Требование прямой конфронтации в Коране

[vusal114]

[b]Нет никаких священных книг - именно в том смысле, в каком их пропагандируют религии, ибо все они, без исключения, плоды человеческих домыслов, мифов, легенд, предрассудков, мистификаций, фальсификаций. [/b]

[b]Я своим постом под номером 183 в теме про высказываний Атахана в крации высказал позицию Корана. Как вижу никто не заметил этот пост, поэтому решил открыть эту тему. [/b]

[b]ТРЕБОВАНИЕ КОРАНА К ПРЯМОЙ КОНФРОНТАЦИИ [/b]

[b]Священный Коран был ниспослан на арабском языке, одном из богатейших языков мира, имеющем устойчивую структуру и обилие лексического состава. Он сверкнул как вспышка молнии в Эпоху Невежества и не имел ничего общего с разговорным языком арабов в манере выражения различных тем.
Во время открытия Корана литературный талант и красноречие арабов достигли своего пика. Произведения поэтов и ораторов привлекали внимание и вызывали восхищение каждого, а литературное искусство превращалось в культ арабской элиты.
Коран представляет собой документальное доказательство послания Пророка Ислама и состоит из букв и слов, появляющихся необходимостью, возникшей в течение 23 лет. Таким образом, Он руководил Пророком и его спутниками, ведя их шаг за шагом к высокой цели.
Слова и выражения Корана гармоничны, прекрасно сочетаются и максимально соответствуют тончайшему выражению мысли. Уникальная комбинация слов и выражений - особая черта Корана, и это еще раз доказывает его божественное происхождение.
С открытием Корана арабы познали новые и оригинальные формы речи, которые были не прозой, не поэзией, а мелодией, более прекрасной и привлекательной, чем поэзия, и более красноречивой и действенной, чем проза. Каждый, услышавший ее, был заворожен ею. Она полностью отличалась от всех форм человеческой речи глубиной своего содержания и красноречием стиля.
Твердые законы и ясная логика Корана показали человеку путь к истинной религии и жизни, вдохновили его на созидание величественной, не имеющей аналогов, истории.
Коран создал тип мышления, ведущего к истине, которая отвергает всякое упрямство, каприз и фанатизм. С первого же дня, когда Пророк начал проповедовать монотеизм, он призвал людей к реалистическому видению мира. Приобщая их к справедливости, он обращался к их мудрости и уму, призывал к познанию истины. Он призывал их отречься от древних традиций и обычаев, унаследованных от политеизма, и не следовать упрямо за ними. И хотя все эти усилия причиняли ему мучительные тревоги, Он не испугался и не сдавался до тех пор, пока не выполнил возложенную на него Создателем миссию усовершенствования человеческой жизни,
Многие политеисты не позволяли себе слушать Коран, так как они были прекрасно осведомлены о его замечательном действии и боялись, что его глубокое и чудотворное влияние могло покорить и их сердца и неизбежно привести к его почитанию.
В описании жизни Пророка Ибн Хишам отмечает:
"Настолько сильно было желание людей услышать Коран, что даже некоторые неверующие из Курейшов по ночам украдкой подходили к дому Пророка и до рассвета слушали прекрасный речитатив Корана, исполняемый Посланником Божьим. И случалось так много раз".
Самый Благородный Посланник откровенно провозгласил Коран словом Божьим и сказал о невозможности повторения его человеческим существом, а если кто-то и попытается, то он волен выбрать любой источник. Никто не смог принять вызов и создать даже короткую суру из Корана.
Примечателен тот факт, что высказывание Пророка, чьим языком изрекался Коран, не имеет никакого сходства с самим Кораном. Это еще раз явилось убедительным доказательством того, что Коран произошел от источника, отличного от сознания Пророка. [/b]

[b]КОРАН МЕНЯЕТ УСЛОВИЯ СВОЕГО ВЫЗОВА [/b]

[b]Коран бросил вызов не только современникам Пророка, но также и человечеству во всех веках. Чтобы продемонстрировать несостоятельность людей имитировать его, он провозглашает общедоступное изречение: "Скажи: "Если бы собрались люди и джинны, чтобы сделать подобное этому Корану, они бы не создали подобного, хотя бы одни из них были другим помощниками" (17: 88).
Затем вызов меняется и говорит следующее: "Может быть, они скажут: " Измыслил он его". Скажи : " Приведите же десять сур, подобных ему, измышленных, и призовите, кого вы можете, кроме Аллаха, если вы говорите правду!" (11:13).
На третьем этапе вызов меняется далее: неверующие призываются к созданию только одной суры, напоминающей Коран: "А если вы в сомнении относительно того, что Мы ниспослали Нашему рабу, то принесите суру, подобную этому, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, если вы правдивы." (2:23).
Так как мы знаем, что самые короткие суры состоят только из нескольких кратких предложений, этот последний вызов содержит определенное доказательство несостоятельности человека имитировать Коран.
Примечательно, что Пророк, который таким образом бросил вызов арабам в литературном состязании, несмотря на все их литературные источники, в течение 40 лет своей жизни никогда не участвовал ни в каком литературном состязании и не показывал свое превосходство над этими людьми.
Не следует забывать, что этот вызов был брошен людям и их правителям, когда вся их жизнь, богатство, древние обычаи и устои жизни оказались под угрозой силы воздействия Корана. Если бы арабы могли, они немедленно приняли бы вызов Корана, употребив в ответ высокое и редкое искусство красноречия, присущее той эпохе. Таким образом, они должны были свести на нет доказательства Корана и навсегда закрепить за собой победу.
Более того, общеизвестно, что если человек постоянно изучает определенный стиль речи, то он неизбежно будет обладать искусством ее имитации. Но Коран является исключением из правила: как бы человек ни старался использовать стиль Корана, он никогда не сможет создать что-либо, хотя бы отдаленно напоминающее Коран. Это и открывает нам замечательную истину: просто изучение никогда не даст возможности подражать Корану. История не знает ни единого аналога чудотворного Корана. Даже среди изречений Пророка ничто не напоминает Коран с точки зрения стиля и красноречия.
Если бы силы, противостоящие Исламу, со всеми своими мастерами риторики смогли бы создать произведение, равное Корану, не было бы нужды им тогда примириться с потерями и жертвами войн, терпеть лишения и расходовать материальные ресурсы. Они легко достигли бы победы пропагандой, своего рода холодной войной, умаляя значение роста Ислама и место его возникновения.
Они приложили все свои усилия, чтобы принять вызов Корана, но все их попытки были тщетны. Они не нашли ни единой ошибки и недостатка в Коране и были вынуждены признать, что его слова находятся на уровне более высоком, чем мысли и речи человека.
Строки Корана так глубоко проникали в души, что все здравомыслящие и храбрые люди страстно восприняли Его послание. И напротив, темные люди, лишенные мудрости и ума, жизнь которых проходила в невежестве, явились главными силами в противостоянии Исламу и призывали остальных следовать им. Чтобы скрыть от людей чудотворную природу Корана, они приписывали ему признаки волшебства, пытаясь таким образом объяснить необычное влечение и неповторимое влияние его строк.
Иногда они подвергали новообращенных приверженцев Ислама гонениям, презрению, граду насмешек или, даже используя силовые методы, они пытались ограничить людей от свободомыслия. В действительности, все их методы борьбы против Ислама были, мягко говоря, наивными, демонстрируя полную несостоятельность и слабость.
Они подговаривали группы людей создавать шум, свистеть и хлопать в ладоши, когда Пророк провозглашал суры Корана, чтобы слушатели не попадали под влияние силы их воздействия.
Методы, используемые вождями Курейшов, и их настоятельное желание предотвратить достижение посланий Корана до людей, доказывали, что смертельно жесткая борьба между истиной и ложью не была случайной.
Коран обнажает подлинную сущность этих методов и указывает их отрицательные стороны следующим образом: "И сказали те, которые не веровали: " Не слушайте этого Корана и пустословьте о нем. Может быть, вы и одержите верх!" (41:26).
Но эта попытка насильно разорвать связь между мышлением людей и Кораном продолжалась недолго. Как только ослабли оковы презрения и страха, то даже некоторые приверженцы политеизма, строго придерживающиеся ритуалов и обрядов Эпохи Невежества, прятались под сводами Каабы, чтобы послушать, как Пророк читает вслух Коран. Это доказывает, насколько глубоко Коран проник в души людей, что политеисты были беспомощны предпринять что-либо действенное относительно посланий Корана, хотя он и призывал к фатальной борьбе против их интересов.
Бессилие врагов Ислама начинается с момента рождения его: мастера красноречия не могли ни подражать, ни состязаться с Кораном.
Сегодня, когда мы переживаем пятнадцатое столетие со дня первого послания Корана, время, когда прогресс в изучении его открыл новые перспективы мышления, мы способны оценить божественное происхождение Корана и его определенную значимость, отличающегося неповторимым и неподражаемым воздействием. Мы вправе считать Коран вечным чудом, потому что положение неверующих в него остается застойным, в то время послание Корана все еще обращено к человечеству: "А если вы в сомнении относительно того, что Мы ниспослали Нашему рабу, то принесите суру, подобную этому" (2:23).
Способен ли современный человек принять вызов Корана и создать подобную суру, победив таким образом твердыню Ислама и свести на нет все обращения Пророка? Как в прошлом, так и в настоящем среди специалистов арабского языка и литературы существовали последовательные враги Ислама. Если бы они могли принять вызов Корана, это вечное чудо гармонии и покоя, и создать хотя бы одну суру, подобную ей, вполне естественно, что они полностью посвятили бы себя этой неосуществимой идее.
И тогда, противостоящим себе, Ислам предложил самый простой вызов. Почему отрицающие Пророчество избрали окольные пути, избегая прямой конфронтации и борьбы против Ислама. Не потому ли накрепко закрыты двери, чтобы избежать вызов Корана?
Гибб, ученый-христианин, пишет: "Если даже мы попытаемся нарушить порядок слов Корана, то мы не сумеем поставить их в новый значимый порядок; мы должны вернуть их в первоначальное положение".
Несмотря на давность лет, исторические документы и свидетельства дают такое ясное представление о Пророке Ислама и чертах его характера, что все историки придерживаются единого мнения, что он был человеком неграмотным, не знавшим ни одной книги, не имевшим учителей и не обучавшимся письму. Коран обращается к нему следующим образом, рассказывая о его характере обществу Мекки, знакомому со всеми перипетиями его жизни: " Ты не читал до него никакого писания и не чертил его своей десницей" (29:48). Таким образом доказывается божественное происхождение послания Пророка.
Возможно ли вообще говорить неправду о своей необразованности и безграмотности и не найти противников этого высказывания? Невежество того времени способствовало тому, что в любом случае Пророк казался чуждым в среде ученых и учителей; для него не существовало тайны обучения. Образованных людей было мало, и более того, никто из летописцев не отметил ни единого случая, когда бы Пророк прочитал или хотя бы написал, по крайней мере единственное слово до того, как началась его миссия.
Прекрасно, то, что такой неграмотный человек превратился в глашатая мысли, призывавшего к знаниям и свободомыслию! Человечество вступило в новую стадию развития и отсчета истории с началом его пророчества. Стремительно Он приобщил людей к познаниям, заложил основы движения, которые преобразовали вырождающееся общество Аравии в центр великой мировой цивилизации. Несколькими столетиями позже они могли уже гордиться великолепием научных достижений, учеными и исследователями.
Значимость этих фактов относительно феномена Ислама, особенно в трактовке немусульманских ученых, играет немаловажную роль в истинном понимании чудотворности Корана. Автор книги "Мухаммад — Пророк, которого следует познавать заново", пишет: " Хотя он был неграмотным, самые первые строки, которые были ниспосланы ему, говорят о ценности учения и знаний. Не существует религии, которая так глубоко придавала бы значение образованию.
Если Мухаммад был бы ученым, то ниспослание Корана в пещере Хира не было бы столь удивительным, так как любой ученый прекрасно понимает ценность знаний. Однако он был неграмотен и никогда не обучался. Я поздравляю мусульман, приобретение знаний было изначально высоко оценено в их религии".
Профессор Неапольского Универститета Лаура Вачиа Вальери говорит: "Божественна книга Ислама, чудотворна и неподражаема. Ее стиль не имеет равных себе в арабской литературе, и ее особая способность — воздействовать на души людей — возникает редким и великолепным свойством. Возможно ли, что такая книга могла быть создана Мухаммадом, неграмотным арабом?
Мы находим, что книга эта - сокровищница знаний, недоступная способностям великих философов и государственных деятелей, и по этой причине невозможно рассматривать ее также как результат творчества образованного человека".
Смит пишет в своей книге "Мухаммад и Ислам":
"Смело утверждаю, что в один прекрасный день самые ведущие философы и верные последователи христианства признаются и засвидетельствуют, что Коран - это Божье слово и Мухаммад - посланник Бога. Неграмотный Пророк был избран Богом, чтобы донести Коран до человечества, книгу, которая стала источником научных трудов, способствовала образованию библиотек и дала человечеству законы и философию; создала систему образовательных, интеллектуальных и иделогических канонов.
Он вырос в среде, где не было и намека на знания и цивилизацию. Во всей Медине было только 11 человек, умеющих читать и писать, а среди Курейшов, в Мекке и в ее окрестностях не более 17 образованных людей.
Учение Корана, особо отмечающее знание и обучение, вызвало огромные изменения. Ислам объявляет обучение религиозным долгом и ставит черные чернила писца и ученого выше красной крови великомученика.
Благодаря учениям Корана и его стремлению возвеличить роль знаний, многие ученые прославились и создали ряд призведений. Различные научные течения возникли благодаря Корану и были распространены по всему свету мусульманскими мыслителями. Мир озарился светом Корана и культурой Ислама".

Из книги Мусави Лари «Пророчество»[/b]

[url="http://www.al-shia.com/html/ru/lib/aqaid/payambar-eslam/u13.htm"]http://www.al-shia.com/html/ru/lib/aqaid/p...r-eslam/u13.htm[/url]

[Айдын Али-заде]

[quote name='vusal114' post='2511806' date='Feb 18 2008, 01:49 ']Коран бросил вызов не только современникам Пророка[/quote]Сидели люди спокойно, понимаете ли, а тут вдруг на ровном месте они получают вызов и глобальную конфронтацию, непонятно почему? Ужас какой. Причем не только современникам пророка, а вообще всему миру и на все времена. Непонятно, что это за такая религия и Книга, которая вводится для вызова, а не для благих целей.

Короче вы этой темой подтвердили правоту Атахана. На понимаю, почему все ополчились против него? Прав ведь человек.

[Heinrich Muller]

[quote name='Айдын Али-заде' post='2512429' date='Feb 18 2008, 10:18 ']Сидели люди спокойно, понимаете ли, а тут вдруг на ровном месте они получают вызов и глобальную конфронтацию, непонятно почему? Ужас какой. Причем не только современникам пророка, а вообще всему миру и на все времена. Непонятно, что это за такая религия и Книга, которая вводится для вызова, а не для благих целей.

Короче вы этой темой подтвердили правоту Атахана. На понимаю, почему все ополчились против него? Прав ведь человек.[/quote]
+1
Когда же поймут, что нападками на Атахана они только делают ему пиар, чего он собственно и добивается.

[Айдын Али-заде]

[quote name='Heinrich Muller' post='2512471' date='Feb 18 2008, 10:30 ']+1
Когда же поймут, что нападками на Атахана они только делают ему пиар, чего он собственно и добивается.[/quote]
Правильно. Но только очень многим Атахан тоже нужен, так как они хотят сделать на нем свой пиар. Бог, Пророк, благие цели религии - это все никому не нужно. Нужно только погромче крикнуть - одним охаивая Ислам, а другим защищая его. Вот только защитники забывают, что Бог поругаем не бывает и в их защите не нуждается.

[Heinrich Muller]

[quote name='Айдын Али-заде' post='2512512' date='Feb 18 2008, 10:40 ']Бог, Пророк, благие цели религии - это все никому не нужно.
Нужно только погромче крикнуть - одним охаивая Ислам, а другим защищая его.
[b]Вот только защитники забывают, что Бог поругаем не бывает и в их защите не нуждается.[/b][/quote]
Это вы метко подметили.

[vusal114]

[quote name='Айдын Али-заде' post='2512429' date='Feb 18 2008, 11:18 ']Сидели люди спокойно, понимаете ли, а тут вдруг на ровном месте они получают вызов и глобальную конфронтацию, непонятно почему? Ужас какой. Причем не только современникам пророка, а вообще всему миру и на все времена. Непонятно, что это за такая религия и Книга, которая вводится для вызова, а не для благих целей.

Короче вы этой темой подтвердили правоту Атахана. На понимаю, почему все ополчились против него? Прав ведь человек.[/quote]
я тоже могу аплодировать Вам. но не потому что Вы что то умное сказали а наоборот.
Коран бросает вызов тем которые говорят что эта книга был написан человеком. неужели прочитав не поняли.

[petlura28]

[quote name='vusal114' post='2515351' date='Feb 18 2008, 19:36 ']я тоже могу аплодировать Вам. но не потому что Вы что то умное сказали а наоборот.
Коран бросает вызов тем которые говорят что эта книга был написан человеком. неужели прочитав не поняли.[/quote]
насколько мне известно коран это высказывания позаимствованные из мишны
и христианских апокрифов а сам по себе ислам это смесь различных вероучений
да говорят что мухамед был неграмотным человеком и вряд ли мог создать коран
но есть такое понятие как устное народное творчество когда неграмотные
бабульки и дедушки сочиняли сказки а другие их пересказывали
то же самое и с исламом соглашусь мухамед не мрг не писать и не читать но
думаю он хорошо мог слушать все что есть в коране до него уже было придумано
он был лишь пересказчик это мое личное мнение

[vusal114]

[quote name='petlura28' post='2516168' date='Feb 19 2008, 00:56 ']насколько мне известно коран это высказывания позаимствованные из мишны
и христианских апокрифов а сам по себе ислам это смесь различных вероучений
да говорят что мухамед был неграмотным человеком и вряд ли мог создать коран
но есть такое понятие как устное народное творчество когда неграмотные
бабульки и дедушки сочиняли сказки а другие их пересказывали
то же самое и с исламом соглашусь мухамед не мрг не писать и не читать но
думаю он хорошо мог слушать все что есть в коране до него уже было придумано
он был лишь пересказчик это мое личное мнение[/quote]
Вы опять не поняли что хочет сказать Коран.
"А если вы в сомнении относительно того, что Мы ниспослали Нашему рабу, то принесите суру, подобную этому, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, если вы правдивы." (2:23).
тоист если как Вы говорите он позаимствовал или же из себя написал приведите хоть одну такую суру.

[petlura28]

[quote name='vusal114' post='2516411' date='Feb 19 2008, 01:19 ']Вы опять не поняли что хочет сказать Коран.
"А если вы в сомнении относительно того, что Мы ниспослали Нашему рабу, то принесите суру, подобную этому, и призовите ваших свидетелей, помимо Аллаха, если вы правдивы." (2:23).
тоист если как Вы говорите он позаимствовал или же из себя написал приведите хоть одну такую суру.[/quote]
после корана создано множество священных книг ни чем не хуже
или в интернете можете найти так называемую 115 суру два светила
то есть коран ничем не отличается отлюбой книги в нем нет ничего такого чтобы не смог написать простой человек

[Roti]

[quote name='petlura28' post='2521142' date='Feb 19 2008, 23:24 ']после корана создано множество священных книг ни чем не хуже
или в интернете можете найти так называемую 115 суру два светила
то есть коран ничем не отличается отлюбой книги в нем нет ничего такого чтобы не смог написать простой человек[/quote]

Если Коран был написан человеком как некорорые тут утвелждают то была какаято цель. Почему там тогда ненаписано что Мухамед сын Бога, вообще не человек а Ангел, что члены его семьи должны править вечно.

Ответьте почему в всященном писание говориться о вещах которые люди не спрашивали, о тех вещах которы наука докозала лиш через 1,300 лет. Зачем можно просто было бы написать чтото вроде мифа и правил поведения, уголовный кодекс, конституцию. Я приведу несколько примеров, и очень хочу чтобы атеисты на этом форуме ответили бы на это.


Сура 16


15.
И бросил Он на землю горные твердыни,
Прочно стоящие (в недвижности своей),
Чтобы она не колебалась с вами.
Провел вам реки и (скрестил) пути(1009),
Чтоб, осознав величие Его,
Идти вам праведной стезею(1010),

Доказано что в действительности горы являються своего рода гвоздями.

Сура 21


30.
Ужель неверные не видят,
Что небо и земля единой массой были(1311),
Которую Мы рассекли на части,
И извели из животворной влаги(1312) всяко живое существо?
Неужто не уверуют они?

Тепер уже доказано что небо, земля были единной массой до великого взрыва, почитайте любой учебник.

31.
Мы на земле установили
Прочно стоящие (твердыни гор),
Чтобы она не колебалась с ними,
И проложили в них проходы(1313) для дорог,
Чтоб, (осознав эти знаменья), они пошли прямым путем.




Сура 25

53.
Он - Тот, Кто в путь пустил два моря:
Приятное и пресное - одно,
Соленое и горькое - другое.
Поставил между ними Он барьер -
Такую нерушимую преграду,
(Что никогда им слиться не дает).

Это то после чего Кусто принял Ислам докозав правоту этого Аята.

54.
Он - Тот, Кто создал человека из воды
И учредил ему родство по крови и по браку(1522), -
Господь твой, истинно, могуч!

Сура31

14.
Мы завещали человеку
(Заботу проявлять) к родителям своим, -
Во чреве носит его мать,
За тягостью испытывая тягость,
И от груди в течение двух лет не отлучает.
"Благодари Меня! - (тебе Я завещаю). -
И почитай родителей своих".
Ко Мне лежит обратный твой приход.

Рекомендации всемирной Асотсиации здравохранения говорит о том что грудное вскармлевание должно быть на протяжении 2-х лет


Сура 39

6.
Он всех вас создал из одной души
И из нее же сотворил ей пару.
Он ниспослал для ваших нужд
Восемь голов скота попарно.
Он вас творит в утробах ваших матерей,
Сменяя фазы сотворения в трех мраках(2042).
Таков Аллах - Господь и Покровитель ваш!
Ему принадлежит вся власть,
И нет иного божества, кроме Него.
Так почему ж вы так отвращены?

Только в 20 веке люди узнали о 3-х триместрах. В науке беременость разделена на 3 фазы

Сура 41


12.
Он семь небес в два дня установил
И каждому назначил службу.
Украсили Мы ближний свод огнями(2069)
И обеспечили ему охрану, -
Таков указ Того, Кто всемогущ и знает обо всем!"

Тот кто учился в школе знает что существует 7 слоев неба, и они являються зашитными слоями в том числе и от губительной радиации.

Сура 57

25.
Мы посылали к вам посланников Своих,
Которые несли вам ясные знаменья
И вместе с ними Книгу откровений
И Весы (для замерения Добра и Зла),
Чтоб человек блюсти мог правосудье.
Мы низвели железо вам:
В нем - зло смертельное (в войне)
И благотворность (в мирной жизни).
И оно станет испытанием для вас,
Чтобы Аллах мог рассудить,
Кто втайне отдает все силы
Его (заветам) и посланникам Его, -
Аллах, поистине, всесилен и могуч!


В 20 веке доказано что железо не могло произойти на земле а попало на землю с метеоритами.

32.
Мы небеса раскинули (для них) охранным сводом(1313а),
И все же отвращаются они
От тех знамений, (что являет им творение Господне).



Теперь скажите зачем было писать ответы на вопросы которые люди в 6 веке не задовалию Если его написал человек то он был бы насил бы корыстные цели и не был бы актуальным через 1,400 лет

[petlura28]

[quote name='Roti' post='2523716' date='Feb 20 2008, 14:56 ']Если Коран был написан человеком как некорорые тут утвелждают то была какаято цель. Почему там тогда ненаписано что Мухамед сын Бога, вообще не человек а Ангел, что члены его семьи должны править вечно.

Ответьте почему в всященном писание говориться о вещах которые люди не спрашивали, о тех вещах которы наука докозала лиш через 1,300 лет. Зачем можно просто было бы написать чтото вроде мифа и правил поведения, уголовный кодекс, конституцию. Я приведу несколько примеров, и очень хочу чтобы атеисты на этом форуме ответили бы на это.
Сура 16
15.
И бросил Он на землю горные твердыни,
Прочно стоящие (в недвижности своей),
Чтобы она не колебалась с вами.
Провел вам реки и (скрестил) пути(1009),
Чтоб, осознав величие Его,
Идти вам праведной стезею(1010),

Доказано что в действительности горы являються своего рода гвоздями.

Сура 21
30.
Ужель неверные не видят,
Что небо и земля единой массой были(1311),
Которую Мы рассекли на части,
И извели из животворной влаги(1312) всяко живое существо?
Неужто не уверуют они?

Тепер уже доказано что небо, земля были единной массой до великого взрыва, почитайте любой учебник.

31.
Мы на земле установили
Прочно стоящие (твердыни гор),
Чтобы она не колебалась с ними,
И проложили в них проходы(1313) для дорог,
Чтоб, (осознав эти знаменья), они пошли прямым путем.
Сура 25

53.
Он - Тот, Кто в путь пустил два моря:
Приятное и пресное - одно,
Соленое и горькое - другое.
Поставил между ними Он барьер -
Такую нерушимую преграду,
(Что никогда им слиться не дает).

Это то после чего Кусто принял Ислам докозав правоту этого Аята.

54.
Он - Тот, Кто создал человека из воды
И учредил ему родство по крови и по браку(1522), -
Господь твой, истинно, могуч!

Сура31

14.
Мы завещали человеку
(Заботу проявлять) к родителям своим, -
Во чреве носит его мать,
За тягостью испытывая тягость,
И от груди в течение двух лет не отлучает.
"Благодари Меня! - (тебе Я завещаю). -
И почитай родителей своих".
Ко Мне лежит обратный твой приход.

Рекомендации всемирной Асотсиации здравохранения говорит о том что грудное вскармлевание должно быть на протяжении 2-х лет
Сура 39

6.
Он всех вас создал из одной души
И из нее же сотворил ей пару.
Он ниспослал для ваших нужд
Восемь голов скота попарно.
Он вас творит в утробах ваших матерей,
Сменяя фазы сотворения в трех мраках(2042).
Таков Аллах - Господь и Покровитель ваш!
Ему принадлежит вся власть,
И нет иного божества, кроме Него.
Так почему ж вы так отвращены?

Только в 20 веке люди узнали о 3-х триместрах. В науке беременость разделена на 3 фазы

Сура 41
12.
Он семь небес в два дня установил
И каждому назначил службу.
Украсили Мы ближний свод огнями(2069)
И обеспечили ему охрану, -
Таков указ Того, Кто всемогущ и знает обо всем!"

Тот кто учился в школе знает что существует 7 слоев неба, и они являються зашитными слоями в том числе и от губительной радиации.

Сура 57

25.
Мы посылали к вам посланников Своих,
Которые несли вам ясные знаменья
И вместе с ними Книгу откровений
И Весы (для замерения Добра и Зла),
Чтоб человек блюсти мог правосудье.
Мы низвели железо вам:
В нем - зло смертельное (в войне)
И благотворность (в мирной жизни).
И оно станет испытанием для вас,
Чтобы Аллах мог рассудить,
Кто втайне отдает все силы
Его (заветам) и посланникам Его, -
Аллах, поистине, всесилен и могуч!
В 20 веке доказано что железо не могло произойти на земле а попало на землю с метеоритами.

32.
Мы небеса раскинули (для них) охранным сводом(1313а),
И все же отвращаются они
От тех знамений, (что являет им творение Господне).
Теперь скажите зачем было писать ответы на вопросы которые люди в 6 веке не задовалию Если его написал человек то он был бы насил бы корыстные цели и не был бы актуальным через 1,400 лет[/quote]
у мухамеда не было корыстных целей просто ему не нравилось то чточто творилось в арабском обществе и он пытался это изменить для того чтоб за ним пошли люди нужна была идеология и этой идеологией стал ислам смесь различных вероучений :иудаизм христианство зороастризм и языческие верования арабов
по поводу так называемых научных открытий в коране то лучше меня вам обьяснят
на сайте www.pravoslavie-islam.ru к тому же в языческих книгах тоже можно найти научные факты но почему то и в голову никому не приходит что это от бога

[Roti]

[quote name='petlura28' post='2525977' date='Feb 20 2008, 23:49 ']у мухамеда не было корыстных целей просто ему не нравилось то чточто творилось в арабском обществе и он пытался это изменить для того чтоб за ним пошли люди нужна была идеология и этой идеологией стал ислам смесь различных вероучений :иудаизм христианство зороастризм и языческие верования арабов
по поводу так называемых научных открытий в коране то лучше меня вам обьяснят
на сайте www.pravoslavie-islam.ru к тому же в языческих книгах тоже можно найти научные факты но почему то и в голову никому не приходит что это от бога[/quote]


Я почитал то что там написано, полный бред. Написано умным языком, во первых проктически все ссылки не на Коран а на рассказы Исламских деятелей. Перевод сильно искажен и неотрожает того что там действительно написано, а большенстве случаев просто домыслы. Особено, что касается двух морей, наверное Кусто облодал большими познаниями чем автор приводяший свои домыслы, и врядли Кусто использовал руский перевод Корана. Что касается Науки и приведенных аргументов, то развитие науки не связано с тем что написано в Писание, Почему наука не развивается в Христианской части Африки, Южной Америки. Развитие науки связано с исторически сложившимися предпосылками, а тагже политическим и экономическим строем. Такого рода литературы было полно в СССР, где тагже умно по научному доказывали что Капитализм загнивает.

И мне очень интерестно раз сайт называется православие и Ислам то почему там нет темы христианство и наука, что написано там что после стало доказаным наукой. Навеное то что Ной жил 150 лет. то что Исус воскресил мертвого, что его распяли евреи хотя распятие Римское наказание, евреи забрасывали камнями. Или наверное все мировые умы согласятся что женшину создали из ребра мужчины, какое открытие. Прежде чем искать соринку в глазу соседа, пусть выташат бревно из своего.

[GITTAR]

[quote name='Roti' post='2523716' date='Feb 20 2008, 14:56 ']Сура 16
15.
И бросил Он на землю горные твердыни,
Прочно стоящие (в недвижности своей),
Чтобы она не колебалась с вами.
Провел вам реки и (скрестил) пути(1009),
Чтоб, осознав величие Его,
Идти вам праведной стезею(1010),

Доказано что в действительности горы являються своего рода гвоздями.[/quote]

Что значит "своего рода гвоздями"? Когда и кем доказано?

[quote]Сура 21
30.
Ужель неверные не видят,
Что небо и земля единой массой были(1311),
Которую Мы рассекли на части,
И извели из животворной влаги(1312) всяко живое существо?
Неужто не уверуют они?

Тепер уже доказано что небо, земля были единной массой до великого взрыва, почитайте любой учебник.[/quote]
Снова, когда и где доказано? По какой дисциплине учебник? Солнце и Юпитер тоже были единой массой до Большого Взрыва, если Вы об этом, но про это не написано. Или написано?


[quote]Сура 41
12.
Он семь небес в два дня установил
И каждому назначил службу.
Украсили Мы ближний свод огнями(2069)
И обеспечили ему охрану, -
Таков указ Того, Кто всемогущ и знает обо всем!"

Тот кто учился в школе знает что существует 7 слоев неба, и они являються зашитными слоями в том числе и от губительной радиации.[/quote]
Я учился. Делят по разному, не только на 7 слоев. Непонятно, что такое охрана ближнего слоя и какими огнями он украшен.

[quote]Сура 57

25.
Мы посылали к вам посланников Своих,
Которые несли вам ясные знаменья
И вместе с ними Книгу откровений
И Весы (для замерения Добра и Зла),
Чтоб человек блюсти мог правосудье.
Мы низвели железо вам:
В нем - зло смертельное (в войне)
И благотворность (в мирной жизни).
И оно станет испытанием для вас,
Чтобы Аллах мог рассудить,
Кто втайне отдает все силы
Его (заветам) и посланникам Его, -
Аллах, поистине, всесилен и могуч!
В 20 веке доказано что железо не могло произойти на земле а попало на землю с метеоритами.[/quote]

Смотрите выше.


[quote]32.
Мы небеса раскинули (для них) охранным сводом(1313а),
И все же отвращаются они
От тех знамений, (что являет им творение Господне).
Теперь скажите зачем было писать ответы на вопросы которые люди в 6 веке не задовалию Если его написал человек то он был бы насил бы корыстные цели и не был бы актуальным через 1,400 лет[/quote]
Люди разные бывают. Хорошие тоже. А "Одиссее" никак не меньше 2000 лет. И ничего, читают.

[quote name='Roti' post='2533726' date='Feb 22 2008, 14:39 ']И мне очень интерестно раз сайт называется православие и Ислам то почему там нет темы христианство и наука, что написано там что после стало доказаным наукой. Навеное то что Ной жил 150 лет. то что Исус воскресил мертвого, что его распяли евреи хотя распятие Римское наказание, евреи забрасывали камнями. Или наверное все мировые умы согласятся что женшину создали из ребра мужчины, какое открытие. Прежде чем искать соринку в глазу соседа, пусть выташат бревно из своего.[/quote]
Доказано, что человек может жить до 800 лет.
Почему Иисуса казнили именно так, можно узнать из исторических источников.
Все не все, но многие умы считают, что так была проведена первая операция клонирования.

[устаман]

Уважаемый Вусал,Саламлар!

Трудно с Вами согласится. В Коране ничего необыкновенного нету. Да, Пророк Мухаммад был избранником, Он был на голову выше своих современников, имел сверхестественные способности, как и другие пророки, и вполне мог Сам сочинит Корана. Ибо, Коран,- это не уровен Аллаха! Если Коран был бы сочинён Самим Всевышнем, то не пришлось бы его объяснит сегодня (!) людям. С первого раза читатель всё мог бы сам понять! Видете ли, Исламские учёные вынуждены значение некоторых аятов объяснит людям. Я об этом уже несколько раз говорил на своих постах.
Далее. Почему существует столько разногласии меж святыми книгами? Например, о строение Мира? Почему разные правилы о приёме умерших в Рай? Почему Буддисты считают, что человек когда умерает дух его остаётся на Земле, и переселяется к другому новораждённуму живому существе,- в крысу, в слона, в обьезяна… А христиане считают, что если человек покается в своих грехах, может попасть в Рай, будь он кровопийца, будь он палач, будь он кто угодно... и место там не ограничены? Как понять эти разногласии в святых книгах? Разными богами созданы? Это версия отпадает! Ведь и в Иудаизме, и в Христианство, и в Исламе… сказано что Всевышний один! Тогда что? Специально создано с Всевышнем , что бы мы, люди, постаянно конфликтавали на религиозной почве? Этого тоже не может быть!!! Ведь Всевышний святой, велик, и далёк от таких мыслей? Или же, скажите, Пророк Мухаммад был прав, а остальные нет? Это же, как минимум, не этично!
У меня есть свои версии по этому вопросу,- пророки были самостоятельны! Они были хозяевами эпохи! Избрав пророков Всевышний обеспечил их всеми необходимыми качествами лидера и заранее знал, что это человек направит общество в нужное русло! Да, пророки были охраняемы сверхестественными силами, иначе они могли не выполнять свои миссии,- времена были дикие.
Многими другими благами Небес тоже были обеспечены пророки!
И вот Вам причины разногласии, которые существует меж святыми книгами, по моему!
Другой пример. Пророк Мухаммад говорил, что Всевышний даже знает о том, о чём мы , люди думаем, от Него ничего секретнего нету. Да, это так, ибо я сам испытывал на себя это Его силу,- видел во сне то, о чём думал! Откуда Небеса знали о чём я думаю? Ведь о них я не говорил в слух?! Значит есть какая то связь между нами и Небесами?! Если так, то тогда почему Всевышний через Джабраил общался с Пророком Мухаммадом? Мог бы Сам всё необходимую знанию передавать Пророку?! А так, приставте себе, - Аллах Джабраилу, Джабраил Пророку, Пророк писарю… А не слишком ли длинная цепочка получается?
Пророк Мухаммад знал, что Он избранник, знал что Он должен обновит обществу, но у Него были очень много противников,- богатых и влиятельных! Они везде и всюду проводили антиисламскую пропоганду, людей избивали из толку, а люди того времени могли идти только за человеком который имел связи с Небесами! Скажи Пророк, что Сам сочинил Корана, люди пошли бы за Него? Конечно нет! По этому, Пророк вынужден был выдавать Корана как посланного из Небес! С другой стороны, вполне возможно что Он считал так:- если Я избранник Аллаха, значит мои слова тоже принадлежать Ему. Этого можно допускать, почему Пророк считал что автор Корана есть Сам Всевышний.
Можно другие примеры привести о том что Коран не мог сочинён Всевышнем. Но я хочу говорит о другом.
Есть такая поговорка:- если родинка одна на лице, это красиво, а если их много,- это уродство! Что хочу сказать? Многие исламисты вешают на Пророка Мухаммада лишние украшение! Не надо этого делать! Он и без этого велик и гениален! И так не могут Его приподнести к мировому сообществу как следует, плюс эти лишние украшении,- это вызывают у оппонентов глубокое недорозумение! Они благодря этим украшениям… Его игнорируют!
Есть очень много Его законов, которые будут актуальны всегда! Например, закон о семье! О супружеский уважение друг-другу! Уверяю Вас, не будет семьи, цвилизация погибнет! Вот смотрите, народы Запада уже идут к явной катастрофе! Каким образом они думают будут продолжать рода человеческого? В лабороториях будут создавать людей что ли? Допустим! А кто этих детей будет воспитывать, давать им родные чувство? Ведь ребёнок должен видет родительскую вниманию, родительскую любовь, иначе он не будет порядочным и полноценным человеком! Сегодня детей, который родились естественным путём не могут морально совершенствовать, инкубаторских будут совершенствовать что ли? Только в прошлом году в США произошло 20 случиев массового убийство… очень многие ненавидять общество, людей,- ведь эти преступники родились естественным путём, и такие звери… Врядь ли инкубаторные будут полноценными! Вот чего надо предлагать на рассмотрение людям из Корана! Да, может они не примут Ислама целиком и полностью, но культуру СЕМЬЮ обязаны рассмотрет! И пусть не думают что Всевышней сложа руки будет сидет и смотрет как исчезает белая раса,-объязательно опустит на них необходимого закона,- это для Него очень легко!
Сегодня 50% население США живут в одиночке, нет семьи у них. По моему так не может продолжаться дальше. У других странах Запада те же самая ситуация, или ближе к этому.

А вот Россия возраждает Христианство(провославию), и тратять на это не малые деньги. Но, лидеры страны отлично понимают, что православия выглядет как бы половинчатой, и пристально разглядывают… Ислама, а именно, исламскую культуру семьи! Я не удивлюсь если духовенство страны предложит народу о слияние с исламскими духовными ценностями! Иначе… иначе не верю что Россия разрешит демографического кризиса, который грызёт её как червяк из нутрии!

Можно о личных духовных качествах говорит Пророка Мухаммада. Например, когда жёны у него трбовали золотые украшении, Он грозил их разводом! Разве Он не мог им дарит дрогоценности? Конечно, мог! Мог даже по 50 кг. каждой дарит! Но Он не делал это, ибо материальные благи у Него стояли на десятом месте, если вообще они были у Него. Это само собой говорит о том, Кто был Пророк. Потом, Он велел не строит большие дома… По моему Пророк опасалься, что люди всех деревьев срубять на стройматериалы, а деревьев он сказал надо беречь,- Ведь на знойной пустынье даже мальенкий камыш в почёте, не говоря уже о деревьях! (Здесь хочется сказать, что живи Он в Сибири такого не говрил бы, по моему,- океан деревьев).
И много другого качество Его надо приподнести к вниманию западным народом. Они очень плохо знают Пророка, как головареза знают… Да, Пророк разрешил убивать людей нарушивших некоторые законы Корана, но это было необходима! Например, о сексуальных запретах, - их надо было укрепит смертным приговором, иначе люди их постаянно нарушили бы, а это в свою очередь погубил бы обществу.
…Столько мусульман там живут,- чем они заняты не известно! Наверное, считают, что сами знаем хватит, зачем остальным знать?! В результате, европейцы не только не знают Пророка, но и не понимают почему послан был Ислам к народам пустыни!

Сегодня мало действующих законов, которые написаны 500 лет тому назад, ну 300 лет пусть будет,(а есть ли они вообще?),- а святые книги не теряют свои значимость, которые написаны горозда раньше. И об этом надо говорит.

Кажется, очень длинный пост получился в этот раз, уважаемый Вусал! Но думаю ничего страшнего,-ведь столько неразрещённых проблем меж мировыми культурами! Можно писать бесконечно!
С уважением!

[Roti]

[quote name='GITTAR' post='2533913' date='Feb 22 2008, 15:18 ']Что значит "своего рода гвоздями"? Когда и кем доказано?
Снова, когда и где доказано? По какой дисциплине учебник? Солнце и Юпитер тоже были единой массой до Большого Взрыва, если Вы об этом, но про это не написано. Или написано?
Я учился. Делят по разному, не только на 7 слоев. Непонятно, что такое охрана ближнего слоя и какими огнями он украшен.
Смотрите выше.
Люди разные бывают. Хорошие тоже. А "Одиссее" никак не меньше 2000 лет. И ничего, читают.
Доказано, что человек может жить до 800 лет.
Почему Иисуса казнили именно так, можно узнать из исторических источников.
Все не все, но многие умы считают, что так была проведена первая операция клонирования.[/quote]


Клонирование кем? Богом. Вы ныварное не доконца понимаете смысл клонирования, клон это полная копия, если было бы клонирование то получился бы второй Адам (Клон Адама Адам). Или по вашему он был первый Гей. Кем доказано что человек может жить 800 лет? Человек кто докозал это бесспорно получил бы Нобелевскую премию. Клетки делятся определенное количество раз и обратное еще не доказано, да и вряле будет.

[Roti]

[quote name='GITTAR' post='2533913' date='Feb 22 2008, 15:18 ']Что значит "своего рода гвоздями"? Когда и кем доказано?
Снова, когда и где доказано? По какой дисциплине учебник? Солнце и Юпитер тоже были единой массой до Большого Взрыва, если Вы об этом, но про это не написано. Или написано?
Я учился. Делят по разному, не только на 7 слоев. Непонятно, что такое охрана ближнего слоя и какими огнями он украшен.
Смотрите выше.
Люди разные бывают. Хорошие тоже. А "Одиссее" никак не меньше 2000 лет. И ничего, читают.
Доказано, что человек может жить до 800 лет.
Почему Иисуса казнили именно так, можно узнать из исторических источников.
Все не все, но многие умы считают, что так была проведена первая операция клонирования.[/quote]

Насчет слоев смотрите ниже

1. Troposphere

2. Stratosphere

3. Mesosphere

4. Thermosphere

5. Exosphere

6. Ionosphere

7. Magnetosphere

[Учёный]

[quote name='Roti' post='2543411' date='Feb 25 2008, 11:43 ']Насчет слоев смотрите ниже
1. Troposphere
2. Stratosphere
3. Mesosphere
4. Thermosphere
5. Exosphere
6. Ionosphere
7. Magnetosphere[/quote]
Опять "слои"

Леви, это Вы? Мания создавать клоны может перейти в болезнь

[Roti]

Снова, когда и где доказано? По какой дисциплине учебник? Солнце и Юпитер тоже были единой массой до Большого Взрыва, если Вы об этом, но про это не написано. Или написано?
Я учился. Делят по разному, не только на 7 слоев. Непонятно, что такое охрана ближнего слоя и какими огнями он [/quote]


Видать учились но не доучились. Материал из Википедии — свободной энциклопедии.


Большо́й взрыв (от англ. Big Bang) — гипотетическое начало расширения Вселенной, перед которым Вселенная находилась в сингулярном состоянии. Теория Большого взрыва в настоящее время является общепризнанной парадигмой физической космологии, наилучшим образом объясняющей весь массив наблюдательной информации.

По современным представлениям, наблюдаемая нами сейчас Вселенная возникла 13,7 ± 0,2 млрд [1] лет назад из некоторого начального «сингулярного» состояния с гигантскими температурой и плотностью, и с тех пор непрерывно расширяется и охлаждается. [b]Ранняя Вселенная представляла собой однородную и изотропную среду с необычайно [/b]высокой плотностью энергии, температурой и давлением. В результате расширения и охлаждения во Вселенной произошли фазовые переходы, аналогичные конденсации жидкости из газа, но применительно к элементарным частицам.

[GITTAR]

[quote name='Roti' post='2543368' date='Feb 25 2008, 11:35 ']Клонирование кем? Богом. Вы ныварное не доконца понимаете смысл клонирования, клон это полная копия, если было бы клонирование то получился бы второй Адам (Клон Адама Адам). Или по вашему он был первый Гей. Кем доказано что человек может жить 800 лет? Человек кто докозал это бесспорно получил бы Нобелевскую премию. Клетки делятся определенное количество раз и обратное еще не доказано, да и вряле будет.[/quote]
Roti Вы проигнорировали все мои вопросы кроме количества слоев атмосферы. Значит ли это, что Вы можете подтвердить только этот факт из всех вами представленных?

Ну не нравится клонирование, представьте любой другой искуственный способ выращиванию организмов.

Потом вы меня спрашиваете кем доказано, что человек может жить до 800 лет. Отвечу сразу же, как только вы назовете человека, который доказал, что горы - это гвозди, а небо и земля были одним целым до большого взрыва.

[GITTAR]

[quote name='Roti' post='2543705' date='Feb 25 2008, 12:38 ']Видать учились но не доучились. Материал из Википедии — свободной энциклопедии.
БольшоМЃй взрыв (от англ. Big Bang) — гипотетическое начало расширения Вселенной, перед которым Вселенная находилась в сингулярном состоянии. Теория Большого взрыва в настоящее время является общепризнанной парадигмой физической космологии, наилучшим образом объясняющей весь массив наблюдательной информации.

По современным представлениям, наблюдаемая нами сейчас Вселенная возникла 13,7 ± 0,2 млрд [1] лет назад из некоторого начального «сингулярного» состояния с гигантскими температурой и плотностью, и с тех пор непрерывно расширяется и охлаждается. [b]Ранняя Вселенная представляла собой однородную и изотропную среду с необычайно [/b]высокой плотностью энергии, температурой и давлением. В результате расширения и охлаждения во Вселенной произошли фазовые переходы, аналогичные конденсации жидкости из газа, но применительно к элементарным частицам.[/quote]

Ну вот видите, Roti, аргументов нет, так Вы начали обсуждать мое образование. Я же об этом не спрашивал. На будущее, в Википедии, кто угодно, может написать что угодно, так что ссылать на вики - это моветон.

Например:[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8"]Атмосфера Земли[/url] - это насчет так любимой Вами вики и слоев атмосферы.

История термина

Первоначально теория Большого взрыва называлась «динамической эволюционирующей моделью». Впервые термин «Большой взрыв» применил Фред Хойл в своей лекции в 1949 (сам Хойл придерживался гипотезы «непрерывного рождения» материи при расширении Вселенной). Он сказал:

«Эта теория основана на предположении, что Вселенная возникла в процессе одного-единственного мощного взрыва и потому существует лишь конечное время… Эта идея Большого взрыва кажется мне совершенно неудовлетворительной. Специально для Roti, я могу сказать, что представление о едином небе и земле - неверно».

На русский язык Big Bang можно перевести и как «Большой хлопок», что, вероятно, точнее соответствует уничижительному смыслу, который вложил в него Хойл. Однако после того, как его лекции были опубликованы, термин стал широко употребляться.

[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.BE.D1.82.D0.BA.D1.80.D1.8B.D1.82.D0.B8.D1.8F_.D0.91.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D1.88.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D0.B2.D0.B7.D1.80.D1.8B.D0.B2.D0.B0"]Большой взрыв[/url]


Материал тоже из википедии