Вопросы В Судный День

[StandarT]

Но они стоят перед Богом с пальмовыми ветвями в руках (символ праздничной радости), да еще в белых одеждах - это символ праведности,спасения. Они все спасены от гибели мира.

И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!

[B.B.]

дурдом.  так рассуждают о рае и аде, как будто кто-то подтвердил их существование.

[ThetaN]

дурдом. так рассуждают о рае и аде, как будто кто-то подтвердил их существование.

С чего вы решили, что вам кто-то обязался это подтверждать. Сумасшедшими называйте тех, кого любите, а тут прошу этику не переступать - вас любить по умолчанию и терпеть ваши эпитеты никто не обязывался.

[B.B.]

С чего вы решили, что вам кто-то обязался это подтверждать. Сумасшедшими называйте тех, кого любите, а тут прошу этику не переступать - вас любить по умолчанию и терпеть ваши эпитеты никто не обязывался.

не ворчите). вы-то здесь при чем? с теми, кого люблю. бываю очень пристрастным, если они ерундой занимаются. )))

 

Но они стоят перед Богом с пальмовыми ветвями в руках (символ праздничной радости), да еще в белых одеждах - это символ праведности,спасения. Они все спасены от гибели мира.

И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!

как будто кто-то там побывал и все так живописно изобразил.

[B.B.]

Все верно ). "Верующий в Меня на Суд не приходит, но перешел из смерти в жизнь." Детская вера самая правильная, она не зациклена на предмете. Поэтому Иисус говорит "Будьте как дети".

Как вы себе это представляете?

[StandarT]

как будто кто-то там побывал и все так живописно изобразил.

 

Как вы себе это представляете?

даже не заморачивайтесь, не Ваш level.

[B.B.]

даже не заморачивайтесь, не Ваш level.

совершенно верно. величайшие умы человечества размышляли над этим и не нашли ответов. вам, очевидно. это удалось сделать. можно только посочувствовать. 

[StandarT]

совершенно верно. величайшие умы человечества размышляли над этим и не нашли ответов. вам, очевидно. это удалось сделать. можно только посочувствовать. 

Причислять себя к величайшим умам человечества, когда не имеются объяснения к необъяснимому есть маразм.

Кстати, завидовать тоже нехорошо.

Edited May 23, 2015 by StandarT

[Hermodr]

Ин ша Аллах, вы не умрете в неверии, коллега )))

 

Звучит как издевательство, коллега  :devil:

 

Шучу. Прекрасно понимаю, что эти слова означают в Вашем представлении. Поэтому большое спасибо за добрые пожелания. Я Вам тоже искренне желаю всего самого лучшего! 

 

Все верно ). "Верующий в Меня на Суд не приходит, но перешел из смерти в жизнь." Детская вера самая правильная, она не зациклена на предмете. Поэтому Иисус говорит "Будьте как дети".

 

Именно. И она уже тогда подсказывала, что авраамический бог со своими контактами (не говоря уже о ниспосланных книжках и шовинистических категориях в них, с которыми пришлось ознакомиться позже) с представителями Ближнего Востока выглядит очень нелепо :) 

[Hermodr]

Причислять себя к величайшим умам человечества, когда не имеются объяснения к необъяснимому есть маразм.

Кстати, завидовать тоже нехорошо.

 

1) К необъяснимому по определению не может быть объяснений. На то оно и необъяснимое. Хотя, по сути необъяснимого и не бывает, есть непознанное, которое со временем, в будущем, может стать объяснимым, то бишь познанным. Но в режиме настоящего времени все необъяснимое априори не имеет объяснений. 

 

2) А настоящий маразм это когда кто-либо заявляет что у него/нее есть объяснения к необъяснимому/непознанному, в то время как это невозможно в каждый настоящий момент времени (см. пункт 1) 

[Hermodr]

С чего вы решили, что вам кто-то обязался это подтверждать. Сумасшедшими называйте тех, кого любите, а тут прошу этику не переступать - вас любить по умолчанию и терпеть ваши эпитеты никто не обязывался.

 

Человек никого напрямую не оскорбил. "Дурдом" - очень даже безобидное советское словечко, которое никогда не подразумевало непосредственного сумасшествия кого-то из окружающих. А Вы в лучших религиозных традициях (как показывает печальный опыт) сразу отпустили острые словечки в адрес ближних оппонента. Не ожидал от Вас слышать такое.

[ThetaN]

Человек никого напрямую не оскорбил. "Дурдом" - очень даже безобидное советское словечко, которое никогда не подразумевало непосредственного сумасшествия кого-то из окружающих. А Вы в лучших религиозных традициях (как показывает печальный опыт) сразу отпустили острые словечки в адрес ближних оппонента. Не ожидал от Вас слышать такое.

У вас, светских, манера - не следить за речью, а затем объяснять подобно тому, как жена объясняет мужу, заставшему ее в постели с любовником: "Это - не то, что ты думаешь! Я все объясню!"

Дурдом - место, где держат сумасшедших, а этот человек называет контингентом дурдома верующих в Рай и Ад, т.е. нас. Если он не знает смыслы слов, то нам придется предстеречь его от их неосторожного употребления.

[B.B.]

Причислять себя к величайшим умам человечества, когда не имеются объяснения к необъяснимому есть маразм.

Кстати, завидовать тоже нехорошо.

это у вас есть ответы на вопросы, которые не смогли прояснить для себя величайшие умы. Так что это вы себя записали в их компанию, даже не записали, а поставили себя выше их. )

не завидую вам, а сочувствую. 

[B.B.]

1) К необъяснимому по определению не может быть объяснений. На то оно и необъяснимое. Хотя, по сути необъяснимого и не бывает, есть непознанное, которое со временем, в будущем, может стать объяснимым, то бишь познанным. Но в режиме настоящего времени все необъяснимое априори не имеет объяснений. 

 

2) А настоящий маразм это когда кто-либо заявляет что у него/нее есть объяснения к необъяснимому/непознанному, в то время как это невозможно в каждый настоящий момент времени (см. пункт 1) 

выключите логику) это бессмысленно) человек объясняет необъяснимое. остается только посочувствовать.

[B.B.]

Человек никого напрямую не оскорбил. "Дурдом" - очень даже безобидное советское словечко, которое никогда не подразумевало непосредственного сумасшествия кого-то из окружающих. А Вы в лучших религиозных традициях (как показывает печальный опыт) сразу отпустили острые словечки в адрес ближних оппонента. Не ожидал от Вас слышать такое.

я сам виноват. )человек нашел убежище, а я со своим скептицизмом... этот пожар на меня подействовал, как и на всех, впрочем(  если ему так легче жить, можно только порадоваться за него, хотя кое-какие события из его жизни можно предсказать. к сожалению. 

Edited May 24, 2015 by B.B.

[StandarT]

 

 

Именно. И она уже тогда подсказывала, что авраамический бог со своими контактами (не говоря уже о ниспосланных книжках и шовинистических категориях в них, с которыми пришлось ознакомиться позже) с представителями Ближнего Востока выглядит очень нелепо

Для полной картины уточню - это сказал именно "авраамический Бог", который так неугодил вам.

Жаль что вы не воспринимаете действительность как она есть.

 

это у вас есть ответы на вопросы, которые не смогли прояснить для себя величайшие умы. Так что это вы себя записали в их компанию, даже не записали, а поставили себя выше их. )

не завидую вам, а сочувствую. 

Никогда не пыталась и не пытаюсь составлять конкуренцию каким то там величайшим умам, мне это совсем не надо.

Это у вас ориентиры - некие гипотетичные умы, а у меня совсем другие.

 

P.S. И почему вас всех так волнует вопрос Бога? 

[ThetaN]

P.S. И почему вас всех так волнует вопрос Бога? 

Их волнует вопрос мракобесия, в которое мы впали, в то время как космические корабли бороздят просторы Большого театра и они считают своей святой миссией объяснять незрелым умам, которые мы склоняем к вере, что мы - в очевидном заблуждении :)

[StandarT]

Их волнует вопрос мракобесия, в которое мы впали, в то время как космические корабли бороздят просторы Большого театра и они считают своей святой миссией объяснять незрелым умам, которые мы склоняем к вере, что мы - в очевидном заблуждении :)

Да, я так и поняла  :D, Они так рьяно взялись за это дело, что уже напоминают Чаплинский фильм, где он на каком-то заводе завинчивал гайки, а потом выходил на улицу с гаечным ключом и пытался завинтить пуговицы у прохожих. Как у чаплинского персонажа нечто кругленькое вызывало такое желание, так и у них слово Бог повергает их в такую же точно неуёмную прыть. (Обожаю Чаплина.) 

[B.B.]

Да, я так и поняла  :D, Они так рьяно взялись за это дело, что уже напоминают Чаплинский фильм, где он на каком-то заводе завинчивал гайки, а потом выходил на улицу с гаечным ключом и пытался завинтить пуговицы у прохожих. Как у чаплинского персонажа нечто кругленькое вызывало такое желание, так и у них слово Бог повергает их в такую же точно неуёмную прыть. (Обожаю Чаплина.) 

вы не правы.

черт, какая скука((( как вы все похожи... рабство ума - страшная штука. когда оно добровольное - того хуже. всех вам благ. 

[bayrta]

А нужны ли вопросы, Аль Пачино? :) Там, ведь, не приемные экзамены в институт. Смотрите, что говорит:

Аз-залзала "Землетрясение":

6 - В тот день люди выйдут толпами, чтобы узреть свои деяния.

7 - Тот, кто сделал добро весом в мельчайшую частицу, увидит его.

8 - И тот, кто сделал зло весом в мельчайшую частицу, увидит его.

И это лишь из одной суры :)

 

ThetaN, вероятно нужны, если их будут задавать Нужны не Создателю, но могут быть нужны нам

[jack_daniels]

Ева остановилась, чтобы передохнуть, и продолжила:

- А ты?! Чем занят ты, эдакой Всемогущий, Вселюбящий, Всеведающий, Всеправедный, Вездесущий? Ты только сидишь здесь и умудряешься за всем на земле только “наблюдать”… Да каждый на твоем месте, да с твоими способностями проявил бы гораздо и гораздо больше порядочности и сочувствия к людям, - твоим же творениям. Ты, возможно, и Бог, но ты существо… Безбожное.

Бог улыбнулся:

- Ты окончила свою речь? Хорошо. Ева, ты производишь сильное впечатление.

Бог замолчал. Ева едва сдерживала свое порывистое, дыхание.

- Ты потрясла меня своим мужеством и содержанием своей речи, - продолжил после некоторого раздумья Бог. - Ты могла поверить в меня в силу разных ложных оснований, но ты стала атеисткой в силу ряда разумных оснований. Ты вела достойный образ жизни и правильно использовала разум, которым я одарил каждого человека. Хотя ты и пришла к безнадежно ложным заключениям в отношении моего существования, но ты пришла к этим заключения путем, который не подлежит осуждению. По моему благословению ты, Ева, можешь проходить в рай.

Но Ева не сделала ни шагу по направлению к раю. Вместо этого она твердо произнесла:

- Нет! Я не хочу в рай!

- Не хочешь?! Ты отказываешься от рая? Ты противишься моей воле? – Улыбка опять оставила вид лица Господа Бога.

- Неужели ты думаешь, что я захочу провести хотя бы минуту, не говоря уже о вечности, в компании с тобой? Ты без всяких поводов обрекаешь людей на страдания, нередко – на страдания на протяжении всей их земной жизни, а потом за возмущение своими страданиями осуждаешь на вечное небытие. Ты устранился от мира и тем самым позволяешь своим творениям по различным поводам преследовать друг друга из-за недостатка свидетельств существования Бога, - существования именно такого Бога, каким ты сейчас сидишь передо мной. Ты видишь все муки и заблуждения во имя твое и сиднем сидишь здесь по мере увеличения перед тобой очереди мертвых душ. И при всем 252

при этом у тебя хватает нахальства наказывать прекрасных людей только за то, что у них, видите ли, “недостаточно причин” для веры вот в такого Бога!

- Ева! Ну, хватит… Смотри, ворота рая уже открыты для тебя. Успокойся и ступай в Царство Небесное.

- Нет! Нет!! Если у меня сейчас есть выбор между исчезновением на веки и вечностью в присутствии такого чудовища, каким являешься ты, то я с радостью избираю уничтожение. Я только попрошу об одном, прежде чем ты меня уничтожишь…

- И о чем же ты просишь? – спросил Бог, теряя терпение.

- Я хочу, если у тебя хватит на то духу, смотреть мне в глаза, когда ты будешь меня уничтожать.

… Немного погодя следующее существо из очереди человеческих душ взошло на вершину горы. Наступил Судный День над земной жизнью следующего человека.

[jack_daniels]

Можно название книги узнать. Очень интересно всю книгу прочитать. Спасибо

[Амариллис]

Это был полный вариант ) А автор http://www.ateism.ru/talk/talk08.htm

[Goemon]

Хадис 1259. Имам Бакир, да будет мир с ним, сказал: «В могиле будут спрошены лишь те, кто придерживался чистой веры или чистого неверия. И кроме них на остальных не будет обращено внимание». (3-235)

[bayrta]

Хадис 1259. Имам Бакир, да будет мир с ним, сказал: «В могиле будут спрошены лишь те, кто придерживался чистой веры или чистого неверия. И кроме них на остальных не будет обращено внимание». (3-235)

 

Я уже спрашивал, спрошу и вас: выходит деяния человека уже предопределены до СД? И уже находясь в могиел человек может знать, куда попадёт после СД?

[Goemon]

Я уже спрашивал, спрошу и вас: выходит деяния человека уже предопределены до СД? И уже находясь в могиел человек может знать, куда попадёт после СД?

Из хадиса выходит, что да. До судного дня человек попадает в преисподнюю и там есть подобие  ад и рая. Там он ждет СД когда будет спрошен за свои деяния и дальше уже по уровням.))

 

Хадис 1260. Имам Садик, да будет мир с ним, сказал: «Когда покойный будет уложен в могилу, к нему придут два ангела – Мункар и Накир. Их голоса подобны грохоту грома, а их взгляды похожи на быструю молнию. Они идут, вспарывая землю своими клыками и наступая на свои волосы. И спросят они покойного: «Кто твой господь и какая у тебя религия?» И если покойный был верующим, он ответит: «Аллах – мой господь, а ислам – моя религия». Затем они спросят: «Что ты скажешь о мужчине, который вышел из вас?» Он скажет: «Вы спрашиваете меня о Мухаммаде, да благословит Аллах его и его род?» Они спросят его: «Свидетельствуешь ли ты, что он посланник Аллаха?» Он ответит: «Я свидетельствую, что он посланник Аллаха». И тогда они скажут: «Спи, и ты не увидишь снов». Его могила расширится на девять локтей, и откроются для него врата к раю, в котором он увидит своё место. Но если покойный был неверующим, то два ангела придут к нему, а перед ним устроится шайтан с медными глазами. Два ангела спросят его: «Кто твой господь, какая у тебя религия, и что ты скажешь о мужчине, который вышел из вас?» И он ответит: «Я не знаю». Тогда они оставят шайтана распоряжаться над ним. Власть над ним будет предоставлена девяноста девяти змеям. И если одна из них выдохнет на поверхность земли, то никогда на ней не будут расти деревья. И откроются для него врата к аду, в котором он увидит своё место». (3-236)

[bayrta]

Goemon это

 

 

Из хадиса выходит, что да. До судного дня человек попадает в преисподнюю и там есть подобие  ад и рая. Там он ждет СД когда будет спрошен за свои деяния и дальше уже по уровням.))

 

Хадис 1260. Имам Садик, да будет мир с ним, сказал: «Когда покойный будет уложен в могилу, к нему придут два ангела – Мункар и Накир.

 

не соответствует этому

 

 

Хадис 1259. Имам Бакир, да будет мир с ним, сказал: «В могиле будут спрошены лишь те, кто придерживался чистой веры или чистого неверия. И кроме них на остальных не будет обращено внимание». (3-235)

 

По первому будут спрошены все(покойник), по второму - только отявленные неверующие или явные верующие. И всё таки не понял: если до СД челвоек попадает в круги Ада и Рая(как вы сказали), то он ещё будучи в могиле до СД знает куда попадёт. Так? Тогда к чему СД, если человек уже знает?

[Goemon]

Goemon это

 

 

 

не соответствует этому

 

 

 

По первому будут спрошены все(покойник), по второму - только отявленные неверующие или явные верующие. И всё таки не понял: если до СД челвоек попадает в круги Ада и Рая(как вы сказали), то он ещё будучи в могиле до СД знает куда попадёт. Так? Тогда к чему СД, если человек уже знает?

Видать там погрешность в переводе и смысл исказился.

В судный день будут спрошены деяния всех людей. А в могиле будут заданы вопросы о вере, если в могиле будет не верный на него не будет обращено внимание он не увидит своего места в раю, естественно предварительно спросят и о его вере. Наша вера определит, как мы в могиле будем ждать судного дня, либо будем спокойно отдыхать или нас будут терзать. Вообще это отдельная тема и нуждается в детальном обсуждении.

[B.B.]

ад и рай существуют?))) вы уверены?

[Hermodr]

В Книге Откровение ясно указывается, что праведных спасенных душ будет всего 144 000. Причём, там абсолютно чётко написано, что спасутся только девственники, не знавшие женщин. Я думаю, что вы понимаете, что детей живших и живущих на земле гораздо больше чем 144 0000. Куда попадут их души? Также, куда попадут души хоть недевственников, но достойных отцов семейств, ну и конечно же куда отправятся праведные женщины? И неужели всех этих людей 144 000?

 

Можно провести интересные расчеты ))

Христианство и Ислам - две ветви одного древа. Значит можно синхронизировать знание о 144000 спасенных душ с исламской инфой о 124000 посланцах. Учитывая, что последние по умолчанию попадут в рай, вычитаем их из христианской суммы - остается 20000 свободных мест.

Если в конкурсе из всех хомо участвуют только сапиенсы, то их общее число до сегодняшнего дня составляет около 20 миллиардов. Делим 20 миллиардов на 20 тысяч - получаем 1 место на миллион.

То есть, у каждого живущего на Земле чела около 0,0001 % вероятности попадания в рай.

Стоит ли при такой жесточайшей конкуренции и мизерных шансах всю жизнь мучить себя всякой дурью из Священных Писаний?!  :D

[B.B.]

Отключай логику, всяк сюда входящий ))))

Иногда это действительно нужно тут делать, а то с ума сойти можно)))

Читаю рассуждения об аде и рае. Столько уверенности в их существовании, что просто диву даешься. вера творит чудеса. 

[StandarT]

Самые ужасные оскорбления содержатся в самих Библии и (___). Наши колкости не что по сравнению с тамошней хулой в адрес обычных людей.

Знаете, чем отличается студент от академика? Студент говорит: "Это известно, то известно, а тут вообще все ясно." Академик же говорит:"Тут белое пятно, там белое пятно, а здесь вообще загадка." Это я к тому, что настоящее знание оно всегда смиренно. А поверхностное знание черпают из популистских источников, в которых заранее якобы "разъяснены" все вопросы.

[Hermodr]

Знаете, чем отличается студент от академика? Студент говорит: "Это известно, то известно, а тут вообще все ясно." Академик же говорит:"Тут белое пятно, там белое пятно, а здесь вообще загадка." Это я к тому, что настоящее знание оно всегда смиренно. А поверхностное знание черпают из популистских источников, в которых заранее якобы "разъяснены" все вопросы.

 

И к чему это было сейчас? )))

Я говорил о конкретных местах в Библии и Коране, а не о белых пятнах. 

Единственные источники, в которых "все вопросы разъяснены" и не требуют дополнительного анализа, а заставляют безоговорочно принять свои догмы - это книги религиозные. 

Знание не может быть смиренно или возвышенно. Оно или есть или его нет. 

А у вас религиозных оно всегда якобы есть.

Это самообман.

[StandarT]

И к чему это было сейчас? )))

Я говорил о конкретных местах в Библии и Коране, а не о белых пятнах. 

Единственные источники, в которых "все вопросы разъяснены" и не требуют дополнительного анализа, а заставляют безоговорочно принять свои догмы - это книги религиозные. 

Знание не может быть смиренно или возвышенно. Оно или есть или его нет. 

А у вас религиозных оно всегда якобы есть.

Это самообман.

Это было к тому, что читая Библию, адо не вырывать из ее контекста, а вопринимать ее как целостный документ. Там конкретно есть картины весьма неприглядные для грешника, но не надо приэтом забывать, что это потому, что существует закон кармы( как например у индейцев) или как у христиан закон воздаяния. А он гласит, что камень, брошенный в Небо, падает обратно. Не потому что Бог этого хочет, наоборот, нет в Его замысле, чтобы кто-то мучился, а потому что просто установлен такой закон. Никаких обид. 

[Hermodr]

Это было к тому, что читая Библию, адо не вырывать из ее контекста, а вопринимать ее как целостный документ. Там конкретно есть картины весьма неприглядные для грешника, но не надо приэтом забывать, что это потому, что существует закон кармы( как например у индейцев) или как у христиан закон воздаяния. А он гласит, что камень, брошенный в Небо, падает обратно. Не потому что Бог этого хочет, наоборот, нет в Его замысле, чтобы кто-то мучился, а потому что просто установлен такой закон. Никаких обид. 

 

Так самая большая проблема и заключается в религиозном определении "грешника". По Библии и Корану грешник не только тот, кто украл, злословил, клеветал, домогался и т. д. Самым главным обвинением в грехе является неверие человека. Вот что самое ужасное. Я даже опускаю тот атеистический, в моем случае, момент, что Писания не от Бога, и вообще нету никаких оснований полагать, что Бог существует. Отбросим это в сторону. Если бы сами Писания пропагандировали бы добро и отрицали зло в их нормальном человеческом эволюционном понимании (можно на минутку опустить и то, что сами эти понятия изменчивы по временам), то особо и не вызывали бы такой ожесточенной реакции неверующей публики. Например, к тем же буддистам нету и сотой доли претензий, предъявляемых авраамистам. Ваши книги представляют женщину в виде послушной собачонки, называют скотами неверующих, предписывая им сметный приговор, призывают отрубать руки ворам, забивать камнями прелюбодеев. Это просто классика садизма и жестокости. Поверьте, Вам это говорит человек далеко не изнеженный и повидавший очень много зла. Но ваши авраамические положения - самое жестокое и несправедливое, что только можно представить в современном мире.  

[StandarT]

Так самая большая проблема и заключается в религиозном определении "грешника". По Библии и Корану грешник не только тот, кто украл, злословил, клеветал, домогался и т. д. Самым главным обвинением в грехе является неверие человека. Вот что самое ужасное. Я даже опускаю тот атеистический, в моем случае, момент, что Писания не от Бога, и вообще нету никаких оснований полагать, что Бог существует. Отбросим это в сторону. Если бы сами Писания пропагандировали бы добро и отрицали зло в их нормальном человеческом эволюционном понимании (можно на минутку опустить и то, что сами эти понятия изменчивы по временам), то особо и не вызывали бы такой ожесточенной реакции неверующей публики. Например, к тем же буддистам нету и сотой доли претензий, предъявляемых авраамистам. Ваши книги представляют женщину в виде послушной собачонки, называют скотами неверующих, предписывая им сметный приговор, призывают отрубать руки ворам, забивать камнями прелюбодеев. Это просто классика садизма и жестокости. Поверьте, Вам это говорит человек далеко не изнеженный и повидавший очень много зла. Но ваши авраамические положения - самое жестокое и несправедливое, что только можно представить в современном мире.  

Начнем с того, что неверующих людей нет. Каждого человека, который верит в какую-то доктрину, можно назвать верующим. И даже слепо верующим. Но не религиозным. Религиозен тот, кто верит в Бога.Я например не верю что вы НЕ ВЕРИТЕ В Бога, По своему мировоззрению, Вы возможно и атеист. Но крупицы веры в Вас все же есть. И не только в Вас. Но суть не в этом. 

Я буду говорить с позиций христианской Библии, хоть мне кажется, что Вам все равно что Библия, что Коран - они для Вас однозначно чужды Вам. (Это бывает, все чужое воспринимается вштыки.) Ну так вот, Библия - это не моральный кодекс, как многие ошибочно считают. Она - история человеческого духа., а такая история это не розовая вода. Там было все от самого начала, от первобытно общинного строя до конца мира.

И еще я бы хотела чтобы Вы уточняли какие именно авраамические положения в контексте Библии Вам кажутся несправедливыми.

[Hermodr]

Начнем с того, что неверующих людей нет. Каждого человека, который верит в какую-то доктрину, можно назвать верующим. И даже слепо верующим. Но не религиозным. Религиозен тот, кто верит в Бога.Я например не верю что вы НЕ ВЕРИТЕ В Бога, По своему мировоззрению, Вы возможно и атеист. Но крупицы веры в Вас все же есть. И не только в Вас. Но суть не в этом. 

 

 

Тут на РиФе Адина открывал тему с голосованием по степени веры и неверия с семью пунктами, где по нисходящей: 1 - несомненная вера, 7 - абсолютное неверие. Я бы проголосовал за пункт 10, будь он там ))

Верующие люди почему-то всегда хотят наградить верой всех подряд, хотя бы "крупицами". 

Хотя я знаю почему Вы считаете, что во мне есть вера )) Но здесь речь не о нас...

 

 

 

Я буду говорить с позиций христианской Библии, хоть мне кажется, что Вам все равно что Библия, что Коран - они для Вас однозначно чужды Вам. (Это бывает, все чужое воспринимается вштыки.) Ну так вот, Библия - это не моральный кодекс, как многие ошибочно считают. Она - история человеческого духа., а такая история это не розовая вода. Там было все от самого начала, от первобытно общинного строя до конца мира.

И еще я бы хотела чтобы Вы уточняли какие именно авраамические положения в контексте Библии Вам кажутся несправедливыми.

 

 

Библия не охватывает ни всю историю человечества, ни всю его географию. 

Она рассказывает о событиях, происходивших (происходивших ли?) на Ближним Востоке в течение последних на тот момент двух-трех тысячелетий. 

Это далеко не полная картина человечества, чтобы по ней изучать историю развития человеческого духа. 

О каком первобытно-общинном строе речь, если по самым смелым и далеко идущим по времени прогнозам религиозных деятелей, веками штудировавших Библию вдоль и попрек, Земля была создана 7-8 тысячелетий тому назад?

А несправедливым кажется то как:

- ближним может быть только единоверец, а не всякий человек;

- "женщины должны находиться в безмолвии";

- семейная измена карается забиванием камнями (кстати, если глубоко поразмыслить, не только семейная);

- мужчине в случае измены жены развод дозволен, у жены аналогичного права нет;

- всем неверующим грозит ад...

 

Много чего, всего сразу и не вспомнишь, давно не читал Библию.

 

И потом, именно Новый Завет критиковать чуток сложнее по сравнению с Кораном потому, что в Завете меньше императивов. Вернее, они завуалированы под притчи и сказания. А в Коране больше конкретных прямых повелений. Но если пройтись по всем этим притчам, понимая, что в них скрыты те же указания, там можно найти зла не меньше исламского.  

[Амариллис]

Можно провести интересные расчеты ))

Христианство и Ислам - две ветви одного древа. Значит можно синхронизировать знание о 144000 спасенных душ с исламской инфой о 124000 посланцах. Учитывая, что последние по умолчанию попадут в рай, вычитаем их из христианской суммы - остается 20000 свободных мест.

Если в конкурсе из всех хомо участвуют только сапиенсы, то их общее число до сегодняшнего дня составляет около 20 миллиардов. Делим 20 миллиардов на 20 тысяч - получаем 1 место на миллион.

То есть, у каждого живущего на Земле чела около 0,0001 % вероятности попадания в рай.

Стоит ли при такой жесточайшей конкуренции и мизерных шансах всю жизнь мучить себя всякой дурью из Священных Писаний?!  :D

 

Женщинам и недевственникам не стоит даже и пытаться, ибо рай только для девственных лиц мужского пола ))

[Hermodr]

Женщинам и недевственникам не стоит даже и пытаться, ибо рай только для девственных лиц мужского пола ))

 

Даже так? )))

Ну значит отбой, ложная тревога )))

[StandarT]

Тут на РиФе Адина открывал тему с голосованием по степени веры и неверия с семью пунктами, где по нисходящей: 1 - несомненная вера, 7 - абсолютное неверие. Я бы проголосовал за пункт 10, будь он там ))

Верующие люди почему-то всегда хотят наградить верой всех подряд, хотя бы "крупицами". 

Хотя я знаю почему Вы считаете, что во мне есть вера )) Но здесь речь не о нас...

 

 

 

Библия не охватывает ни всю историю человечества, ни всю его географию. 

Она рассказывает о событиях, происходивших (происходивших ли?) на Ближним Востоке в течение последних на тот момент двух-трех тысячелетий. 

Это далеко не полная картина человечества, чтобы по ней изучать историю развития человеческого духа. 

О каком первобытно-общинном строе речь, если по самым смелым и далеко идущим по времени прогнозам религиозных деятелей, веками штудировавших Библию вдоль и попрек, Земля была создана 7-8 тысячелетий тому назад?

 

Прежде всего я всегда отношусь скептически ко всякого рода голосовалкам, тестам (а особенно тестам на определение IQ), поскольку считаю это занятием довольно бессмыссленным, так как они не дают действительной картины как на самом деле обстоят дела. На моей памяти человек явный олигофрен получил высокий балл по IQ, отвечая на вопросы совершенно рандомным способом))), ну а про голосование вообще тут может быть разное стечение обстоятельств. Вы можете отметиться хоть тридцатым пунктом, но я все равно буду уверена в обратном, ибо у меня есть свои маленькие секретные критерии определения.)))

 

Я тоже не говорю, что в Библии идет речь об истории или географии, ибо, повторюсь, это не научный учебник. 

Там и дата создания Земли чисто условна, и время, - 7 дней за которые Бог совторил Землю и все на ней -  это тоже не те привычные нам 7 суток.Так что не ищите там то, чего там нет.)

 

 

 

А несправедливым кажется то как:

- ближним может быть только единоверец, а не всякий человек;

- "женщины должны находиться в безмолвии";

- семейная измена карается забиванием камнями (кстати, если глубоко поразмыслить, не только семейная);

- мужчине в случае измены жены развод дозволен, у жены аналогичного права нет;

- всем неверующим грозит ад...

 

Много чего, всего сразу и не вспомнишь, давно не читал Библию.

 

 

- твой ближний - это человек, оказавший тебе милость или по крайней мере, не причиняющий тебе вреда.

- в патриархальные времена это считалось справедливым.

- Новый Завет отменил это, но не потому что это несправедливо, (как раз с точки зрения морали это очень даже справедливо), а потому что милость стоит выше справедливости.

- и мужу и жене в случае вины любодеяния разрешен развод и это логично.

- ад создан для дьявола и тех, кто служит ему, а неверующих, как я уже писала - в природе нет.