Переход из ислама в христианство

[al-Farux]

[quote name='Escobar' post='2429401' date='Jan 30 2008, 08:52 ']Крот, а вот как нибудь если будет время задай своим братьям по вере которые стараются критиковать Ислам тот-же вопрос. Жаль, что это именно это Ты написал йохса хотданмышдым инди )[/quote]
Хорошо сказано

[Flynn]

[url="http://www.newsru.com/religy/30jan2008/uhod.html"]http://www.newsru.com/religy/30jan2008/uhod.html[/url]

[Rashad_Rasul]

[quote name='Flynn' post='2432979' date='Jan 30 2008, 18:20 '][url="http://www.newsru.com/religy/30jan2008/uhod.html"]http://www.newsru.com/religy/30jan2008/uhod.html[/url][/quote]

Тупизм Египетских властей.

[Escobar]

[quote]Уважаемый, а какие исключительные качества этого юзера не позволили вам сделать это?[/quote]

Поверь мне есть и не только уважительные

[x30]

[quote name='Santak' post='2430235' date='Jan 30 2008, 11:55 ']На меня? Пусть повесят, саляфиты тоже люди.[/quote]

От имени салафитов вам благодарность. За "тоже"

[quote]Но фраза сия означает "Бог знает все" или "Бог лучше знает" или "Бог- ученый" и т.д. Эту фразу могут говорить все верующие.[/quote]

Я вообще то пошутил . Безусловно все верующие могут говорить эти слова.

[x30]

[quote name='Krot' post='2428796' date='Jan 30 2008, 02:10 '] я так и знал, изучите, хоть поверхностно. Вот возмите например Лосского если православного, или Катехизис Католический... И изучите без паралельного чтения исламских коментсов, займет месяц не больше, зато хорошо узнаете веру. А писание наше читали?[/quote]

Тут одна загвоздка. Хоть я верующий , но лет эдак 6-7 назад был атеистом и с тех пор как и водится у последних , у меня глюк на первоисточники. То есть мне обязательно нужно проверить хотябы 70-80 % прочитанного в первоисточниках , чтобы остальное воспринимать как объективные факты.
Мне очень жаль и поверьте я не хочу никого обидеть в его вере , но с первоисточниками в христианстве туговато. Все читаемое ныне это переводы переводов от переводов , со всеми вытекающими отсюда малоприятными последствиями. И все это просто неприемлемо с точки зрения именно "эльма".

[x30]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2433124' date='Jan 30 2008, 19:07 ']Тупизм Египетских властей.[/quote]
Лучше не скажешь. И вообще для чего нужн а в паспорте графа "религия"?

[Pneuma]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2433124' date='Jan 30 2008, 19:07 ']Тупизм Египетских властей.[/quote]

Rashad, можно тебя спрoсить, в чем для тебя заключается тупизм Египитских властей в данном вопрoсе?

[Escobar]

Из статьи

[quote]Ни сам Хиджази, ни поддерживающие его правозащитные группы[/quote]

интересно его подержувающая группа даже группы какую Религию исповедуют и что у них з Миллят? Я не намекаю на Евреев или Иудаизм. Это так на всякий случай отметил потому, что у нас здесь в раздели много ``DJ`` поевилось которыe занимаются всякими миксами и т.д.

[al-Farux]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2433124' date='Jan 30 2008, 19:07 ']Тупизм Египетских властей.[/quote]
Alqışlanası hərəkət...

[Rashad_Rasul]

[quote name='Pneuma' post='2435141' date='Jan 31 2008, 07:03 ']Rashad, можно тебя спрoсить, в чем для тебя заключается тупизм Египитских властей в данном вопрoсе?[/quote]

[font="Arial"]İzah edirəm - Misir hakimiyyəti insan artıq doğulanda onun yerinə seçim edir və onun üçün pasport qrafasında dini mənsubiyyətini göstərir. Bu bir. İkincisi, ümumiyyətlə, bu qrafanın pasportda göstərilməsinə nə ehtiyac var? Bu iki. Üçüncüsü isə insan artıq xristianlığı qəbul edib (islamdan çıxması isə məndə şübhə doğurur, çünki, onun əvvəlcədən islamda olmasına şübhəm var), daha niyə buna qarşı çıxır ki, bu Misir hakimiyyəti?[/font]

[al-Farux]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2436068' date='Jan 31 2008, 12:06 '][font="Arial"]İzah edirəm - Misir hakimiyyəti insan artıq doğulanda onun yerinə seçim edir və onun üçün pasport qrafasında dini mənsubiyyətini göstərir. Bu bir. İkincisi, ümumiyyətlə, bu qrafanın pasportda göstərilməsinə nə ehtiyac var? Bu iki. Üçüncüsü isə insan artıq xristianlığı qəbul edib (islamdan çıxması isə məndə şübhə doğurur, çünki, onun əvvəlcədən islamda olmasına şübhəm var), daha niyə buna qarşı çıxır ki, bu Misir hakimiyyəti?[/font][/quote]
Ümumiyyətlə,Misir-İslam ölkəsidir?(müsəlmanların çox olduğunu bilirəm)
Yəni şəriət qanunlarıdır orda?

[shikotus]

[quote name='al-Farux' post='2436461' date='Jan 31 2008, 13:10 ']Ümumiyyətlə,Misir-İslam ölkəsidir?(müsəlmanların çox olduğunu bilirəm)
Yəni şəriət qanunlarıdır orda?[/quote]

Salam aleykum, qardaş!
Misir Ərəb Respublikası. Şəriət ölkəsi deyil, dünyavi ölkədir, bizim kimi. Amma camaatının əksəriyyəti dindardır. Mən bildiyimə görə ən çox Quran hafizləri də məhz bu ölkədədir, çünki Quran hafizliyi orada demək olar bütün təhsil ocaqlarında öyrədilir.
ALLAH (s.v.t) bizim xalqa hidayət versin! Amin!

As salamu aleykum və rahmətullahi və bərəkətuhu

[al-Farux]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2436068' date='Jan 31 2008, 12:06 '][font="Arial"]İzah edirəm - Misir hakimiyyəti insan artıq doğulanda onun yerinə seçim edir və onun üçün pasport qrafasında dini mənsubiyyətini göstərir. Bu bir. İkincisi, ümumiyyətlə, bu qrafanın pasportda göstərilməsinə nə ehtiyac var? Bu iki. Üçüncüsü isə insan artıq xristianlığı qəbul edib (islamdan çıxması isə məndə şübhə doğurur, çünki, onun əvvəlcədən islamda olmasına şübhəm var), daha niyə buna qarşı çıxır ki, bu Misir hakimiyyəti?[/font][/quote]
Ümumiyyətlə,"тупизм" dedikdə,bir qədər sərt dediz,çünki onlar Şəriət ölkəsi də olmasalar,bizdən daha dindardılar.Burada sadəcə,səhv etdirlər demək yaxşı olar.
O ki qaldı xristianlığın qəbul edilməsinə qarşı çıömaq,məncə də bu bir qədər düzgün deyil,çünki,İslamı tərk edib xristianlığı qəbul edənlər,Xrisrianləğı tərk edib,İslamı qəbul edənlərdən dəfələrlə azdır(əgər min dəfələrlə desəm yanılmaram).Ona görə bunundan qorxmaq lazım deyil(əgər Misir hökuməti qorxudan bunu edibsə)

As salamu aleykum!

[Bushido]

в Египте антидемократическая система. там в течении десятилетий казнили многих мусульман за их религиозные воззрения.

[Pneuma]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2436068' date='Jan 31 2008, 12:06 '][font="Arial"]İzah edirəm - [b]Misir hakimiyyəti insan artıq doğulanda onun yerinə seçim edir və onun üçün pasport qrafasında dini mənsubiyyətini göstərir. Bu bir. İkincisi, ümumiyyətlə, bu qrafanın pasportda göstərilməsinə nə ehtiyac var? Bu iki. [/b]Üçüncüsü isə insan artıq xristianlığı qəbul edib (islamdan çıxması isə məndə şübhə doğurur, çünki, onun əvvəlcədən islamda olmasına şübhəm var), daha niyə buna qarşı çıxır ki, bu Misir hakimiyyəti?[/font][/quote]


Men bilen eyni shey Turkiyede'de var- pasortda din qrafasi.

[Rashad_Rasul]

[quote name='Pneuma' post='2440365' date='Feb 1 2008, 08:28 ']Men bilen eyni shey Turkiyede'de var- pasortda din qrafasi.[/quote]

[font="Arial"]Mən bilən yoxdur. Hər halda indiyə qədər azı 10 Türkiyə vətəndaşının pasportunu vərəqləməli olmuşam (işlə əlaqədar), orada belə şeyə rast gəlməmişəm.[/font]

[Pneuma]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2440815' date='Feb 1 2008, 11:01 '][font="Arial"]Mən bilən yoxdur. Hər halda indiyə qədər azı 10 Türkiyə vətəndaşının pasportunu vərəqləməli olmuşam (işlə əlaqədar), orada belə şeyə rast gəlməmişəm.[/font][/quote]


Kimliye baxmisan?

[Rashad_Rasul]

[quote name='Pneuma' post='2440856' date='Feb 1 2008, 11:07 ']Kimliye baxmisan?[/quote]

Yox, ona baxmamışam. Bu deqiqe öyrenib deyerem.

[Rashad_Rasul]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2441045' date='Feb 1 2008, 11:44 ']Yox, ona baxmamışam. Bu deqiqe öyrenib deyerem.[/quote]

[font="Arial"]Öyrəndim və çox təəccübləndim. Hicab mövzusu ətrafında inanılmaz spekulyasiyalar olan bu ölkədə kimlikdə [b]dini inancı[/b] adlı bölüm varmış. Onu da deyim ki, kimli liyin strukturu çoxdan müəyyən edilib və bunda AKP-ni günahlandırmaq düzgün deyil. Yəni, bunu çox hörmət atatürkçülər ediblər. CHP isə hicab mövzusunda səs küy salmaqdansa bu məsələni qaldırsın. Yer gəlmişkən, Türkiyə səfirliyinin işçisi mənə dedi ki, yeni kimlikdə bu qrafa artıq çıxarılacaq.[/font]

[Santak]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2441091' date='Feb 1 2008, 11:54 '][font="Arial"]Öyrəndim və çox təəccübləndim. Hicab mövzusu ətrafında inanılmaz spekulyasiyalar olan bu ölkədə kimlikdə [b]dini inancı[/b] adlı bölüm varmış. Onu da deyim ki, kimli liyin strukturu çoxdan müəyyən edilib və bunda AKP-ni günahlandırmaq düzgün deyil. Yəni, bunu çox hörmət atatürkçülər ediblər. CHP isə hicab mövzusunda səs küy salmaqdansa bu məsələni qaldırsın. Yer gəlmişkən, Türkiyə səfirliyinin işçisi mənə dedi ki, yeni kimlikdə bu qrafa artıq çıxarılacaq.[/font][/quote]
Men pqsportlarda milliyyet ve din mensubiyyetinin gosterilmesine qarsiyam. Hetta cinsin de gosterilmesi gereksizdir.

[surramanraa]

[quote name='Santak' post='2443175' date='Feb 1 2008, 17:03 ']Men pqsportlarda milliyyet ve din mensubiyyetinin gosterilmesine qarsiyam. Hetta cinsin de gosterilmesi gereksizdir.[/quote]

А пол тут при чем.

Приходит какой-то Вита Чинеду. Вы ему сэр, проходите пожалуйста. А он вам сумкой большой по голове, за оскорбление.
Или наоборот с тем же именем. Вы ему мэм проходите. А он вам галстук так "мило" зажмет, потом кроме мэ, ничего сказать не сможешь.

[Gonag]

Если чловек меняет религию, о при этом находит Бога, то разве не это важнее всего?
Вера в Бог важнее религий и если мусульманину открылся путь веры через христианские или буддистские заповеди, значит таков был его путь. В каждой религии есть какие-то особенности, которые импонируют внутреннему миру человека. Если его сердце не звучало в унисон с именем Бога в традиционной религии. Может новая религия поможет открыть дверь, ведущую к Аллаху?
Естественно, что случаются переходы в из одной религии в другую. Тот кто по-настоящему верит в Бога будет только рад за новопришедшего, если даже этот человек и не идет твоим путем.
Главное, что человек находит Аллаха.

[Santak]

[quote name='surramanraa' post='2443566' date='Feb 1 2008, 18:02 ']А пол тут при чем.

Приходит какой-то Вита Чинеду. Вы ему сэр, проходите пожалуйста. А он вам сумкой большой по голове, за оскорбление.
Или наоборот с тем же именем. Вы ему мэм проходите. А он вам галстук так "мило" зажмет, потом кроме мэ, ничего сказать не сможешь.[/quote]
Думаю, что пол является чем-то более интимным делом.

[Dr Zaur Oruc]

[quote name='Escobar' post='2429401' date='Jan 30 2008, 08:52 ']Крот, а вот как нибудь если будет время задай своим братьям по вере которые стараются критиковать Ислам тот-же вопрос. Жаль, что это именно это Ты написал йохса хотданмышдым инди )[/quote]

За Сантака я спокоен в этом плане... Остальные сами разберутся За уважение спасибо, я всегда отвечу тем же

[quote name='x30' post='2434601' date='Jan 31 2008, 01:13 ']Тут одна загвоздка. Хоть я верующий , но лет эдак 6-7 назад был атеистом и с тех пор как и водится у последних , у меня глюк на первоисточники. То есть мне обязательно нужно проверить хотябы 70-80 % прочитанного в первоисточниках , чтобы остальное воспринимать как объективные факты.
Мне очень жаль и поверьте я не хочу никого обидеть в его вере , но с первоисточниками в христианстве туговато. Все читаемое ныне это переводы переводов от переводов , со всеми вытекающими отсюда малоприятными последствиями. И все это просто неприемлемо с точки зрения именно "эльма".[/quote]

О сожжении корана Ученый уже писал не мало!


[quote name='x30' post='2434761' date='Jan 31 2008, 01:46 ']Лучше не скажешь. И вообще для чего нужн а в паспорте графа "религия"?[/quote]
РЕСПЕКТ! Египетские власти может и дали маху, но махов что-то последнее время в мире Исламском многовато

[quote name='Gonag' post='2443647' date='Feb 1 2008, 18:18 ']Если чловек меняет религию, о при этом находит Бога, то разве не это важнее всего?
Вера в Бог важнее религий и если мусульманину открылся путь веры через христианские или буддистские заповеди, значит таков был его путь. В каждой религии есть какие-то особенности, которые импонируют внутреннему миру человека. Если его сердце не звучало в унисон с именем Бога в традиционной религии. Может новая религия поможет открыть дверь, ведущую к Аллаху?
Естественно, что случаются переходы в из одной религии в другую. Тот кто по-настоящему верит в Бога будет только рад за новопришедшего, если даже этот человек и не идет твоим путем.
Главное, что человек находит Аллаха.[/quote]

Да но многие уверенны что только в одной религии есть пути к Аллаху...

А Египет ничего не сделал особенного, просто блюдет шариат...

С уважением и искренней любовью, Крот.

[surramanraa]

[quote name='Krot' post='2444992' date='Feb 2 2008, 00:49 ']За Сантака я спокоен в этом плане... Остальные сами разберутся За уважение спасибо, я всегда отвечу тем же
О сожжении корана Ученый уже писал не мало!
РЕСПЕКТ! Египетские власти может и дали маху, но махов что-то последнее время в мире Исламском многовато
Да но многие уверенны что только в одной религии есть пути к Аллаху...

А Египет ничего не сделал особенного, просто блюдет шариат...

С уважением и искренней любовью, Крот.[/quote]


Крот, а потом ты жалуешься на суровый разговор с тобой.

Каким боком графа в паспорте имеет отношение к шариату?

АЛЛАХу паспорт не нужен, ОН из без этого обо всем осведомлен.

Не пиши плз. от имени мусульман и шариата. Выглядит некрасиво, если не сказать хуже.

[x30]

[quote]О сожжении корана Ученый уже писал не мало![/quote]

А , ну раз сам Ученый написал , то так оно и есть.

[quote]РЕСПЕКТ! Египетские власти может и дали маху, но махов что-то последнее время в мире Исламском многовато[/quote]

Все верно, но как тут отождествить Египет и понятие Исламское государство ,не совсем ясно.

[Radioactive]

Mence muzakire etdiyimiz mvzu artiq aktualliqini itirmeye bashlayib, o menada ki, artiq Avropada eks isiqamete yani, Xristianliqdan Islama kechme faktlari artmaqdadir. Kecen il Isvechden gelen bir dostum isvec aeroportunda namaz otaqlarinin movcudlughundan xeber verdi. Onun sozlerine gore bir nece il evvel o Isvece gedende bele bir shey yox idi, amma indi Azerbaycana gelende aeroportda namaza otaqlarinin olmasini gordu.
Sonra xestexanalarda da namaz uchun xususi otaqlarin oldughunu soyledi.
Gec ya tez, haqq oz yerini tutur.

[Dr Zaur Oruc]

[quote name='surramanraa' post='2446634' date='Feb 2 2008, 14:28 ']Крот, а потом ты жалуешься на суровый разговор с тобой.

Каким боком графа в паспорте имеет отношение к шариату?

АЛЛАХу паспорт не нужен, ОН из без этого обо всем осведомлен.

Не пиши плз. от имени мусульман и шариата. [b]Выглядит некрасиво, если не сказать хуже.[/b][/quote]

Почти так же как и слова о том что апостолы трусы, но при этом я лично никого не оскарбил

[quote name='x30' post='2448099' date='Feb 2 2008, 23:15 ']А , ну раз сам Ученый написал , то так оно и есть.[/quote]
Можете опровергнуть? Это писал не только он но и муслимы!

[x30]

[quote name='Krot' post='2448357' date='Feb 3 2008, 00:10 ']Можете опровергнуть? Это писал не только он но и муслимы![/quote]
Коран (тот который мы сейчас держим в руках )был составлен на основании свидетельств писарей посланника Аллаха С.а.с а также хафизов (ближайших сподвижников ) , т.е тех кто непосредственно запоминали и записывали Аяты Корана от самого Мухаммеда с.а.с. И при этом достоверность каждого аята подтверждалась свидетельством всех участников комиссии. Что касается сожженых экземпляров , то в них были искажения на основании произношения. Так что факт сожжения [b]искаженных[/b] экземпляров не является арггументом в пользу мнения Ученного . И соответсвенно не может стать аргументом для перехода в христианство.

[Dr Zaur Oruc]

[quote name='x30' post='2448503' date='Feb 3 2008, 00:34 ']Коран (тот который мы сейчас держим в руках )был составлен на основании свидетельств писарей посланника Аллаха С.а.с а также хафизов (ближайших сподвижников ) , т.е тех кто непосредственно запоминали и записывали Аяты Корана от самого Мухаммеда с.а.с. И при этом достоверность каждого аята подтверждалась свидетельством всех участников комиссии. Что касается сожженых экземпляров , то в них были искажения на основании произношения. Так что факт сожжения [b]искаженных[/b] экземпляров не является арггументом в пользу мнения Ученного . И соответсвенно не может стать аргументом для перехода в христианство.[/quote]
Аргументом для перехода в христианство является только одно, осознание истинного Бога, все остальное пути... А в целом вы лишь подтвердили мои слова, сами того не ведая
Мир вам!

[x30]

[quote name='Krot' post='2448523' date='Feb 3 2008, 00:38 ']Аргументом для перехода в христианство является только одно, осознание истинного Бога, все остальное пути...[/quote]

Ну да , и я о том , только адрес другой.

[quote]А в целом вы лишь подтвердили мои слова, сами того не ведая [/quote]
Вы наверное мне не поверите , но я прямо таки чувствовал что подтвержу ваше мнение (а не слова) .Ведь неспроста мы по разные стороны баррикад .

[quote]Мир вам![/quote]
И вам. И всем мирным людям.

[Dr Zaur Oruc]

[quote]Ну да , и я о том , только адрес другой.[/quote]

Вас не по тому адресу послали, кто послал кстати?

[quote]Вы наверное мне не поверите , но я прямо таки чувствовал что подтвержу ваше мнение (а не слова) .Ведь неспроста мы по разные стороны баррикад .[/quote]
Я Христианин и мне на барикадах делать нечего, это ваша харизма, вспомни фатх vs хамас например

[quote]И вам. И всем мирным людям.[/quote]
Аминь!

[x30]

[quote name='Krot' post='2448751' date='Feb 3 2008, 01:24 ']Вас не по тому адресу послали,[/quote]

Странно однако. У нас с вами одинаковые мысли друг о друге.

[quote]Я Христианин и мне на барикадах делать нечего, это ваша харизма, вспомни фатх vs хамас например [/quote]

Вы меня слишком мало знаете , чтобы это утверждать . . Как и вы не относитесь к ревностным служителям инквизиции , точно также и я не отношусь к Хамасу и Фатху. Что касается непосредственно слова " баррикада " , то вы поняли о чем я хотел сказать. Так что харизма - маризма тут не совсем в тему.