Вопросы-Ответы

[Эстер]

иногда дома встречаеш маленьких обитателей (насекомых)...убиваю тапочкой но в душе какой то осадок остается что не надо было убивать.ведь он тоже живой..но отпустить его тоже противно.можно ли убивать тараканов, мух и других мелких тварей? это не грех или вме же грех?

Знакомая ситуация.)) Если нет возможности депортировать их через окно, лучше убить.

Вы писали о мусульманах, с большими заслугами перед Аллахом. Какие это заслуги? Раздают милостыню, делают добрые дела и т.д.? Edited May 21, 2015 by Эстер

[ThetaN]

Какие это заслуги? Раздают милостыню, делают добрые дела и т.д.?

Список большой и связан с самоотверженностью: сохраняют семьи людей от развала путем разъяснений членам семей и примирения их, делают добро родственникам, несмотря на то, что те постоянно отвечают злом или равнодушием, примиряют родственников при скандалах, ухаживают за больными людьми, предлагают свою помощь и переживают за дела родственников, помогают им в разрешении их проблем. Такое отношение не купишь за деньги и это больше чем милостыня или даже щедрая помощь.

[Эстер]

Список большой и связан с самоотверженностью: сохраняют семьи людей от развала путем разъяснений членам семей и примирения их, делают добро родственникам, несмотря на то, что те постоянно отвечают злом или равнодушием, примиряют родственников при скандалах, ухаживают за больными людьми, предлагают свою помощь и переживают за дела родственников, помогают им в разрешении их проблем. Такое отношение не купишь за деньги и это больше чем милостыня или даже щедрая помощь.

Спасибо за ответ. Я всегда думала, что милостыня важнее, но иногда бывает и так, что помогать материально нет возможности, но можно делать добро теми способами, о которых вы написали, хоть они и ввглядят, как решение бытовых вопросов. Кстати, я нашла айат себе в успокоение о том, что угнетатели народа будут больно и долго гореть: "4:56

Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знамения, Мы сожжем в Огне. Всякий раз, когда их кожа зажарится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах — Могущественный, Мудрый.

[ThetaN]

1. Спасибо за ответ. Я всегда думала, что милостыня важнее, но иногда бывает и так, что помогать материально нет возможности, но можно делать добро теми способами, о которых вы написали, хоть они и ввглядят, как решение бытовых вопросов. 2. Кстати, я нашла айат себе в успокоение о том, что угнетатели народа будут больно и долго гореть: "4:56

Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знамения, Мы сожжем в Огне. Всякий раз, когда их кожа зажарится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах — Могущественный, Мудрый.

1. В списке есть также опека о сиротах и объединение дел с ними, т.е. решние их проблем согласно функциям отца, отцовская забота, женитьба на сироте, чтобы она была пристроена. Такое же не купишь за деньги - внимание родителя или мужа, которым обделен обездоленный, важнее денег, иначе было бы сказано, чтобы давали им помощь и этого достаточно. Вы же знаете, какими ущемленными психологически бывают дети без отца или матери. Это - травма.

 

2. Есть там айаты о наказании несправедливых.

Edited May 23, 2015 by ThetaN

[Эстер]

1. В списке есть также опека о сиротах и объединение дел с ними, т.е. решние их проблем согласно функциям отца, отцовская забота, женитьба на сироте, чтобы она была пристроена. Такое же не купишь за деньги - внимание родителя или мужа, которым обделен обездоленный, важнее денег, иначе было бы сказано, чтобы давали им помощь и этого достаточно. Вы же знаете, какими ущемленными психологически бывают дети без отца или матери. Это - травма.

2. Есть там айаты о наказании несправедливых.

Верно, в мире, котором большинство стремится связать себя узами брака по материальному расчету, и друга, партнера и даже брата выбирает с той же целью, помогать и оберегать сироту - большая благодетель.

[Darsh]

Как поступить мужчине принявшему Ислам в плане обрезания? допустимо ли его не делать?

[ThetaN]

Как поступить мужчине принявшему Ислам в плане обрезания? допустимо ли его не делать?

В Куране нет ничего об обрезании. Это - из сунны, не является обязательным.

[Amber_]

Есть ли тема на форуме, как я пришел/ла в ислам?
 

Хотелось бы почитать путь/мысли/сомнения/колебания/Уверенность и любой опыт форумчан

Edited May 27, 2015 by Amber_

[ThetaN]

Есть ли тема на форуме, как я пришел/ла в ислам?

Хотелось бы почитать путь/мысли/сомнения/колебания/Уверенность и любой опыт форумчан

Что вас смущает на вашем пути? Каковы ваши препятствия? Расскажите и мы постараемся совместными усилиями и по воле Аллаha устранить их.

[Amber_]

Если самой проанализировать свой путь к вере, то я всегда знала, четко, что я верю во Всевышнего, образовывала себя в этом вопросе,  Но чем больше я Изучала религиозные писания, тем чаще я задумывалась над своим "видением" веры, и задавалась вопросом, а такое ли поклонение ждет от меня Всевышний. 

Я не буду приводить вырезки, так как дело больше в толковании нежели сами фразы. Возможно трактую не правильно, так что почитаю ваши мысли.

- Любить Всевышнего больше всех. Я не могу принять установку любить больше своих близких. Мои дети - это моя жизнь.
- Я не разделяю мнение, искать милости и прощения только у Всевышнего. Получается обидеть можно ЧЕЛОВЕКА в ЭТОЙ жизни, но в поисках прощения обращаемся к ВСЕВЫШНЕМУ и просим о райской ЗАГРОБНОЙ жизни.
- На все воля Всевышнего, это еще одна удобная отговорка, с которой мне тяжело ходить по жизни. А где моя воля, где мои цели, моя ответственость за происходящее, моя решительность. Не удобная ли это позиция пожав плечами, произнести "На все воля Всевышнего". 

 

Это лишь одни из мыслей, что заставляют делать вывод о роли человека (самого себя или же близкого).

 

Моя вера после прочтения книг осталась там же...., я ежедневно благодарю Всевышнего за все что имею, и обращаюсь когда нужна поддержка.

Edited May 29, 2015 by Amber_

[Amber_]

Извините, когда писала свой пост (3 пункт), не заметила эту фразу у Вас. Просто делилась мыслями, что противоречит моему подходу.

[ThetaN]

Если самой проанализировать свой путь к вере, то я всегда знала, четко, что я верю во Всевышнего, образовывала себя в этом вопросе, Но чем больше я Изучала религиозные писания, тем чаще я задумывалась над своим "видением" веры, и задавалась вопросом, а такое ли поклонение ждет от меня Всевышний.

Я не буду приводить вырезки, так как дело больше в толковании нежели сами фразы. Возможно трактую не правильно, так что почитаю ваши мысли.

- Любить Всевышнего больше всех. Я не могу принять установку любить больше своих близких. Мои дети - это моя жизнь.

- Я не разделяю мнение, искать милости и прощения только у Всевышнего. Получается обидеть можно ЧЕЛОВЕКА в ЭТОЙ жизни, но в поисках прощения обращаемся к ВСЕВЫШНЕМУ и просим о райской ЗАГРОБНОЙ жизни.

- На все воля Всевышнего, это еще одна удобная отговорка, с которой мне тяжело ходить по жизни. А где моя воля, где мои цели, моя ответственость за происходящее, моя решительность. Не удобная ли это позиция пожав плечами, произнести "На все воля Всевышнего".

Это лишь одни из мыслей, что заставляют делать вывод о роли человека (самого себя или же близкого).

Моя вера после прочтения книг осталась там же...., я ежедневно благодарю Всевышнего за все что имею, и обращаюсь когда нужна поддержка.

Какие книги вы читали и на какую религию ориентированы?

[abu Usman]

Если самой проанализировать свой путь к вере, то я всегда знала, четко, что я верю во Всевышнего, образовывала себя в этом вопросе, Но чем больше я Изучала религиозные писания, тем чаще я задумывалась над своим "видением" веры, и задавалась вопросом, а такое ли поклонение ждет от меня Всевышний.

Я не буду приводить вырезки, так как дело больше в толковании нежели сами фразы. Возможно трактую не правильно, так что почитаю ваши мысли.

- Любить Всевышнего больше всех. Я не могу принять установку любить больше своих близких. Мои дети - это моя жизнь.

- Я не разделяю мнение, искать милости и прощения только у Всевышнего. Получается обидеть можно ЧЕЛОВЕКА в ЭТОЙ жизни, но в поисках прощения обращаемся к ВСЕВЫШНЕМУ и просим о райской ЗАГРОБНОЙ жизни.

- На все воля Всевышнего, это еще одна удобная отговорка, с которой мне тяжело ходить по жизни. А где моя воля, где мои цели, моя ответственость за происходящее, моя решительность. Не удобная ли это позиция пожав плечами, произнести "На все воля Всевышнего".

Это лишь одни из мыслей, что заставляют делать вывод о роли человека (самого себя или же близкого).

Моя вера после прочтения книг осталась там же...., я ежедневно благодарю Всевышнего за все что имею, и обращаюсь когда нужна поддержка.

Мир вам.

Верование в Аллаха подразумевает доверие Ему. Если наступает момент, когда интересы Бога пересекаются с интересами наших земных любимых, мы, верующие должны понять, что поступок в Его угоду - лучшее для наших любимых и для нас. Иначе, это - не доверие Ему.

[ThetaN]

Мир вам.

Верование в Аллаха подразумевает доверие Ему. Если наступает момент, когда интересы Бога пересекаются с интересами наших земных любимых, мы, верующие должны понять, что поступок в Его угоду - лучшее для наших любимых и для нас. Иначе, это - не доверие Ему.

Последние слова в ее исповеди говорят о том, что она сделала выбор в пользу благ дюнья и Бог ее интересует с корыстной точки зрения: нужны материальные блага - буду просить - давай, а долгов у меня перед тобой никаких нет, вспоминаю лишь по материальной нужде и благодарность по тому же поводу. Главное, чтоб моим детям было хорошо.

Прошу прощения у леди, но я это понимаю так.

Edited May 29, 2015 by ThetaN

[abu Usman]

Последние слова в ее исповеди говорят о том, что она сделала выбор в пользу благ дюнья и Бог ее интересует с корыстной точки зрения: нужны материальные блага - буду просить - давай, а долгов у меня перед тобой никаких нет, вспоминаю лишь по материальной нужде и благодарность по тому же поводу. Главное, чтоб моим детям было хорошо.

Прошу прощения у леди, но я это понимаю так.

Т.е. дети стали богом. А Бог - вожделенным джинном из лампы. У большинства матерей так. И не только матерей. Материализм - многообьясняюшее слово. Недаром Аллах - Хуа - Он, в мужском роде.

[ThetaN]

Т.е. дети стали богом. А Бог - вожделенным джинном из лампы. У большинства матерей так. И не только матерей. Материализм - многообьясняюшее слово. Недаром Аллах - Хуа - Он, в мужском роде.

Не дети, а материальные блага. Если к Аллаhу обращаются только за тем, чтобы получать их, то нужен не Он, а блага, а материнский инстинкт встроен Им в мать и для них лишь является неизбежностью.

[Al Pacino]

Последние слова в ее исповеди говорят о том, что она сделала выбор в пользу благ дюнья и Бог ее интересует с корыстной точки зрения: нужны материальные блага - буду просить - давай, а долгов у меня перед тобой никаких нет, вспоминаю лишь по материальной нужде и благодарность по тому же поводу. Главное, чтоб моим детям было хорошо.

Прошу прощения у леди, но я это понимаю так.

У неё вопросы на которые она не нашла должных ответов в соответствии со своим мировоззрением.  

Вот я например спокойно на все её пункты могу написать щас ответы с точки зрения религии. Но тем не менее, это будут чужие для меня ответы.

[ThetaN]

У неё вопросы на которые она не нашла должных ответов в соответствии со своим мировоззрением.

Вот я например спокойно на все её пункты могу написать щас ответы с точки зрения религии. Но тем не менее, это будут чужие для меня ответы.

Однако, ее мирозрение не мешает ей просить блага у Того, кому она сочла ненужным поклоняться, хотя об этом сказано там же, где сказано, что Он кормит все живое и наделяет его благом. Значит Он все же есть, но есть только для того, чтобы снабжать людей, а люди считают поклонение Ему зазорным для себя, исправно получая от Него то, о чем просят.

Вы как, теперь уже знаток Курана, случайно не знаете как называются те, кто обращаются для того, чтобы их материальные запросы выполнялись?

Edited May 29, 2015 by ThetaN

[Al Pacino]

Однако, ее мирозрение не мешает ей просить блага у Того, кому она сочла ненужным поклоняться, хотя об этом сказано там же, где сказано, что Он кормит все живое и наделяет его благом. Значит Он все же есть, но есть только для того, чтобы снабжать людей, а люди считают поклонение Ему зазорным для себя, исправно получая от Него то, о чем просят.

Вы как, теперь уже знаток Курана, случайно не знаете как называются те, кто обращаются для того, чтобы их материальные запросы выполнялись?

почему зазорным? я бы не так определил 

допустим она считает так же как и вы что всё создано Им и всё происходит благодая Ему

но вместе с этим она считает что создав нас Он оставил нашу волю нам самим, иначе для чего Он нас создавал если и так всё приналдежит Его воле?

а насчёт поклонения - Бог нас создал вовсе не для того чтоб мы ему поклонялись, ибо Он самодостаточен и не эгоистичен, он создал нас для других целей

а то что поклонение нужно нам самим - так это чисто религиозный постулат, если мы хотим стать лучше, то мы должны доказывать это соответствующими действиями, а не каждодневными молитвами

[ThetaN]

Аль Пачино, если ваш отец посвятил себя тому, что растил и кормил вас, выполнял ваши просьбы и во всем помогал вам, то как вас можно назвать, если вы звоните и приходите к нему только для того, чтобы он помог вам деньгами и чтобы с ним можно было оставить ваших внуков, а до его жизни вам нет дела и никаких обязанностей у вас перед ним нет?

Это - пример из человеческого уровня, но несмотря на разность уровней, это отношение выражается одним и тем же словом. Скажите это слово, Аль Пачино - оно есть в Куране.

Edited May 29, 2015 by ThetaN

[ThetaN]

почему зазорным? я бы не так определил

допустим она считает так же как и вы что всё создано Им и всё происходит благодая Ему

но вместе с этим она считает что создав нас Он оставил нашу волю нам самим, иначе для чего Он нас создавал если и так всё приналдежит Его воле?

а насчёт поклонения - Бог нас создал вовсе не для того чтоб мы ему поклонялись, ибо Он самодостаточен и не эгоистичен, он создал нас для других целей

а то что поклонение нужно нам самим - так это чисто религиозный постулат, если мы хотим стать лучше, то мы должны доказывать это соответствующими действиями, а не каждодневными молитвами

Вы прекрасно знаете, что поклонение нужно нам, а не Ему - оно исцеляет нас, а не Его, но в нем - испытание: уймет гордыню и совершит поклон Аллаhу или нет. Это экзамен на гордыню, но люди выдумавают всякие легенды (версии по-вашему), чтобы оправдать гордыню.

[Al Pacino]

Вы прекрасно знаете, что поклонение нужно нам, а не Ему - оно исцеляет нас, а не Его, но в нем - испытание: уймет гордыню и совершит поклон Аллаhу или нет. Это экзамен на гордыню, но люди выдумавают всякие легенды (версии по-вашему), чтобы оправдать гордыню.

я этого не знаю, это знаете вы из своего личного опыта (ну и многие другие конечно же) 

и это вы называете это гордыней, а с другой стороны это нормальный логический вопрос: "для чего это и что это мне даёт?"

ведь многие считают что молитва не может не должна влиять на морально-нравственный облик человека и также доказывают это на своём личном опыте

"исцелиться от чего-то" - это тоже чисто религиозный принцип, потому как религия заставляет нас думать что мы якобы больны и что мы не может вылечиться самостоятельно вне религии

[ThetaN]

я этого не знаю, это знаете вы из своего личного опыта (ну и многие другие конечно же)

и это вы называете это гордыней, а с другой стороны это нормальный логический вопрос: "для чего это и что это мне даёт?"

ведь многие считают что молитва не может не должна влиять на морально-нравственный облик человека и также доказывают это на своём личном опыте

"исцелиться от чего-то" - это тоже чисто религиозный принцип, потому как религия заставляет нас думать что мы якобы больны и что мы не может вылечиться самостоятельно вне религии

Ну что-ж, продолжайте, как и они потреблять то, что Он посылает, не имея никакой благодарности к Нему за это, а лишь запросы.

[Al Pacino]

Аль Пачино, если ваш отец посвятил себя тому, что растил и кормил вас, выполнял ваши просьбы и во всем помогал вам, то как вас можно назвать, если вы звоните и приходите к нему только для того, чтобы он помог вам деньгами и чтобы с ним можно было оставить ваших внуков, а до его жизни вам нет дела и никаких обязанностей у вас перед ним нет?

Это - пример из человеческого уровня, но несмотря на разность уровней, это отношение выражается одним и тем же словом. Скажите это слово, Аль Пачино - оно есть в Куране.

мой отец создал меня не для испытаний, он не предопределил мою волю и не создал ад перед тем как создать меня 

 

Зетан, я не понимаю когда отношения "Бог-человек" сравнивают с отношениями "человек-человек", пусть даже это родитель с ребёнком.. всё равно не стыкуется )

[lik]

Не дети, а материальные блага. Если к Аллаhу обращаются только за тем, чтобы получать их, то нужен не Он, а блага, а материнский инстинкт встроен Им в мать и для них лишь является неизбежностью.

Салам -алейкум, 

 

в этом посте не было сказано о материальном благе, она писала о поддержке. Поддержка ведь не всегда есть матеральные блага.

во втором и третьем пункте, мне показалось, что она имеет ввиду, что нельзя с себя снимать ответственности и все перекладывать на Создателя.

касаемо  ж любви ко Всевышнему и к детям, то по мне это немного разные чувства. Ведь даже мужа и отца мы любим по разному.

[Al Pacino]

Ну что-ж, продолжайте, как и они потреблять то, что Он посылает, не имея никакой благодарности к Нему за это, а лишь запросы.

благодарность может быть только в свободной безвозмедной форме 

каждодневная пятикратная молитва с особыми движениями и текстом это не благодарность, а обязанность

[ThetaN]

мой отец создал меня не для испытаний, он не предопределил мою волю и не создал ад перед тем как создать меня

Зетан, я не понимаю когда отношения "Бог-человек" сравнивают с отношениями "человек-человек", пусть даже это родитель с ребёнком.. всё равно не стыкуется )

И все же, Аль Пачино, вы отказываетесь от ответа на вопрос на горизонтальном уровне? Как называть того, человека, поступающего так с отцом?

[ThetaN]

благодарность может быть только в свободной безвозмедной форме

каждодневная пятикратная молитва с особыми движениями и текстом это не благодарность, а обязанность

Да. Это - то, что возложено на нас для того, чтобы ввести нас в Рай, на наше благо. Этот процесс восстанавливает порядок в нас же самих от наших же грехов. Но намаз и поминание Его - наша благодарность за то, что он заботится о сушем. Остальное живое именно так относится к Нему. Edited May 29, 2015 by ThetaN

[Al Pacino]

И все же, Аль Пачино, вы отказываетесь от ответа на вопрос на горизонтальном уровне? Как называть того, человека, поступающего так с отцом?

подлецом назвал бы как минимум, но опять-таки, это неправильное сравнение 

[ThetaN]

Салам -алейкум,

в этом посте не было сказано о материальном благе, она писала о поддержке. Поддержка ведь не всегда есть матеральные блага.

во втором и третьем пункте, мне показалось, что она имеет ввиду, что нельзя с себя снимать ответственности и все перекладывать на Создателя.

касаемо ж любви ко Всевышнему и к детям, то по мне это немного разные чувства. Ведь даже мужа и отца мы любим по разному.

Wa alaykuma salam wa rahmatullahi wa barakatuhu!

Если она ждет от Него только моральной помощи, значит верует в Него, а если верует, обязана верить, что все живое обеспечивает пропитанием Он, а не люди. Не стыкуется.

Edited May 29, 2015 by ThetaN

[ThetaN]

подлецом назвал бы как минимум, но опять-таки, это неправильное сравнение

Я скажу вам верное определение, раз вы не видите его: мунафик.

[Al Pacino]

Wa alaykuma salam wa rahmatullahi wa barakatuhu!

Если она ждет от Него только моральной помощи, значит верует в Него, а если верует, обязана верить, что все живое обеспечивает пропитанием Он, а не люди. Не стыкуется.

деисты например верят в то что Бог дал толчок, но дальше в процесс не вмешивается 

"обязан" - это тоже по-религиозному )) 

любимая религиозная нестыковка: Бог дал всем свободу выбора, но все обязаны сделать правильный выбор ))

Я скажу вам верное определение, раз вы не видите его: мунафик.

я сначала хотел это написать, но потом задумался: ведь мунафиг вроде знает что обманывает, а в случае этой юзерши она свято верит в свою правду, так что не подходит

[lik]

Wa alaykuma salam wa rahmatullahi wa barakatuhu!

Если она ждет от Него только моральной помощи, значит верует в Него, а если верует, обязана верить, что все живое обеспечивает пропитанием Он, а не люди. Не стыкуется.

 

согласна, но почему только моральной помощи? 

 я не узрела в ее посту намек на неверии, она хотела найти ответы на вопросы, которые ее волнуют, но так и не получила..

 

по-моему вы очень категоричны

[ThetaN]

согласна, но почему только моральной помощи?

я не узрела в ее посту намек на неверии, она хотела найти ответы на вопросы, которые ее волнуют, но так и не получила..

по-моему вы очень категоричны

Мне показалось, что все, что она сказала, было в утвердительной, а не в вопросительной форме. Человек, ищущий ответы не говорит о том, что его мнение осталось прежним и он не нуждается в поклонении. Где ее вопросы?

[ThetaN]

я сначала хотел это написать, но потом задумался: ведь мунафиг вроде знает что обманывает, а в случае этой юзерши она свято верит в свою правду, так что не подходит

Разве она не сказала, что ей не нужно поклонение, хоть она и уведомлена об этом? Т.е. в лучшем случае отрицает Куран, но при этом просит Аллаhа о выполнении своих просьб.

Тот, кто верит в лучшую долю в Ахират, не променяет поклонение на матеральные блага дюньа.

Edited May 29, 2015 by ThetaN

[ThetaN]

деисты например верят в то что Бог дал толчок, но дальше в процесс не вмешивается

Где их доказательства? У нас есть Куран, в который они не верят, а что есть у них? Айзек Азимов? Но никто из этих авторов не претендует на передачу текста от Первого лица. Edited May 29, 2015 by ThetaN

[Al Pacino]

Разве она не сказала, что ей не нужно поклонение, хоть она и уведомлена об этом? Т.е. в лучшем случае отрицает Куран, но при этом просит Аллаhа о выполнении своих просьб.

Тот, кто верит в лучшую долю в Ахират, не променяет поклонение на матеральные блага дюньа.

это для вас уведомление 

а другой прочитает информацию и не поверит в правдивость

она отрицает тот образ Бога который описан в Коране, при этом будучи верующей в Единого Бога

по исламу больше подходит кяфир, чем мунафиг

 

 

Amber, извините что обсуждаем вас, просто нам интересен сам случай в качестве примера

[Al Pacino]

Где их доказательства? У нас есть Куран, в который они не верят, а что есть у них? Айзек Азимов? Но никто из этих авторов не претендует на передачу текста от Первого лица.

это религия не может обходиться без каких-то доказательств, а вера нет 

[ThetaN]

это религия не может обходиться без каких-то доказательств, а вера нет

В таком случае вер, т.е. предположений о вере будет столько, сколько людей. Каждый из них, в силу своего характера, будет придумывать свои предположения или заимствовать их у фантастов.

В предмете веры необходимо разбираться как в логичной системе, а не производить обрывочные и противречивые постулаты, за которыми не видишь отсутствия системы.

Edited May 29, 2015 by ThetaN

[lik]

 

Мне показалось, что все, что она сказала, было в утвердительной, а не в вопросительной форме. Человек, ищущий ответы не говорит о том, что его мнение осталось прежним и он не нуждается в поклонении. Где ее вопросы?

 

вопрос определенно был..

 

Если самой проанализировать свой путь к вере, то я всегда знала, четко, что я верю во Всевышнего, образовывала себя в этом вопросе,  Но чем больше я Изучала религиозные писания, тем чаще я задумывалась над своим "видением" веры, и задавалась вопросом, а такое ли поклонение ждет от меня Всевышний. 

.

 

 

возможно человек сомневается, ищет, несведущ в тонкостях..однако сама проблематика не была раскрыта с вашей стороны, вы как человек глубоко верующий выразили свою непоколебимую точку зрения, возможно я ошибаюсь, но со стороны это так и выглядело..

Edited May 29, 2015 by lik