешь, сегодня! Я - вообще супер! Умница, красавица и очень скромна плюс ко всему![/quote]

поправка принимается и считается неотъемлемой частью основного контракта.

[KokoS-Summer]

Товарищи, а вам не кажется, что вы в....[b]глубоком офф-топе..[/b].

[Ader]

Саммер, мы немного покусались, щас пошел легкий расслабон.
скоро он закончится.

[sdf]

[quote name='KokoS-Summer' post='2370346' date='Jan 18 2008, 13:24 ']Товарищи, а вам не кажется, что вы в....[b]глубоком офф-топе..[/b]. [/quote]

Кажется. Щас заткнемся.

[Santak]

[quote]сдф, сегодня вы просто супер![/quote]

[Santak]

[quote name='Djamil' post='2369357' date='Jan 18 2008, 10:57 ']Случай с Кротом, мне напомнил один анекдот.
В школе в коммунистические времена идёт пропаганда против Бога. Учительница говорит ученикам:
- Ребята, Бога нет ни на земле ни на небе. И сейчас все дружно покажем фигу в небо!
Все детишки с азартом показали фигу в небо, но только Мойша стоит в стороне и не показывает.
Учительница строгим видом спрашивает его:
- Мойша, ты почему не показываешь фиг в небо!!!
Мойша отвечает:
- МарьИвановна, если Бога нет на небе, то зачем попросту фиг показывать в пустоту? Всёравно никто не увидет. Ну, а если там кто-то есть, то зачем же с ним тогда отношения портить.[/quote]
Вот за это я люблю евреев. Они умны даже в анекдотах.
Anekdotlar da hec neden olmurlar, milletin xarakterine uygun olaraq yaranirlar.

[ISRPlaza]

Ай Джамаат что Вы тут устроили, ещё только проклятий до 7-го колена нехватало!
Тема ИМХО спорная и гырхынистая, все равно никто никого не убедит, и ничего не докажет, только до греха доведете друг друга.
Я лично христианка, читала книги где мусульмане обращались в христианство (со многими выдержками из Корана) и так же читала книги где христиане становились мусульманами (тоже со многими выдержками и доказательствами), Что тут спорить ? Кто лучше??

[Ader]

ИСРплаза,
в том то и дело что на теме христиане не хотели никого убеждать. они лишь отвечали на вопросы по своей религии. а мусульмане (в основном один) стал убеждать христиан в неправоте своей религии а потом и вовсе скатился до оскорблений и проклятий.
хорошо что нашлись мусульмане, которые попытались его вразумить.

[Dusty]

[quote name='al-Farux' post='2365604' date='Jan 17 2008, 15:00 ']Помню была Рок Группа русская....имя не помню...была композиция ихняя одна:Я свободен...
Ну так вот ...я бы поменял имя этой песни и вместо я поставил бы ТЫ....Ты свободен[/quote]
ты свободен...
убейсибя-спасипланету

[Bushido]

[quote name='Ader' post='2369906' date='Jan 18 2008, 09:19 ']и поэтому ты ему розу послала? и заверила в уважении?
честно говоря, я уверен, что в данном случае Бушидо продемонстрировал справедливую и верную позицию вовсе не из-за своей антипатии к джафаритам.[/quote]
антипатии к джафаритам нет.
есть антипатия к некоторым мировоззрениям джафаритов и к некоторым джафаритам форума. считаю их уммой пророка и моими братьями.

[JIGORO]

[quote name='Santak' post='2369833' date='Jan 18 2008, 12:09 ']А сколько христиан убили и перебили римские язычники?
Так что, все эти истории древнего мира и средневековья не помешают мне высказывать христианскую позицию.[/quote]

При высказывании христианской позиции, прошу узреть бревно в собственном глазу прежде чем искать соринку в чужом. Не стоит показывать на мусульман пальцем и говорить "вооот они выступают за то что надо убивать язычников, изверги, где толерантность и .д"...

[JIGORO]

[quote name='Santak' post='2369811' date='Jan 18 2008, 12:05 '][b]Хватит маскировать все это нападениями. Он написал, что язычников можно не только оскорблять но и...
Причем тут нападение? Язычник обязательно должен нападать на мусульманина? Он не написал это про нападающих, он конкретно это сказал про язычников[/b]. А нападать может и мусульманин на мусульманина. Пример- Ирано-Иракская война.
Так что, нападения тут не причем.[/quote]

Он что основатель исламской религии? Очередной безграмотный юзер что либо ляпнет а вы подхватите... Пусть привелет аят Корана, который позволяет просто так убивать кого либо... Я жду...

[JIGORO]

[quote name='Santak' post='2360676' date='Jan 16 2008, 16:05 ']Мы в светской стране. Мы не в исламской стране, мы в светской стране. В светской![/quote]

Мы не в исламской стране. Согласен. Но мы в мусульманской стране. В светской, но мусульманской стране. В той стране где президент присягает на Коране, и два мусульманских праздника объявлены государственными - Крубан байрам и Рамазан. Кроме этого в некоторых госучреждениях завтрашний день объявили выходным в связи с Ашурой. Так что у нас мусульманская страна.

[Ader]

[quote]Мы не в исламской стране. Согласен. Но мы в мусульманской стране. В светской, но мусульманской стране. В той стране где президент присягает на Коране, и два мусульманских праздника объявлены государственными - Крубан байрам и Рамазан. Кроме этого в некоторых госучреждениях завтрашний день объявили выходным в связи с Ашурой. Так что у нас мусульманская страна.[/quote]

я согласен. это объективная реальность. и мы должны ее принимать.
просто некоторые мусульмане, используют это в качестве попытки указать христианам на их "место" так сказать, на что они совершенно не имеют никакого ни морального, ни юридического права, ведь президент присягает еще и на Конституцию, по которой все равны - представители всех наций, всех вероисповеданий. и человек свободен выбирать какую угодно веру.

[Ader]

[quote]Он что основатель исламской религии? Очередной безграмотный юзер что либо ляпнет а вы подхватите... Пусть привелет аят Корана, который позволяет просто так убивать кого либо... Я жду...[/quote]

а разве не было бы лучше, если очередного безграмотного юзера (хотя я не берусь судить) погасили бы именно мусульмане, не от нас требуя привести аят, а сами приведя его своему со-брату по вере?

[HVT]

[quote name='Ader' post='2371761' date='Jan 18 2008, 16:46 ']а разве не было бы лучше, если очередного безграмотного юзера (хотя я не берусь судить) погасили бы именно мусульмане, не от нас требуя привести аят, а сами приведя его своему со-брату по вере?[/quote]

Почему безграмотный, есть на что ссылаться.

4:89. Onlar özlеri kafir olduqları kimi, sizin dе kafir olub özlеrilе bеrabеr olmanızı istеrlеr. Onlar Allah yolunda (Mеkkеdеn) hicrеt etmеyеnе qеdеr onlardan (özünüzе) dost tutmayın! Еgеr onlardan (tövhiddеn vе hicrеt etmеkdеn) üz çevirsеlеr, onları harada görsеniz, tutub öldürün. Onlardan özünüzе nе bir dost, nе dе bir kömеkçi tutun!

9:29. Kitab еhlindеn Allaha vе qiyamеt gününе iman gеtirmеyеn, Allahın vе Peyğеmbеrinin haram buyurduqlarının haram bilmеyеn vе haqq dini (islamı) qеbul etmеyеnlеrlе zеlil vеziyyеtе düşüb öz еllеri ilе cizyе verincеyе qеdеr vuruşun.

9:73. Ya Peyğеmbеr! Kafirlеrе vе münafiqlеrе qarşı vuruş! (Kafirlеri qılıncla, münafiqlеri isе dеlil-sübutla, sözlе mеhv et!) Onlarla sеrt davran! Onların mеskеni Cеhеnnеmdir. Ora nе pis yerdir.

Теперь, конечно начнется, как бакинцы говорят, "малаламаг" (полировать), но аяты сами по себе однозначны.

[Ader]

HVT, спасибо.

[Bushido]

[quote name='HVT' post='2371876' date='Jan 18 2008, 14:05 ']9:73. Ya Peyğеmbеr! Kafirlеrе vе münafiqlеrе qarşı vuruş! ([b]Kafirlеri qılıncla, münafiqlеri isе dеlil-sübutla, sözlе mеhv et!) [/b]Onlarla sеrt davran! Onların mеskеni Cеhеnnеmdir. Ora nе pis yerdir.

Теперь, конечно начнется, как бакинцы говорят, "малаламаг" (полировать), но аяты сами по себе однозначны.[/quote]
выделенное ваш комментарий?

почему "kafirleri qilincla" и "münafiqleri ise delil-sübutla", а не "kafirleri de, münafiqleri de delil-sübutla"?

[HVT]

[quote name='Bushido' post='2371934' date='Jan 18 2008, 17:13 ']выделенное ваш комментарий?

почему "kafirleri qilincla" и "münafiqleri ise delil-sübutla", а не "kafirleri de, münafiqleri de delil-sübutla"?[/quote]

Дорогой [b]Bushido,[/b] Вы же знаете, что я тут не причем. Все вопросы к составителям-переводчикам-В.Мамедалиеву и к покойному З.Бунятову.

[JIGORO]

[quote name='Ader' post='2371761' date='Jan 18 2008, 16:46 ']а разве не было бы лучше, если очередного безграмотного юзера (хотя я не берусь судить) погасили бы именно мусульмане, не от нас требуя привести аят, а сами приведя его своему со-брату по вере?[/quote]

Я уже приводил аяты, но они почему то быстро забываются. К сожалению такие безграмотные мусульмане читая аят Корана, забывают что Аллах позволяет воевать против кафиров только во время войны! Войны развязанной именно язычниками. Этому свидетельствует история Ислама. Нужно хорошо знать историю ниспосылания аятов и по поводу чего они ниспосланы.

[Bushido]

[quote name='HVT' post='2371969' date='Jan 18 2008, 14:17 ']Дорогой [b]Bushido,[/b] Вы же знаете, что я тут не причем. Все вопросы к составителям-переводчикам-В.Мамедалиеву и к покойному З.Бунятову.[/quote]
я знал, поетому смайлик, но ето всего лишь их версия.

[Ader]

[quote]К сожалению такие безграмотные мусульмане читая аят Корана, забывают что Аллах позволяет воевать против кафиров только во время войны! Войны развязанной именно язычниками. Этому свидетельствует история Ислама.[/quote]

как сказала уже сдф, какая то странная манера была у первых арабов-мусулльман - защищатся не на своей территории.

[Bushido]

[quote name='Ader' post='2371992' date='Jan 18 2008, 14:20 ']как сказала уже сдф, какая то странная манера была у первых арабов-мусулльман - защищатся не на своей территории.[/quote]
Аллах позволял атаковать другие страны, если в тех странах были запреты на распространение ислама. мусульмане должны были убрать преграды на пути распространения Слова Аллаха.
сейчас в 99% стран пропаганда ислама разрешена, преград нет, поетoму войнa необъязательна. она объязателна только в одном случае-когда мусульмане подвергаются нападению.

[Ader]

[quote]Аллах позволял атаковать другие страны, если в тех странах были запреты на распространение ислама. мусульмане должны были убрать преграды на пути распространения Слова Аллаха.[/quote]

очень хорошая причина чтобы атаковать другие страны.

[HVT]

[quote name='Bushido' post='2371991' date='Jan 18 2008, 17:20 ']я знал, поетому смайлик, но ето всего лишь их версия.[/quote]

Но, эти люди опирались на соответствующие источники, и при этом подходили к своей работе с научных позиций. Поэтому их версия заслуживает большего уважения, чем версии всех мулл вместе взятых.

[JIGORO]

[quote name='Ader' post='2371992' date='Jan 18 2008, 17:20 ']как сказала уже сдф, какая то странная манера была у первых арабов-мусулльман - защищатся не на своей территории.[/quote]

А что делать если противник никак не сидит на своей территории, а атакует мусульман? Приходится бить противника на его территории. Все войны против мусульман были развязаны язычниками и лицемерами. Что делать?

[HVT]

[quote name='Ader' post='2372049' date='Jan 18 2008, 17:27 ']очень хорошая причина чтобы атаковать другие страны.[/quote]
Вот и «доатаковались». Сейчас их бомбят и причины находят, похожие.

[JIGORO]

[quote name='Bushido' post='2371934' date='Jan 18 2008, 17:13 ']выделенное ваш комментарий?

почему "kafirleri qilincla" и "münafiqleri ise delil-sübutla", а не "kafirleri de, münafiqleri de delil-sübutla"?[/quote]

Бушидо, есть исламкая версия тафсира Корана и неисламская. Исламом является наша версия. Все остальное не наша проблема. Ведь мы свой Коран понимаем так как объясняет Ислам.

[Bushido]

[quote name='Ader' post='2372049' date='Jan 18 2008, 14:27 ']очень хорошая причина чтобы атаковать другие страны.[/quote]
причина очень хорошая и благородная- спасти души заблудших.

[Ader]

ну вот. день близится к концу.
удачи всем, храм вас Бог

[Santak]

[quote name='JIGORO' post='2371503' date='Jan 18 2008, 16:12 ']Мы не в исламской стране. Согласен. Но мы в мусульманской стране. В светской, но мусульманской стране. В той стране где президент присягает на Коране, и два мусульманских праздника объявлены государственными - Крубан байрам и Рамазан. Кроме этого в некоторых госучреждениях завтрашний день объявили выходным в связи с Ашурой. Так что у нас мусульманская страна.[/quote]
Президент присагяет на Коране потому, что он- мусульманин. Если президент был бы христианином, присягал бы на Библии. Если был бы атеистом, присягал бы просто на Конституции.

[Santak]

[quote name='Bushido' post='2372020' date='Jan 18 2008, 17:24 ']Аллах позволял атаковать другие страны, если в тех странах были запреты на распространение ислама. мусульмане должны были убрать преграды на пути распространения Слова Аллаха.[/quote]
Охх..ужас...

[Santak]

[quote name='Bushido' post='2372110' date='Jan 18 2008, 17:36 ']причина очень хорошая и благородная- спасти души заблудших. [/quote]
Если бы каждая религия так "спасала души", только Бог знает, что было бы.

[Pneuma]

[quote name='Bushido' post='2372110' date='Jan 18 2008, 17:36 ']причина очень хорошая и благородная- спасти души заблудших. [/quote]


Это ж сколько душ сначала надо погубить чтобы потом кого тo "спасти".

[shikotus]

[quote name='Ader' post='2372049' date='Jan 18 2008, 17:27 ']очень хорошая причина чтобы атаковать другие страны.[/quote]

Адер, вам ли не знать что христианство распростронялось не только Библией.

[Ader]

[quote]Адер, вам ли не знать что христианство распростронялось не только Библией.[/quote]

Щикотус, сообщите о фактах и мы их обсудим

[KokoS-Summer]

[quote name='Bushido' post='2372020' date='Jan 18 2008, 17:24 ']Аллах позволял [b]атаковать другие страны[/b], если в тех странах были запреты на распространение ислама. мусульмане должны были убрать преграды на пути распространения Слова Аллаха.
сейчас в 99% стран пропаганда ислама разрешена, преград нет, поетoму войнa необъязательна. она объязателна только в одном случае-когда мусульмане подвергаются нападению.[/quote]
Ну и как успехи? Какие страны подвергли атаке?