Jump to content
  • Откройте аккаунт на Диспуте за 5 минут

    Продаете недвижимость, машину, телефон, одежду?  Тысячи  просмотров ежедневно на dispute.az  помогут вам. Бесплатная доска обьявлений.

Ильгар Ибрагимоглу: «Налицо «комплекс раздвоенности» с ярко выраженной исламофобией, который свидетельствует о серьезном экзистенциональном кризисе»


Rashad_Rasul

Recommended Posts

[quote]ваши казнили не только мусульман, но и евреев и ёл юстю христиан-православных.[/quote]

Когда про те события сразу вспоминаю Салахаддиня Ейюби Аллах Ондан Разы олсун. Амин!

[quote]наши, наши..., если вам так легче. Хотели освободить Гроб Господень - хеир ола мюсяльманларын ялиндя галмалыйды? ... но по ходу пьесы[/quote]

Вообщето этот Город был у вруках Христиан, кароль был Христианином и все его окружение. Но король был в хороших отрошениях как минимум на бумагах с Мусульманами. У них была договрённость. А это кое каким силам не нравилось. Вот после смерти короля начали стреблять Мусульман, Христиан кто был против этой войны и Евреев в том числе.

[quote]хеир ола мюсяльманларын ялиндя галмалыйды?[/quote]

А сейчас в руках Евреев. Почему не сказать Папу Римскому Хеир Ола и начать очередные походы?

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 195
  • Created
  • Last Reply

[quote name='Escobar' post='2433353' date='Jan 30 2008, 21:08 ']:rofl:
Скажу, что лично я был бы рад если такой ``геноцид`` был на самом деле. Религия тут совсем не причем.[/quote]

Желать геноцида нельзя никому. Мирные армяне поплатились за выходки своих националистов и террористов.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='surramanraa' post='2432510' date='Jan 30 2008, 18:08 ']Спасибо что позволили мне самой решать. Так как я не могу судить о человеке, не познакомившись с ним как минимум визуально.[/quote]

Не в моей власти позволять Вам или запрешать что-либо. И даже если и было бы, я никогда не стал бы этого делать. Думаю, Вы знаете меня уже достаточно по этому форуму.

[quote name='surramanraa' post='2432510' date='Jan 30 2008, 18:08 ']К сожалению конфликты не моя сфера деятельности, но мне интересно поговорить об этом, так собираюсь скоро продолжить образование в этой сфере. Ваш опыт был бы весьма кстати.[/quote]

Всегда открыт к обмену мнениями.

[quote name='surramanraa' post='2432510' date='Jan 30 2008, 18:08 ']Однако насколько мне известно в Судане есть нефть, а там где она есть, и население не достаточно образовано чтобы уметь управлять своими ресурсами в должном порядке, всегда найдутся те, кто "мило" воспользуется межрелигиозными и межнациональными разборками, и изподтишка сделает свое дело. Это-то мы испытали на собственной шкуре.[/quote]

В Судане есть нефть, но к Дарфуру она не имеет никакого отношения. То, что там сегодня проиcxодит, это как раз результат политики властей и позорного молчания мусульманского мира. А вовсе не заговоры неких таинственных, невидимых сил. Самое интересное, что когда меж. сообшество наконец соберется с духом (сколько еше жизней уйдут до этого момента?) и введет туда миротворцев для зашиты жертв, у тех, кто сегодня молчит, сразу же прорежется голос и они начнут обвинять миротворцев в империализме, колониализме и сионизме.


[quote name='surramanraa' post='2432510' date='Jan 30 2008, 18:08 ']Траблмейкер, к сожалению я об этой учительнице не слышала. Поэтому не могу сказать что-либо конкретное по этому вопросу. Придеться покапаться в нете.[/quote]

Есть инфо об этом в нете.

[quote name='surramanraa' post='2432510' date='Jan 30 2008, 18:08 ']На счет моральной деградации согласна что все зависит от того, кто определяет эти градации. К сожалению в наше время мораль определяют СМИ, а они не всегда служат на благо общества. У них совершенно другие понятия "блага".
И к сожалению религия теперь является их оружием.[/quote]

СМИ есть разные. Я уже четко обозначил свою позицию против примитивной исламофобии. Но и аггрессивная проповедь каких-то истин и оскорбление всех, кто их не разделяет, тожe говорит о моральном падении того, кто это делает (думаю, Вы понимаете, о ком речь).

Link to comment
Share on other sites

[quote]Желать геноцида нельзя никому.[/quote]

Да я согласен но ничего с собой поделать не могу к сожелению и если честно даже особенно не стараюсь.

[quote]Мирные армяне поплатились за выходки своих националистов и террористов.[/quote]

Такие же ``мирные`` армяни истребили не мало Турков. Например возьмем наши земли в пример. Выражусь одним названием Города. Ходжалы!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Troublemaker' post='2433560' date='Jan 30 2008, 21:11 ']Не в моей власти позволять Вам или запрешать что-либо. И даже если и было бы, я никогда не стал бы этого делать. Думаю, Вы знаете меня уже достаточно по этому форуму.
Всегда открыт к обмену мнениями.
В Судане есть нефть, но к Дарфуру она не имеет никакого отношения. То, что там сегодня проиcxодит, это как раз результат политики властей и позорного молчания мусульманского мира. А вовсе не заговоры неких таинственных, невидимых сил. Самое интересное, что когда меж. сообшество наконец соберется с духом (сколько еше жизней уйдут до этого момента?) и введет туда миротворцев для зашиты жертв, у тех, кто сегодня молчит, сразу же прорежется голос и они начнут обвинять миротворцев в империализме, колониализме и сионизме.


Есть инфо об этом в нете.
СМИ есть разные. Я уже четко обозначил свою позицию против примитивной исламофобии. Но и аггрессивная проповедь каких-то истин и оскорбление всех, кто их не разделяет, тожe говорит о моральном падении того, кто это делает (думаю, Вы понимаете, о ком речь).[/quote]

Troublemaker, вот нашла интересную статью о Дарфуре. Все таки не молчат мусульмане.
[url="http://www.inosmi.ru/translation/211948.html"]http://www.inosmi.ru/translation/211948.html[/url]

А вот еще: [url="http://www.left.ru/2007/11/busselen163.phtml"]http://www.left.ru/2007/11/busselen163.phtml[/url]. Только не вижу связи с Исламом. Здесь скорее политические и экономические мотивы.

По поводу учительницы. Все опять тоже самое. Когда население невежественно и голодно, то no matter какой оно религии. Такие случаи были, есть и будут. Любые трезвые рассуждения и попытки их вразумить ничего не дадут. Пока проблема не решиться в корне, т.е. образованность и экономическая стабильность. Не удивлюсь, если будет наблюдаться еще больший маразм. Потому соглашусь с мнением представителя посольства Судана в Лондоне Хаид аль Мубарака "Из произошедшего надо вынести урок. Если кто-то едет за границу, он должен ознакомиться с культурой и традициями страны, прежде чем устраиваться на работу".

Но это уже оффтоп.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Troublemaker' date='Jan 30 2008, 04:48 ']Что могут сделать сами мусульмане? Я думаю, перестать обращать внимание на таких вилдерсов. Для них - это самый страшный удар. Ведь весь их эпатаж рассчитан на то, чтобы вызвать бурную, эмоциональную реакцию. Когда на них перестанут обращать внимание, для них это будет смерти подобно. Другое дело, что аргументированная критика ислама, как и любой другой религии, совершенно законна, и тут обида неуместна.[/quote]

Ты прав.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='surramanraa' post='2435187' date='Jan 31 2008, 09:35 ']Потому соглашусь с мнением представителя посольства Судана в Лондоне Хаид аль Мубарака "Из произошедшего надо вынести урок. Если кто-то едет за границу, он должен ознакомиться с культурой и традициями страны, прежде чем устраиваться на работу".[/quote]

Циничный, бессовестный демагог. Почему бы им самим не вынести урок? "Культура", видите ли, "традиции".... pukkee: Если они были бы цивилизованными людьми, сказали бы спасибо женшине, которая поехала в их несчастную, Богом забытую, захолустную страну учить их детей английскому и извинились бы за поведение своих соплеменников-дикарей. Но видимо, сами такие же дикари, хоть и научились носить галстуки.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Escobar' post='2435038' date='Jan 31 2008, 05:15 ']Такие же ``мирные`` армяни истребили не мало Турков. Например возьмем наши земли в пример. Выражусь одним названием Города. Ходжалы![/quote]

Это не мирные армяне, а фашисты и убийцы. Но нельзя же сказать, что все армяне поголовно фашисты и убийцы - эту мысль я хотел сказать.

Link to comment
Share on other sites

[quote]Но нельзя же сказать, что все армяне поголовно фашисты и убийцы - эту мысль я хотел сказать.[/quote]

Да конечно, ты прав. не буду дальше оффтопить.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Troublemaker' post='2436378' date='Jan 31 2008, 12:53 ']Циничный, бессовестный демагог. Почему бы им самим не вынести урок? "Культура", видите ли, "традиции".... pukkee: Если они были бы цивилизованными людьми, сказали бы спасибо женшине, которая поехала в их несчастную, Богом забытую, захолустную страну учить их детей английскому и извинились бы за поведение своих соплеменников-дикарей. Но видимо, сами такие же дикари, хоть и научились носить галстуки.[/quote]
Это урок для тех, кто желает учить дикарей цивилизованными методами.
Они только принуждение понимают. :looool:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Murados' post='2433277' date='Jan 30 2008, 16:47 ']Сунниты с Шиитами никак не могут помирится, а ты решил сразу с христианами дружить? Они же сами первые друг друга грызть будут, этот православный, другой католик, третий протестант. Ничто так не разделяет людей как религия.

Мораль бывает даже без религии, современному образованному человеку не нужна религия чтобы отличать хорошее от плохого. Бросайте свои религии, становитесь деистами.[/quote]
религия не только что хорошо и что плохо. обряды и запреты только небольшая часть религии.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Troublemaker' post='2436378' date='Jan 31 2008, 12:53 ']Циничный, бессовестный демагог. Почему бы им самим не вынести урок? "Культура", видите ли, "традиции".... pukkee: Если они были бы цивилизованными людьми, сказали бы спасибо женшине, которая поехала в их несчастную, Богом забытую, захолустную страну учить их детей английскому и извинились бы за поведение своих соплеменников-дикарей. Но видимо, сами такие же дикари, хоть и научились носить галстуки.[/quote]

Troublemaker, вы наверняка не поняли мысли.

Дикарей уже не исправить, когда страна находяться в кризисной ситуации. Но приезжие могут себя заранее подстраховать изучив нравы этого дикого народа, прежде чем заявляться к ним с благими намерениями.

А поступок сей я не оправдываю. Но что возмешь с невежественных и голодных людей?!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='surramanraa' post='2438003' date='Jan 31 2008, 18:05 ']Troublemaker, вы наверняка не поняли мысли.

Дикарей уже не исправить, когда страна находяться в кризисной ситуации. Но приезжие могут себя заранее подстраховать изучив нравы этого дикого народа, прежде чем заявляться к ним с благими намерениями.

А поступок сей я не оправдываю. Но что возмешь с невежественных и голодных людей?![/quote]

Мое возмушение вызвали не Ваши слова, а того суданского дипломата. Кроме того, всех случаев и вариантов проявления дикарства заранее не предусмотришь. Ведь согласитесь, нужно обладать поистине больной фантазией, чтобы представить аналогичный случай как с этим мишкой. Это из серии "нарочно не придумаешь".

Вы говорите страна бедная и невежественная. Согласен. Но что прав-во делает, чтобы изменить ситуацию? После такого случая кто с какими благими намерениями поедет туда? Тогда тоже будут ныть, что Запад интересуют только природные ресурсы, а на гуманитарную ситуацию наплевать. Так пусть решат, что им важнее: заниматься таким вот уродством, подтасовывая его под "культуру и традиции", либо помочь собственному народу.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Bushido' post='2437456' date='Jan 31 2008, 15:44 ']обряды и запреты только небольшая часть религии.[/quote]

К сожалению небольшая, но для людей религиозных самая важная. Сунниты и шииты вроде верят в одного и того же Аллаха, а все равно грызутся. По большому счету вопрос имамата весьма второстепенный с точки зрения служения Аллаху, так ведь нет, его поставили во главу.

Именно поэтому я и предлагаю стать деистом, для деистов такие вопросы никаогда не станут жизненно важными, и вообще мне сложно представить деиста взрывающего храмы или статуи или готовящего крестовый поход на неверных.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Troublemaker' post='2438455' date='Jan 31 2008, 18:16 ']Мое возмушение вызвали не Ваши слова, а того суданского дипломата. Кроме того, всех случаев и вариантов проявления дикарства заранее не предусмотришь. Ведь согласитесь, нужно обладать поистине больной фантазией, чтобы представить аналогичный случай как с этим мишкой. Это из серии "нарочно не придумаешь".

Вы говорите страна бедная и невежественная. Согласен. Но что прав-во делает, чтобы изменить ситуацию? После такого случая кто с какими благими намерениями поедет туда? Тогда тоже будут ныть, что Запад интересуют только природные ресурсы, а на гуманитарную ситуацию наплевать. Так пусть решат, что им важнее: заниматься таким вот уродством, подтасовывая его под "культуру и традиции", либо помочь собственному народу.[/quote]

Troublemaker, вы правы что всего не предусмотришь. Но если едешь в джунгли, будь готов, что можешь зацепить заразу.

Нынешняя ситуация в Судане весьма неоднозначна. Нельзя рубить с плеча. Правительство просто боиться что акции протеста могут вылиться в более масштабные акции. В данном случае история с мишкой это предлог. Хотя учительница должна была (просто обязана) знать что Мухаммад это имя Пророка (с), и весь мир знает насколько щепетилен этот вопрос во всем мусульманском мире. Неужели она не слышала о скандале с карикатурами. Отсюда вывод: либо она невежествена (обладает узким кругозором), либо наивна (думала ну мишка-да, подумаешь), либо намеренно раздражила (?).
Однако все это конечно не оправдывает противную сторону. В данном случае единственный разумный выход, под предлогом ареста, удержать учительницу от рук карателей, могущих устроить самосуд. И подождать пока страсти не уляжутся. Иначе не избежать вандалистких актов (им был нужен только повод), против которых правительство просто не выдержит. Оно доказало свою недееспособность - кризис в Судане наглядный пример.

Но мы с вами оффтопим, Troublemaker.

Link to comment
Share on other sites

[quote]Сунниты и шииты вроде верят в одного и того же Аллаха, а все равно грызутся.[/quote]

Я такого на этом форуме такого не видел. Мы(Сунниты) можем между собой с Шиитами обсуждать тот или иной вопрос. Грызутся с Шиитами совсем другие.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Escobar' post='2441822' date='Feb 1 2008, 14:03 ']Я такого на этом форуме такого не видел. Мы(Сунниты) можем между собой с Шиитами обсуждать тот или иной вопрос. Грызутся с Шиитами совсем другие.[/quote]

Гардаш бурда билен де данышыр, билмейен де. Хамы оз беш гепийине реклам елемелиди, йа йох.

Link to comment
Share on other sites

[quote]Гардаш бурда билен де данышыр, билмейен де. Хамы оз беш гепийине реклам елемелиди, йа йох.[/quote]

Baci duz deirsiz. Allah siza sabr versin :rroza:

Link to comment
Share on other sites

[quote name='surramanraa' post='2440347' date='Feb 1 2008, 09:03 ']Troublemaker, вы правы что всего не предусмотришь. Но если едешь в джунгли, будь готов, что можешь зацепить заразу.

Нынешняя ситуация в Судане весьма неоднозначна. Нельзя рубить с плеча. Правительство просто боиться что акции протеста могут вылиться в более масштабные акции. В данном случае история с мишкой это предлог. Хотя учительница должна была (просто обязана) знать что Мухаммад это имя Пророка (с), и весь мир знает насколько щепетилен этот вопрос во всем мусульманском мире. Неужели она не слышала о скандале с карикатурами. Отсюда вывод: либо она невежествена (обладает узким кругозором), либо наивна (думала ну мишка-да, подумаешь), либо намеренно раздражила (?).[/quote]

А что тогда делать с преступниками, ворами, мошенниками и пр., которые носят имя Мухаммед? Или таких нет? А тут всего лишь плюшевый мишка, игрушка, которую дети назвали таким именем возможно именно для того, чтобы подчеркнуть свою любовь к пророку? Вам ли, работнику образования, не знать, что дети обычно называют игрушки именами любимых персонажей?

[quote name='surramanraa' post='2440347' date='Feb 1 2008, 09:03 ']Однако все это конечно не оправдывает противную сторону. В данном случае единственный разумный выход, под предлогом ареста, удержать учительницу от рук карателей, могущих устроить самосуд. И подождать пока страсти не уляжутся. Иначе не избежать вандалистких актов (им был нужен только повод), против которых правительство просто не выдержит. Оно доказало свою недееспособность - кризис в Судане наглядный пример.[/quote]

Правительство, наоборот, раздуло и подстрекало к угрозам и вандалистским акциям. Поскольку западные страны начали интересоваться происходящим в Дарфуре, властям нужен был повод поиграть мускулам. Западная женщина - идеальная мишень.

[quote name='surramanraa' post='2440347' date='Feb 1 2008, 09:03 ']Но мы с вами оффтопим, Troublemaker.[/quote]

Мы совершенно не оффтопим. Все очень даже по существу. Просто я не смогу всерьез воспринимать возмущение мусульман по поводу исламофобии (которая есть), пока не увижу со стороны мусульман точно такого же принципиального отношения к целому букету фобий в исламском мире. Пока что, увы, против них выступают единичные голоса.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Troublemaker' post='2444507' date='Feb 1 2008, 22:38 ']А что тогда делать с преступниками, ворами, мошенниками и пр., которые носят имя Мухаммед? Или таких нет? А тут всего лишь плюшевый мишка, игрушка, которую дети назвали таким именем возможно именно для того, чтобы подчеркнуть свою любовь к пророку? Вам ли, работнику образования, не знать, что дети обычно называют игрушки именами любимых персонажей?[/quote]
Салам, уважаемый Troublemaker. Насчет преступников вы немного погорячились. Хотелось бы обратить внимание на то что люди указанные вами становились преступниками ворами и мошенниками после того как им давали имя, т.е. имя дается сразу после рождения. Думаю что, никто не назовет заядлого преступника Мухамедом чтобы подчеркнуть свою любовь к пророку.
[quote]Правительство, наоборот, раздуло и подстрекало к угрозам и вандалистским акциям. Поскольку западные страны начали интересоваться происходящим в Дарфуре, властям нужен был повод поиграть мускулам. Западная женщина - идеальная мишень.[/quote]
Тут я с вами полностью согласен. Но согласитесь и вы - этот факт еще и показывает что они делали это не из религиозных побуждений, а как вы выразились чтобы поиграть мускулами.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MUSULMAN' post='2444686' date='Feb 2 2008, 00:28 ']Салам, уважаемый Troublemaker. Насчет преступников вы немного погорячились. Хотелось бы обратить внимание на то что люди указанные вами становились преступниками ворами и мошенниками после того как им давали имя, т.е. имя дается сразу после рождения. Думаю что, никто не назовет заядлого преступника Мухамедом чтобы подчеркнуть свою любовь к пророку.[/quote]

Алейкума салам, уважаемый MUSULMAN. Давно Вас не видно :) .

Разумеется, людям дают имя после рождения. Ни имя Мухаммед, ни пророк Мухаммед не виноваты в том, что некоторые люди с этим именем становятся негодяями. Но обоснование, почему эту женщину арестовали - в том, что назвать мишку Мухаммедом является оскорблением пророка. А я задал риторический вопрос: в чем больше оскорбления пророка - в том, чтобы назвать его именем детского мишку, или в действиях тех людей, которые, нося это имя, совершают действия, которые пророк наверняка не одобрил бы?

[quote name='MUSULMAN' post='2444686' date='Feb 2 2008, 00:28 ']Тут я с вами полностью согласен. Но согласитесь и вы - этот факт еще и показывает что они делали это не из религиозных побуждений, а как вы выразились чтобы поиграть мускулами.[/quote]

Несомненно. Я и никогда не говорил, что эти действия продиктованы исламом. Я говорил о проблемах мусульманского мира, а это, согласитесь, не то же самое, что списывать все постыдные действия на ислам. Просто в руках невежественных, агрессивных людей ислам тоже становится агрессивным и пугающим. Такая проблема существует в мусульманском мире, и надо говорить об этом прямо, искать выход...

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Troublemaker' post='2444923' date='Feb 2 2008, 00:35 ']Алейкума салам, уважаемый MUSULMAN. Давно Вас не видно :) .

Разумеется, людям дают имя после рождения. Ни имя Мухаммед, ни пророк Мухаммед не виноваты в том, что некоторые люди с этим именем становятся негодяями. Но обоснование, почему эту женщину арестовали - в том, что назвать мишку Мухаммедом является оскорблением пророка. А я задал риторический вопрос: в чем больше оскорбления пророка - в том, чтобы назвать его именем детского мишку, или в действиях тех людей, которые, нося это имя, совершают действия, которые пророк наверняка не одобрил бы?[/quote]
Я предпочитаю больше читать нежели писать. :morqqqq:

В том кем они становятся в большей степени виноваты сами люди. Вполне возможно что не обьективные люди восприняли это как оскорбление, а не как метод сближения с детьми. А вообще мне кажется что пророк Мухамед (с.а.а.с) не обиделся бы на ребенка, назвавшего мишку именем пророка. Пророк (с.а.а.с) прощал грехи и похуже. Думаю это не повод к столь крайним последствиям. Но другое дело проступок голландца и ему подобных. Лично я считаю это оскорблением чувств верующих. Но эти люди не достойны внимания - слишком много чести... есть хорошая азербайджанская поговорка по этому поводу [quote]Несомненно. Я и никогда не говорил, что эти действия продиктованы исламом. Я говорил о проблемах мусульманского мира, а это, согласитесь, не то же самое, что списывать все постыдные действия на ислам. Просто в руках невежественных, агрессивных людей ислам тоже становится агрессивным и пугающим. Такая проблема существует в мусульманском мире, и надо говорить об этом прямо, искать выход...[/quote]
Согласен с вами что в мусульманском мире есть проблеммы. Но давайте не забывать что мусульманин такой же человек наделенный плотью с нервными окончаниями и ничем не отличается физически от не мусульманина, и чтобы задеть его нужно столько же усилий сколько потребуется для любого другого человека, главное найти слабое место. Далеко не каждый способен совладать собой в нужное время - если бы было так то и проблем было меньше. Агрессивная толпа же как вы знаете это в основном недовольная масса которой нужен повод вылить наружу адреналин. И уверяю вас ислам тут не причем, любая толпа людей будь то религиозные люди или же футбольные фанаты становится пугающей если она настроена на излишнию агрессию.
Я больше склонен к мысли что виновато правительство которое не пересекает на стартовом этапе действие несущее с собой неминуемо бурную реакцию и не задается вопросом о последствиях.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='MUSULMAN' post='2445351' date='Feb 2 2008, 03:11 ']Я предпочитаю больше читать нежели писать. :morqqqq:[/quote]

Это мудро. А то здесь есть такие, у которых качество написанного обратно пропорционально количеству, и с каждым днем становится все хуже.

[quote name='MUSULMAN' post='2445351' date='Feb 2 2008, 03:11 ']В том кем они становятся в большей степени виноваты сами люди. Вполне возможно что не обьективные люди восприняли это как оскорбление, а не как метод сближения с детьми. А вообще мне кажется что пророк Мухамед (с.а.а.с) не обиделся бы на ребенка, назвавшего мишку именем пророка. Пророк (с.а.а.с) прощал грехи и похуже. Думаю это не повод к столь крайним последствиям. Но другое дело проступок голландца и ему подобных. Лично я считаю это оскорблением чувств верующих. Но эти люди не достойны внимания - слишком много чести... есть хорошая азербайджанская поговорка по этому поводу[/quote]

Если заметите, я ведь говорю примерно то же самое. Не стоит обращать на них внимания - они же только того и ждут, чтобы о них говорили, обсуждали...Лучший метод - это игнор.


[quote name='MUSULMAN' post='2445351' date='Feb 2 2008, 03:11 ']Согласен с вами что в мусульманском мире есть проблеммы. Но давайте не забывать что мусульманин такой же человек наделенный плотью с нервными окончаниями и ничем не отличается физически от не мусульманина, и чтобы задеть его нужно столько же усилий сколько потребуется для любого другого человека, главное найти слабое место. Далеко не каждый способен совладать собой в нужное время - если бы было так то и проблем было меньше. Агрессивная толпа же как вы знаете это в основном недовольная масса которой нужен повод вылить наружу адреналин. И уверяю вас ислам тут не причем, любая толпа людей будь то религиозные люди или же футбольные фанаты становится пугающей если она настроена на излишнию агрессию.[/quote]

Так ведь и я сказал, что ислам, как и любая другая религия или идеология, в руках невежд и глупцов становится пугалом. Достаточно вспомнить талибов и ваххабитов.

[quote name='MUSULMAN' post='2445351' date='Feb 2 2008, 03:11 ']Я больше склонен к мысли что виновато правительство которое не пересекает на стартовом этапе действие несущее с собой неминуемо бурную реакцию и не задается вопросом о последствиях.[/quote]

И в этом тоже не вижу больших разногласий. Правительство не пресекло, все верно. Более того, оно еще и раздуло этот случай, подстрекало, а в нужный момент себя же еще и выдало за "спасителя" перед лицом разъяренной толпы. Мастерская манипуляция, на которые так горазды авторитарные режимы!

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Troublemaker' post='2444507' date='Feb 1 2008, 22:38 ']А что тогда делать с преступниками, ворами, мошенниками и пр., которые носят имя Мухаммед? Или таких нет? А тут всего лишь плюшевый мишка, игрушка, которую дети назвали таким именем возможно именно для того, чтобы подчеркнуть свою любовь к пророку? Вам ли, работнику образования, не знать, что дети обычно называют игрушки именами любимых персонажей?
Правительство, наоборот, раздуло и подстрекало к угрозам и вандалистским акциям. Поскольку западные страны начали интересоваться происходящим в Дарфуре, властям нужен был повод поиграть мускулам. Западная женщина - идеальная мишень.
Мы совершенно не оффтопим. Все очень даже по существу. Просто я не смогу всерьез воспринимать возмущение мусульман по поводу исламофобии (которая есть), пока не увижу со стороны мусульман точно такого же принципиального отношения к целому букету фобий в исламском мире. Пока что, увы, против них выступают единичные голоса.[/quote]

Troublemaker, как уже справедливо отметил Татар, эти люди были названы так до становления преступниками. Хотя это их и не оправдывает, и за каждый свой поступок они должны нести свое наказание.

На счет игрушки. Вы заметили, что это не дети назвали, а взрослый человек, возможно изза своей неосмотрительности.

Правительство раздуло, отвлекло внимание, теперь же под давлением Запада, пришлось пойти на попятную, и сейчас оно не может решить проблему мирно. Уже поздно. Нужно время пока страсти уляжутся.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='surramanraa' post='2445886' date='Feb 2 2008, 09:06 ']Troublemaker, как уже справедливо отметил Татар, эти люди были названы так до становления преступниками. Хотя это их и не оправдывает, и за каждый свой поступок они должны нести свое наказание.[/quote]

Почему же никто не говорит, что они оскорбляют своими деяниями имя пророка?

[quote name='surramanraa' post='2445886' date='Feb 2 2008, 09:06 ']На счет игрушки. Вы заметили, что это не дети назвали, а взрослый человек, возможно изза своей неосмотрительности.[/quote]

Я заметил, что так назвали игрушку дети. Учительница должна была воспротивиться и сказать, что Мухаммедом назвать мишку нельзя?

[quote name='surramanraa' post='2445886' date='Feb 2 2008, 09:06 ']Правительство раздуло, отвлекло внимание, теперь же под давлением Запада, пришлось пойти на попятную, и сейчас оно не может решить проблему мирно. Уже поздно. Нужно время пока страсти уляжутся.[/quote]

Все-таки Вы признаете, что правительство раздуло. И пошло на попятный только под давлением Запада.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Troublemaker' post='2447048' date='Feb 2 2008, 16:19 ']Почему же никто не говорит, что они оскорбляют своими деяниями имя пророка?
Я заметил, что так назвали игрушку дети. Учительница должна была воспротивиться и сказать, что Мухаммедом назвать мишку нельзя?
Все-таки Вы признаете, что правительство раздуло. И пошло на попятный только под давлением Запада.[/quote]

Траблмейкер, сколько я помню у нас в роду, когда кто-то с подобными именами совершал какой-то неблаговидный поступок, осуждая его говорили: О джур ады вар, утанмыр. Дашыдыгы ады она геним олсун. - Это частный пример.

А так сколько преступников в мире? За всеми не уследишь. Да и ответить могут: я не выбирал своего имени.

По-моему все таки это была учительница.

Я с самого начала не поддерживала правительство. Это вы так поняли. Просто все равно считаю, что учительнице следовало быть осмотрительней.

А правительство в топку.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Krot' post='2445012' date='Feb 2 2008, 00:52 ']Народ, обьясните мне что происходит? Почему ислам в Азербайджане за последний месяц и в жизни и на форуме стал как ежик?[/quote]

Если ежика не трогать, то он очень даже очарователен :).

Link to comment
Share on other sites

[quote name='surramanraa' post='2447071' date='Feb 2 2008, 17:28 ']По-моему все таки это была учительница.[/quote]

Во-первых, это все же были дети. Во-вторых, честно говоря, уже надоела эта гипер-чувствительность тех, кто организовывает подобные кампании. Все люди на земле не обязаны думать день и ночь, как своими поступками и словами не обидеть мусульман. Надо же знать чувство меры.

[quote name='surramanraa' post='2447071' date='Feb 2 2008, 17:28 ']Я с самого начала не поддерживала правительство. Это вы так поняли. Просто все равно считаю, что учительнице следовало быть осмотрительней.[/quote]

Я согласен, надо быть осмотрительнее. А потому - никакой помощи тем, кто хочет и дальше жить в грязи и невежестве. И естественно, границы Европы под замок, а нелегальных иммигрантов и тех, кто не желает интегрироваться - на первый самолет (корабль, грузовик) - и домой.

Link to comment
Share on other sites

[quote name='surramanraa' post='2447071' date='Feb 2 2008, 16:28 ']По-моему все таки это была учительница.[/quote]

Это были дети. По крайнем мере так говорят все информационные сайты

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Krot' post='2448366' date='Feb 3 2008, 00:11 ']Знаешь анекдот про Krot-а, ежика и нудистский пляж?[/quote]

Вы мне как раз напомнили анекдот про патологоанатома и гинеколога, которые как-то весной вышли вместе из больницы... :)

Link to comment
Share on other sites

[quote name='Nolan' post='2448829' date='Feb 3 2008, 01:44 ']Вы мне как раз напомнили анекдот про патологоанатома и гинеколога, которые как-то весной вышли вместе из больницы... :)[/quote]
Я так же с форума выду на недельку, отдызать еду :looool:

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Our picks

    • Начата реализация проекта трамвайной линии в Баку
      Генеральный план - это стратегический документ. Это не документ для ежедневного исполнения. Генплан - документ, определяющий будущее развитие города Баку на ближайшие 30 лет.
      Об этом в интервью Азертадж заявил председатель правления Союза архитекторов Азербайджана Эльбей Гасымзаде, говоря о реализации в ближайшем будущем масштабных проектов в рамках Генплана.
      По его словам, на основе Генплана в различных частях города будут проведены конкретные работы.
      «Процессы проектирования этих работ уже начались. Например, одним из важнейших направлений Генплана является транспортная инфраструктура. Реализация проекта трамвайной линии в Баку уже начата. На мой взгляд, второй важный вопрос - строительство на месте кварталов с 1-2-этажными аварийными домами или даже крупного района современных жилых зданий», - отметил он.
      https://media.az/society/nachata-realizaciya-proekta-tramvajnoj-linii-v-baku
        • Like
      • 10 replies
    • Новый способ развода нашли гайцы. Останавливают машины на кругу там где техосмотр в сядяряке. Начинают с поиска доп оборудования потом проверяют на алкоголь, на наркотики ничего не найдя, поют песню про то что ты где-то линию пересёк и тебе 80 Ман 3 балла штраф. Просишь показать видео, говорит что нет, ему по рации передали задержать.  Что езжай в гор ГАИ там разбирайся, потом начинается сказка про доброго полицейского что он может ремень написать, заплатишь 40 Ман когда тех осмотр пройдешь. Зная что не со штрафом техосмотр не пройти. В конце ты сам уже предлагаешь 20 Ман что бы он отстал, и он типа по рации кому-то передает что йохлыйыб и хял едиб, хотя уверен что он никому ничего не передавал. 
      Вообще за последние два дня 3 раза остановили проверять алкоголь. Рейд у них какойто
        • Like
      • 64 replies
    • На Земле началась сильнейшая за 20 лет магнитная буря
      На Земле началась сильнейшая за последние двадцать лет магнитная буря: ей присвоен наивысший уровень G5, сообщают космические институты России и США.
      Уровень G5 соответствует экстремально сильной магнитной буре. Во время неё могут возникать масштабные проблемы с объектами энергетики и космическими аппаратами. Полярные сияния могут фиксироваться даже в тропиках.
      В нескольких регионах России – от Ленинградской до Ростовской области, а также в Сибири и на Урале – наблюдалось северное сияние.
      Также полярное сияние фиксировали жители Грузии, Армении, Кубы, Беларуси и Украины.
      Ранее руководитель Лаборатории солнечной астрономии Института космических исследований РАН Сергей Богачёв сообщал, что продолжительность магнитного шторма может составить от 20 до 40 часов.
      "Земля погружена в облако плазмы. Выйдет из него не раньше чем через сутки", – говорил он. Богачёв пояснил, что за трое суток Солнце выбросило четыре исключительно крупных облака плазмы.
      https://www.svoboda.org/a/na-zemle-nachalasj-siljneyshaya-za-20-let-magnitnaya-burya/32941991.html
        • Haha
      • 29 replies
    • В Санкт-Петербурге автобус с пассажирами упал в реку: число погибших выросло
      В реку Мойку упал пассажирский автобус. Предварительно, там находилось около 20 человек. В региональном МВД сообщили, что спасатели достают людей из воды
      Очевидец сообщил, что автобус врезался в два автомобиля, пробил ограду и упал в воду. ТАСС со ссылкой на источник в оперативных службах пишет о госпитализации пяти человек, еще двоим проводят реанимационные мероприятия на месте происшествия.
       

      Телеграм-канал Shot пишет, что из затонувшего автобуса спасли восемь человек. Состояние четверых из них оценивают как тяжелое — они госпитализированы. В больницу, как отмечает канал, в состоянии средней степени тяжести доставлен и водитель. Еще около десяти человек выбрались самостоятельно.
      Один человек погиб, указывает Shot. О жертвах также пишет телеграм-канал 78.

       
       
        • Upvote
        • Like
      • 59 replies
    • Post in Вынесен приговор известному спортсмену, чьи действия привели к гибели 7-летнего мальчика
      Был наркоманом и мстил: новые подробности о тренере, осужденном за убийство 7-летнего Фарида
       
        • Sad
        • Like
    • Предупреждение от эксперта: кассовые чеки представляют угрозу для здоровья человека - ВИДЕО
      В составе краски, наносимой на кассовые чеки, присутствует опасное химическое соединение.
      Об этом предупреждает председатель Союза свободных потребителей Азербайджана Эюб Гусейнов.
      Чеки из супермаркета или банкомата - каждый прикасается к ним чуть ли не десятки раз в день, совсем не подозревая, какой вред эти с виду безобидные клочки бумаги могут нанести здоровью. 
        Дело в том, что в 90% чеков содержится бисфенол - опасное соединение фенола с ацетоном, которое способно проникать в кровь и внутренние органы через кожу, повышая риск развития смертельных недугов.
      Подробнее - в сюжете ATV Xəbər:
       

       
        • Like
      • 59 replies
    • Как вы относитесь ко дню 9 мая ?
      Я отношусь к этому дню, как к важному событию для миллионов человек, которых почти уже и не сталось в живых.  Возможно, через пару десятков лет к 9 мая станут относиться примерно как 11 ноября — день окончания Первой Мировой войны.
      Считаю правильным, что в настоящее время в Азербайджане этот день является государственным праздником — День Победы над фашизмом. Более 700 тыс граждан нашей страны отправились на фронт из которых более  300 тыс погибли. Низкий поклон им всем. 
       
       
       
        • Facepalm
        • Like
      • 357 replies
    • В Азербайджане введены ограничения на услуги такси, таксисты в отчаянии
      Таксомоторная компания Bolt повысила стоимость заказов на 10%.
        • Thanks
        • Like
      • 287 replies
  • Recently Browsing   0 members, 0 guests

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...