Переход из ислама в христианство

[Santak]

[quote]"Некоторые" deyəndə konkret kimləri nəzərdə tutursunuz?[/quote]
Yuxarida sadaladigim xarakterlere malik olan sexsleri.

[Ader]

ня гараламысыз Сантакы?
Ахмадийа, помнится когда то ты меня убеждала что колдунья (Ханум) обрая и милая - потом я убедился что это так.
инди ня дющмюсюз Сантакын юстюня? он очень воспитанный, образованный и приятный человек.

[Ader]

[quote]Адер не много не верно выразил свою мысль[/quote]

Зараза Орхан, убью протестанта. это он мне сказал
Спасибо Джамиль, все предельно ясно

[KokoS-Summer]

Барышун гедсин. Адер прав.
P.S. Кстати, Адер муяллим, о гядяр дедин ки про розочки, теперь наша сестра АХМАДИЙЙА уже не рискует розочки дарить

[Santak]

[quote]Dialoq isə ümumi etik normalar əsasında tamamilə mümkündür. Bu ümumi etik normaları isə hörmətli Ader, məni fanatik adlandırmaqla ilk olaraq Santak pozdu.[/quote]
Xeyr, etik normalari stol arxasinda oturmaq ve salamlasmaq sohbetleri ile ilk once Siz pozdunuz.

[Ader]

[quote]P.S. Кстати, Адер муяллим, о гядяр дедин ки про розочки, теперь наша сестра АХМАДИЙЙА уже не рискует розочки дарить[/quote]

все розы оптом через одного нашего гардаша отправлены на российские форумы в целях реализации.
Ахмадийа ныне занимается выращиванием цифровых хризантем.

[Тот самый]

[quote name='Djamil' post='2404455' date='Jan 25 2008, 12:27 ']Есть исключения, для развода, такие как если одна из сторон грожает какими то действиями жизни другой или детям, если они имеются. Тогда в данном случае происходит не "развод", а церковь признаёт такой брак не действительным. Ну и ещё при смерти одной из сторон, другая сторона освобождается от уз брака.
Если таковы случаи имели в вашей жизни, то брак ваш не действителен с точки зрения церкви.[/quote]

Извини, брате, но ты немного неточно передал наше учение о браке. Брак может быть признан недействительным, только если будет доказано, что при его заключении к тому имелись препятствия - например одна из сторон вступала в брак недобровольно, имел место обман другой стороны и т.п. Если имеется законный брак, и происходит описанная тобой ситуация, Церковь не признаёт брак недействительным, она лишь может разрешить раздельное проживание. Но при этом не разрешается жениться или выходить замуж повторно.

Я выкладывал в другой теме подробный разбор ортодоксального христианского учения о браке, выложу и сюда - [url="http://kassidi.livejournal.com/34564.html"]вот[/url]

[Djamil]

[quote name='Тот самый' post='2404694' date='Jan 25 2008, 12:59 ']Извини, брате, но ты немного неточно передал наше учение о браке. Брак может быть признан недействительным, только если будет доказано, что при его заключении к тому имелись препятствия - например одна из сторон вступала в брак недобровольно, имел место обман другой стороны и т.п. Если имеется законный брак, и происходит описанная тобой ситуация, Церковь не признаёт брак недействительным, она лишь может разрешить раздельное проживание. Но при этом не разрешается жениться или выходить замуж повторно.

Я выкладывал в другой теме подробный разбор ортодоксального христианского учения о браке, выложу и сюда - [url="http://kassidi.livejournal.com/34564.html"]вот[/url][/quote]
Значит я обшибся тоже. Хотя мне почему то козалось, что я правильно понял учение отцов. Всё таки сказывается их русский на нашем учении.

[Rashad_Rasul]

[quote name='Santak' post='2404467' date='Jan 25 2008, 12:29 ']Yuxarida sadaladigim xarakterlere malik olan sexsleri.[/quote]

[font="Arial"]Santak, deyəsən mən sizə daha konkret sual verməli olacam. Siz məni belələrindən hesab edirsinizmi?[/font]

[quote name='Ader' post='2404480' date='Jan 25 2008, 12:30 ']ня гараламысыз Сантакы?
Ахмадийа, помнится когда то ты меня убеждала что колдунья (Ханум) обрая и милая - потом я убедился что это так.
инди ня дющмюсюз Сантакын юстюня? он очень воспитанный, образованный и приятный человек.[/quote]

[font="Arial"]Onu heç kim qaralamayıb. Sadəcə öz sözlərinə adekvat cavab alır.[/font]

[Rashad_Rasul]

[quote name='Santak' post='2404550' date='Jan 25 2008, 12:38 ']Xeyr, etik normalari stol arxasinda oturmaq ve salamlasmaq sohbetleri ile ilk once Siz pozdunuz.[/quote]

[font="Arial"]Mən sizi bununla heç nədə ittiham etmədim hörmətli Santak. Amma siz məni fanatiklikdə ittiham etdiniz. Fərqi hiss edirsinizmi?[/font]

[Santak]

[quote]Santak, deyəsən mən sizə daha konkret sual verməli olacam. Siz məni belələrindən hesab edirsinizmi?[/quote]
Yox, eleleri basqa cur olur, amma dialoq zamani verdiyiniz gozlenilmez reaksiya neticesinde Sizde fanatik elementlerin oldugunu hesab edirem. Belke de sehv edirem, форум искажает человека, amma yazinizdan bele gorundu.

[surramanraa]

Похоже многие еще не понимают сути слов "сидеть за одним столом" и "дисскусия".

Сантак мен де сизи езиз хелефлеринимин тойуна девет етмерем. Я тоже фанатик?

[Santak]

[quote name='surramanraa' post='2405047' date='Jan 25 2008, 13:48 ']Сантак мен де сизи езиз хелефлеринимин тойуна девет етмерем. Я тоже фанатик?[/quote]
Guya men Sizi ederem devet?

[Ader]

когда могут встретится Сантак и Рашад ?
только во время собирунов. мы забываем порой, что кроме форума нас ничего не объединяет.
100 иль галса мяним йахын етрафымда бурада таныдыгым бязи инсанлар ола бильмяз. анджаг онлары форум васитяси иля таныйырам, вя собирунларда хярдян гёрющюрюк.

вот если во время собируна (общего действа по общей инициативе) Рашад, увидев Сантака, встанет и уйдет и обяъснит это "мян онунла бир стол архасында, мян онунла дуз чёряк и т.д." - это будет фанатизм, это будет не этично и не вежливо

а так, никто ником в друзья-товарищи не навязывается.

[surramanraa]

[quote name='Santak' post='2405061' date='Jan 25 2008, 13:50 ']Guya men Sizi ederem devet?[/quote]

Я не напрашиваюсь, но и фанатиком бы из-за этого вас не назвала бы.

[surramanraa]

[quote name='Ader' post='2405097' date='Jan 25 2008, 13:55 ']когда могут встретится Сантак и Рашад ?
только во время собирунов. мы забываем порой, что кроме форума нас ничего не объединяет.
100 иль галса мяним йахын етрафымда бурада таныдыгым бязи инсанлар ола бильмяз. анджаг онлары форум васитяси иля таныйырам, вя собирунларда хярдян гёрющюрюк.

вот если во время собируна (общего действа по общей инициативе) Рашад, увидев Сантака, встанет и уйдет и обяъснит это "мян онунла бир стол архасында, мян онунла дуз чёряк и т.д." - это будет фанатизм, это будет не этично и не вежливо

а так, никто ником в друзья-товарищи не навязывается.[/quote]

Адер, даха сен де йох да.

Рашада я бы уважала, даже не будь я мусульманкой. И скажу честно, он - самый уважаемый мною юзер форума.

Так что твой вариант не в тему. Рашад по своей натуре, скорее к еде бы не притронулся (дуз черек меселесине гелиндже).

Решад гардаш, багышла сенин евезинден бурада мюзакирлер апармагымызы.

[Rashad_Rasul]

[quote name='Ader' post='2405097' date='Jan 25 2008, 13:55 ']когда могут встретится Сантак и Рашад ?
только во время собирунов. мы забываем порой, что кроме форума нас ничего не объединяет.
100 иль галса мяним йахын етрафымда бурада таныдыгым бязи инсанлар ола бильмяз. анджаг онлары форум васитяси иля таныйырам, вя собирунларда хярдян гёрющюрюк.

вот если во время собируна (общего действа по общей инициативе) Рашад, увидев Сантака, встанет и уйдет и обяъснит это "мян онунла бир стол архасында, мян онунла дуз чёряк и т.д." - [b]это будет фанатизм[/b], это будет не этично и не вежливо

а так, никто ником в друзья-товарищи не навязывается.[/quote]

[font="Arial"]Birincisi, əgər bilsəm ki, Məhəmməd Peyğəmbərə (s.a.s.) yalançı iftirasını atan hər hansı bir şəxs olan yerə getməliyəm, mən ümumiyyətlə ora getmərəm. Bunu mənə babam öyrədib ki, iftira olan yerdən uzaq dur.

İkincisi isə, əgər gələndən sonra bilsəm ki, Məhəmməd Peyğəmbərə (s.a.s.) yalançı iftirasını atan hər hansı bir şəxs oradadır, mən sadəcə oradakı yeməyə əl vurmaram. [/font]

[Ader]

Сурраманраа, твоя версия не прошла.

[Djamil]

Адер, Сантак вы опять на взводе?! Перестаньте, а то вы уже переходите на личности. Жаль я не модер этого форума, а то влепил бы вам обоим.
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?

[Ader]

Рашад, ты отредактировал свой пост. под версию Сурраманры.

[Ader]

[quote]Адер, Сантак вы опять на взводе?! Перестаньте, а то вы уже переходите на личности. Жаль я не модер этого форума, а то влепил бы вам обоим.
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?[/quote]

ужас.
ни на чью личность я не переходил. кошмар какой-то.

[AHMADIYYE]

[quote name='Ader' post='2404480' date='Jan 25 2008, 12:30 ']ня гараламысыз Сантакы?
Ахмадийа, помнится когда то ты меня убеждала что колдунья (Ханум) обрая и милая - потом я убедился что это так.
инди ня дющмюсюз Сантакын юстюня? он очень воспитанный, образованный и приятный человек.[/quote] [color="#006400"]ESTAFRULLAH Ader, ESTAFRULLAH.

С чего ты решил, что [b]Santakin ustune dushmushuk[/b]? Не сомневаюсь, что он образован и приятен, но воспитание..оно и за компом должно таковым оставаться. То есть, когда [b]Рашад[/b] открыто и честно пишет, что не подаст руки и не сядет за стол с человеком, который называет нашего Пророка (С.А.А.С.) лжецом (ESTAFRULLAH) - это плохо? Это дает повод наезжать? [b]Santak[/b], а Вам было бы приятнее, если бы с Вами лицемерили и лебезили (pardon yani). Оправданную принципиальностью и честность человека можно лишь уважать. И когда Вы пишете такое про Пророка (С.А.А.С.), который для каждого мусульманина дорого всего, после ALLAHA будьте готовы к адекватной реакции.

Только и всего [b]Ader[/b], только и всего
P.S. К слову сказать, в вопросе святости разделенного хлеба-соли и чая солидарна с [b]Рашадом[/b] на все 100%.[/color]

[AHMADIYYE]

[quote name='Ader' post='2404610' date='Jan 25 2008, 12:46 ']все розы оптом через одного нашего гардаша отправлены на российские форумы в целях реализации.
Ахмадийа ныне занимается выращиванием цифровых хризантем.[/quote] [color="#006400"]Не люблю хризантемы..мое - это орхидеи и..фиалки, только собранный ранним утром где-нибудь ближе к Гейгелю..

[b]Gohum Can[/b], народ нынче колючки любит, розочками наелись пнимаешьли [/color]

[Rashad_Rasul]

[quote name='Ader' post='2405260' date='Jan 25 2008, 14:19 ']Рашад, ты отредактировал свой пост. под версию Сурраманры.[/quote]

[font="Arial"]Düzdür. Çünki, onun mövqeyi daha düzgündür. Mən bu cür hərəkəti daha düzgün hesab edirəm. Ona görə də onun məsləhətinə qulaq asdım. O dəqiqəyə qədər ki, mənim üzümə Məhəmməd peyğəmbərin (s.a.s.) yalançı olması barədə söz spylənməyib, mən o stol arxasında oturaram. Amma bu söz spylənsə artıq durub çıxıb gedərəm. Nifaq salınmaması üçün.[/font]

[AHMADIYYE]

[quote name='Santak' post='2405046' date='Jan 25 2008, 13:48 ']Yox, eleleri basqa cur olur, amma dialoq zamani verdiyiniz [b]gozlenilmez reaksiya [/b]neticesinde Sizde fanatik elementlerin oldugunu hesab edirem. Belke de sehv edirem, форум искажает человека, amma yazinizdan bele gorundu.[/quote] [color="#006400"][b]Santak[/b], а Вы ждали красных ковров, усыпанных розами. Человек честно и прямо ответил. Вас неустраивает искренность?[/color]

[AHMADIYYE]

[quote name='Djamil' post='2404797' date='Jan 25 2008, 13:15 ']Значит я обшибся тоже. Хотя мне почему то козалось, что я правильно понял учение отцов. Всё таки сказывается их русский на нашем учении. [/quote] [color="#006400"]Все верно. Благодарю.

[b]Djamil[/b], можете прокомментировать вот это. [quote](5) Наконец, слова Ап. Павла – 1 Кор. 7, 10-11: [b]«А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, - если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены [своей]»[/b].[/quote][/color]

[Ader]

[quote]С чего ты решил, что Santakin ustune dushmushuk? Не сомневаюсь, что он образован и приятен, но воспитание..оно и за компом должно таковым оставаться. То есть, когда Рашад открыто и честно пишет, что не подаст руки и не сядет за стол с человеком, который называет нашего Пророка (С.А.А.С.) лжецом (ESTAFRULLAH) - это плохо? Это дает повод наезжать? Santak, а Вам было бы приятнее, если бы с Вами лицемерили и лебезили (pardon yani). Оправданную принципиальностью и честность человека можно лишь уважать. И когда Вы пишете такое про Пророка (С.А.А.С.), который для каждого мусульманина дорого всего, после ALLAHA будьте готовы к адекватной реакции.[/quote]

да, именно, воспитание. Сантак очень хорошо воспитан. и то что он мягко говоря, не согласен с такой постановкой вопроса, лишний раз говорит об этом.
мы на все смотрим по разному. все же есть огромная разница между нами. для меня такая манера поведения, котороу ты Ахмадийа называешь "оправданной принципиальностью и честностью" и всячески поддерживаешь - кажется фанатизмом.

[Ader]

[quote]Santak, а Вы ждали красных ковров, усыпанных розами. Человек честно и прямо ответил. Вас неустраивает искренность?[/quote]

Сантак - тебе нужны красные ковры? мне - нет.

[Djamil]

[quote name='AHMADIYYE' post='2405411' date='Jan 25 2008, 14:45 '][color="#006400"]Все верно. Благодарю.

[b]Djamil[/b], можете прокомментировать вот это. [/color][/quote]
Вот это как раз то что и писал Тот Самый. Развода как такого в церкви нет. Как я писал раннее, нет такого греха который бы не простил нам Бог, так и мы должны прощать свою вторую половинку, если она в этом нуждается. Всегда в семье должен быть Бог на первом месте между мужем и женой. И если семья живёт в согласии с Богом, то и о измене не может быть и речи. Но коль мы все слабые люди и склонны по сути своей ко греху, а мужчины "как правило" тянутся к прелюбодеянию и пьянству, то другая сторона должна больше молиться за обращение и "исцеления" от греха, другой.
Я не исключение. И в моей семье были разногласия и ссоры. Хотя я и был "христианином" уже на тот момент, я не был католиком. И как в следствии не знал ничего о браке. Но Бог меняет людей, по их желанию и главное по молитве других, за них. Я изменился в лучшую сторону, и где то моя ветхогреховная природа искушает меня иногда, мне есть на Кого опереться, и есть кому за меня молиться.
А тут более подробно описывается взгляд на брак церковью. [url="http://catholic.ru/ccc/1601.html"]..Здесь тыкать ))[/url]

[al-Farux]

[quote name='surramanraa' post='2405187' date='Jan 25 2008, 14:09 ']Я не напрашиваюсь, но и фанатиком бы из-за этого вас не назвала бы.[/quote]
Дорогая сурраманраа,
Да зачем вы спорите с "ними"?да многие из "них" вообще дети,им бы в детский сад а ни заходить на форум и обсуждать религию

Я тоже по началу с "ними" говорил,вел дисскуссию,потом уже начал спорить.А в конце решил вообще обяснить что такое-Игнор!

Это был всего лишь дружеский совет

Ас саламу алейкум!

[Rashad_Rasul]

[quote name='al-Farux' post='2405854' date='Jan 25 2008, 15:41 ']Дорогая сурраманраа,
Да зачем вы спорите с "ними"?да многие из "них" вообще дети,им бы в детский сад а ни заходить на форум и обсуждать религию

Я тоже по началу с "ними" говорил,вел дисскуссию,потом уже начал спорить.А в конце решил вообще обяснить что такое-Игнор!

Это был всего лишь дружеский совет

Ас саламу алейкум![/quote]

[font="Arial"]Birincisi, siz bir müsəlman kimi onlar sözünü dırnaq arasına almaqla düzgün hərəkət etmirsiniz.
İkincisi, sizinlə yaş söhbətində razı deyiləm. Kimin neçə yaşı olmasının heç bir fərqi yoxdur.
Üçüncüsü, mənim də sizin kimi itirdiyim vaxta heyfim gəlir. Məsələn, bu gün 3 məktub yazmalıydım, hələ heç birini yazıb qurtarmamışam. İşəgötürən qarşısında günahkaram. İndi məcburam ki, işdən sonra qalmaqla olsa da həmin məktubları bitirim. Amma şəxsən özümün faydasız hesab etdiyim bu müzakirələrə qoşulmasaydım həmin məktublar indi çoxdan hazır idi.[/font]

[Djamil]

[quote name='al-Farux' post='2405854' date='Jan 25 2008, 15:41 ']Дорогая сурраманраа,
Да зачем вы спорите с "ними"?да многие из "них" вообще дети,им бы в детский сад а ни заходить на форум и обсуждать религию

Я тоже по началу с "ними" говорил,вел дисскуссию,потом уже начал спорить.А в конце решил вообще обяснить что такое-Игнор!

Это был всего лишь дружеский совет

Ас саламу алейкум![/quote]
Интересно узнать сколько этому дяденьке лет, что он так руссуждает о "них"?

[AHMADIYYE]

[quote name='Ader' post='2405618' date='Jan 25 2008, 15:09 ']да, именно, воспитание. Сантак очень хорошо воспитан. и то что он мягко говоря, не согласен с такой постановкой вопроса, лишний раз говорит об этом.
мы на все смотрим по разному. все же есть огромная разница между нами. для меня такая манера поведения, котороу ты Ахмадийа называешь "оправданной принципиальностью и честностью" и всячески поддерживаешь - кажется фанатизмом.[/quote] [color="#006400"]SUPER!

На это и остановимся. В таком случае в твоем списке фанатиков вслед за Рашадом следую я. [/color]

[Rashad_Rasul]

[quote name='Ader' post='2405618' date='Jan 25 2008, 15:09 ']да, именно, воспитание. Сантак очень хорошо воспитан. и то что он мягко говоря, не согласен с такой постановкой вопроса, лишний раз говорит об этом.
мы на все смотрим по разному. все же есть огромная разница между нами. для меня такая манера поведения, котороу ты Ахмадийа называешь "оправданной принципиальностью и честностью" и всячески поддерживаешь - кажется фанатизмом.[/quote]

[font="Arial"]Əzizim Ader, bu fanatizm deyil, bu adi, normal Azərbaycan ailəsində verilən tərbiyədir. Məni hətta ona da öyrədiblər ki, əgər kimsə səni söyürsə (əgər bu söyüşlər yalnız sənə ünvanlanıbsa) dur oradan çıx get və mübahisəyə qoşulma. Buna görə orta məktəbdə məni bəziləri qorxaq hesab edirdilər. Dediyim kimi, ona da öyrədiblər ki, nifaq salınan, iftira atılan yerdən də uzaq ol. Vəssəlam. Bunun fanatizmlə heç bir əlaqəsi yoxdur.[/font]

[al-Farux]

[quote name='Rashad_Rasul' post='2405929' date='Jan 25 2008, 15:50 '][font="Arial"]Birincisi, siz bir müsəlman kimi onlar sözünü dırnaq arasına almaqla düzgün hərəkət etmirsiniz.
İkincisi, sizinlə yaş söhbətində razı deyiləm. Kimin neçə yaşı olmasının heç bir fərqi yoxdur.
Üçüncüsü, mənim də sizin kimi itirdiyim vaxta heyfim gəlir. Məsələn, bu gün 3 məktub yazmalıydım, hələ heç birini yazıb qurtarmamışam. İşəgötürən qarşısında günahkaram. İndi məcburam ki, işdən sonra qalmaqla olsa da həmin məktubları bitirim. Amma şəxsən özümün faydasız hesab etdiyim bu müzakirələrə qoşulmasaydım həmin məktublar indi çoxdan hazır idi.[/font][/quote]
Qardaş,
Amma mən də sizinlə razı deyiləm,mənim dinimi və mənim Peyğəmbərimi təhqir edən,ona yalançı peyğəmbər,paranoik və ruhi xəstə deyən insanları(bu forumda əgər diqqətlə izləsəz onların bu cür dediklərinə şahid olacaqsınız) mən nəinki dırnaq içində qeyd edirəm,hətda onları adam yerinə belə saymıram və saymayacam.

Ас саламу алейкум,

[al-Farux]

[quote name='Djamil' post='2405934' date='Jan 25 2008, 15:50 ']Интересно узнать сколько этому дяденьке лет, что он так руссуждает о "них"? [/quote]
Я пока к вам не обращался и попрашу вас чтобы впредь вы меня не беспокоили,вы будете говорить со мной только тогда когда я этого захочу,а пока удачи...

[Ader]

[quote]Əzizim Ader, bu fanatizm deyil, bu adi, normal Azərbaycan ailəsində verilən tərbiyədir. Məni hətta ona da öyrədiblər ki, əgər kimsə səni söyürsə (əgər bu söyüşlər yalnız sənə ünvanlanıbsa) dur oradan çıx get və mübahisəyə qoşulma. Buna görə orta məktəbdə məni bəziləri qorxaq hesab edirdilər. Dediyim kimi, ona da öyrədiblər ki, nifaq salınan, iftira atılan yerdən də uzaq ol. Vəssəlam. Bunun fanatizmlə heç bir əlaqəsi yoxdur.[/quote]

сенинле разыйам.
амма инанырам ки, Сантак хяр хансыса бир мяджлисдя ищтирак едирся, о хеч бир заман ня нифаг, ня ифтира сала биляджяк. Чох сакит, дющюнян бир инсанды. садедже меним хер заман гейд этдийим кими, форум инсаны херден аглына, хафизясиня, дилиня ади хяйатда гятирмядийи щейляри мяджбур едир ки - дейесен. меселем еле меним бурада "тюкляря нифрят едян" алдыгым ад. хяйатда бу беле дейиль, садедже хер хансыса наразылыг, форумда чёнюб олур - серт ве присипиал мёвге...

чох тяясюф.
Решад, чох христианлыга йахын бир инсансыз

[Djamil]

[quote name='al-Farux' post='2406197' date='Jan 25 2008, 16:19 ']Я пока к вам не обращался и попрашу вас чтобы впредь вы меня не беспокоили,вы будете говорить со мной только тогда когда я этого захочу,а пока удачи...[/quote]
слушаю и повинуюсь

[al-Farux]

[quote name='Djamil' post='2406329' date='Jan 25 2008, 16:36 '] слушаю и повинуюсь[/quote]
Повинуйтесь ни мне,а Аллаху..удачи

[Rashad_Rasul]

[quote name='Ader' post='2406293' date='Jan 25 2008, 16:31 ']Решад, чох христианлыга йахын бир инсансыз [/quote]

[font="Arial"]Əlbəttə ki, mın xristianlığa yaxın insanam. Çünki, islam da, xristianlıq da o bir olan Allahın insanlara göndərdiyi dindir. [/font]