На рынке нефти - обвал!

[Heinrich Muller]

[b]Цена на нефть 15 июля обвалилась более чем на $6, продемонстрировав самое значительное дневное снижение за прошедшие 17 лет.[/b] Сброс фьючерсов на поставку нефти был вызван серьезными опасениями за замедление экономики, которое может привести к сокращению спроса на "черное золото". По итогам торгов на NYMEX августовские фьючерсы на поставку нефти марки WTI подешевели на $6,44 до $138,74 за баррель. В ходе торгов цена на нефть падала до $135,92 за баррель. Тем не менее, с начала этого года цена на нефть взлетела на 45%.

Поддержку рынку оказывал и слабый доллар. Аналитики между тем отметили, что рынок нуждается в глубокой коррекции после того, как цены на нефть в конце минувшей недели впервые превысили отметку 147 долл./барр.

В чем причина такого резкого дневного колbeeeeepия? Игры биржевиков?

[Baku MJ]

чем это чревато/выгодно повседневной жизни обычных граждан почти всех стран мира?

[fd979]

Цена на нефть спекуляционная. и причем не выгодна никому кроме, пожалуй, брокеров. А они народ суеверный. Может всем косяком не с той ноги встали и начали играть на понижение

[Heinrich Muller]

[quote name='fd979' post='3229255' date='Jul 16 2008, 10:24 ']Цена на нефть спекуляционная. и причем не выгодна никому кроме, пожалуй, брокеров. А они народ суеверный. Может всем косяком не с той ноги встали и начали играть на понижение[/quote]
Так все сразу и спотанно?! Без созваниваний и договоренностей? Не верю!
Скорее всего несколько очень крупных игроков сыграли на понижение, а остальные по ходу пристроились в кильватер.

[Masail_Muallim]

6 долларов это разве обвал ?

А цены упали в связи с возможным решением добывать нефть на американском шельфе.

[mason]

Если цена до такой степени спекуляционная, ничего хорошого не будет

[fd979]

[quote name='Masail_Muallim' post='3229304' date='Jul 16 2008, 10:32 ']6 долларов это разве обвал ?

А цены упали в связи с возможным решением добывать нефть на американском шельфе.[/quote]
иногда и пару центов обвал
если цены упали из-за возможности принятия решения о возможной добыче нефти на американском шельфе, то возможное падение после реализации вполне возможного проекта пудет куда более ощутимым. Тут более интересна тенденция, чем конкретное одно падение...

[Гугль-Мугль]

Коррекция на рынке нефтяных фьючерсов была неизбежна. В бой пошли медведи, посмотрим насколько у них хватит запалу. Если сейчас пробьют линию поддержки, то отрицательный тренд еще долго будет править балом.

[Volkan]

[quote name='fd979' post='3229346' date='Jul 16 2008, 09:41 ']иногда и пару центов обвал
если цены упали из-за возможности принятия решения о возможной добыче нефти на американском шельфе, то возможное падение после реализации вполне возможного проекта пудет куда более ощутимым. Тут более интересна тенденция, чем конкретное одно падение...[/quote]
Падение из-за опасения что замедление экономики спровоцирует снижение спроса на нефть (ее же фьючерсами торгуют).

[url="http://top.rbc.ru/economics/15/07/2008/201814.shtml"]http://top.rbc.ru/economics/15/07/2008/201814.shtml[/url]

Автору темы просто надо было запостить новость полностью (забастовка в Петробрасе), и запостить другую новость.

Кстати а вот и НАЙМЕКС
[attachment=162591:file2.png]

[dostoyniy]

цена на нефть раздута искусственно спекуляционными ожиданиями на биржах. учитывая растущие поставки черного золота на мировой рынок повышение цены на нефть кажется не логичной

[flagman]

Ни о каком обвале говорить пока не приходится.
В пятницу цены установили новый максимум на 147.45. Чем выше цена, тем больше желающих продавать нефть. Возросшее предложение, естественно, вызвало снижение цены. Кроме этого, пробитие верхней границы стало сигналом для продовцов о коррекции, это тоже побудило их к продажам, пока цены не ушли ниже.
Дело в том, что цены приближаются к психологической отметке 1.50. Большинство участников биржи не желают дальнейшего повышение цен. Как ни странно, это не выгодно и крупнейшим продавцам - арабским странам, чьи валюты завязаны на долларе. Именно повышение цен на нефть и другие виды сырья стали в последнее время главной причиной ослабления доллара. Вчера обвалу предшествовал новый максимум в паре евро-доллар - 1.6036. Поэтому можно предполагать, что акция по резкому увеличению предложения нефти на бирже была спланирована и имела целью коррекцию прежде всего цены доллара: после резкого снижения цены на нефть, доллар также резко укрепился, дойдя до 1.5881.
Сейчас цена на нефть снова пошла вверх и держится в районе фигуры 1.40.
Можно ожидать, однако, что снижение цены будет продолжено до 1.34-1.32. в рамках канала. После этого цена на нефть, если не случится ничего экстроординарного в мире политики, неминуемо опять пойдет к верхним границам диапозона, - 1.45-1.47 -, ибо никаких фундаментальных показателей для резкого снижения цен пока не видно.
И еще, снижению цен на нефть способствовало также заметное снижения цен на продовольствие. Те же арабские страны являются крупнейшими импортерами продовольствия. Так что вполне логично для них на фоне благоприятной тенденции снизить цены на нефть - главный экспортный продукт.

[impiastro]

Всё это ролевые игры трейдеров - сплошная спекуляция

[flagman]

[quote name='impiastro' post='3229569' date='Jul 16 2008, 10:21 ']Всё это ролевые игры трейдеров - сплошная спекуляция[/quote]

Не спекуляция, а торговля в условиях свободного рынка.
Тенденция к увеличению цены на нефть будет доменироовать до тех пор, пока спрос на нефть опережает предложение. А увеличени спроса связано с ростом мировой экономики.
Поэтому цены будет рости, пока темпы роста мировой экономики реально не снизятся или же не возрастет в необходимой мере добыча нефти.
Ну и еще - слабость доллара. Экономика США переживает далеко не лучшие дни. Один из способов стабилизировать цены на сырьевых биржах это отказ от американсокго доллара в качестве единственной расчетной валюты и введение цены по системе средневзвешенной "карзины валют" - евро-доллар-йена.
Но на это США, конечно, не пойдет.

[Masail_Muallim]

[quote]то возможное падение после реализации вполне возможного проекта пудет куда более ощутимым[/quote]

Не забывайте, что растущий Китайский и Индийский средний класс постепенно гудурурлар - пересаживается на личные автомобили.

Спрос на бензин и солярку растет фантастическими темпами - разработка Американского шельфа разве что немного смягчит рост цен, но никак не обвалит цены. Собственно в этом и заключается цель Буша - приостановить рост цен.

Обвал цен на нефть ему самому тоже не нужен - самые крупные нефтяные фирмы мира - тоже Американские или частично принадлежат американцам (как БП) и Буш с Чейни там щярики

[Masail_Muallim]

Сейчас мы говорим, что Американские авиакомпании разоряются, но представьте как растут прибыли Шеврона или Экссон-Мобиля, оказывающего им услуги Халлибёртона и кормящегося оттуда Чейни.

Оба Буша - как старший, так и младший, всегда играли на повышение цен на нефть. И их сказочно братские отношения с Саудовской Аравией тоже интересны. Мне кажется это не случайно - семья Буш в доле.

[Hyperion]

эпоха дешевой нефти закончилась)))ситат Николо Саркози)))Но все имеет свой предел,слишком высокие цены на нефть тормозят рост экономики,и гудурмуш средний класс вынужден будет пересесть на велосипеды

[neft]

Это не обвал: 4%.
Цена нефти последнее время не поддается никакой логике,никто не может прогнозировать.
Видимо,кроме рыночных механизмов,больше влияние субьективных факторов.

[Frenk Sinatre]

[quote name='Masail_Muallim' post='3229304' date='Jul 16 2008, 10:32 ']6 долларов это разве обвал ?

А цены упали в связи с возможным решением добывать нефть на американском шельфе.[/quote]
решение еще не принято, сейчас борьба идет между Энвайроменталистами и т.н. сенаторами "от нефти".
Хотя если развернут работы на шельфе и на Аляске, это скажется на цене нефти.

[Frenk Sinatre]

Техмини хесабламалара гёре, запас нефти на шельфе равен объему нефти импортируемой США из СА в течении 20 лет.
С другой стороны назревающий иранский кризис. Все эти факторы , думаю ускорит принятие решения об освоении месторождений в США.

[flagman]

Пока США развернет добычу на новых месторождениях, цена нефти может уйти за 200 долларов.
Гораздо актуальнее сейчас увеличение добычи в Ираке. Если там будет достигнута политическая стабильность, добыча с уже имеющихся месторождений может быть резко увеличена.
Ну а есть еще и неразработанные месторождения.
Вот свежая инфа из Ирака:

"Ирак, который занимает третье место в мире по запасам нефти, планирует открыть для иностранных инвесторов нефтяные месторождения Южная Румейла, Западная Курна, Зубейр и Северный Киркук, а также месторождение природного газа Аккас на границе с Сирией. Общая производительность только Румейлы, Западной Курны и Зубейра может достичь, по данным агентства Bloombеrg, 1,71 млн. баррелей нефти в сутки. "

[dJEMka]

вследствии , ожидаеться ли снижение цен на топливо, или это глупый вопрос???

[Blackwater]

А цены упали в связи с возможным решением добывать нефть на американском шельфе.
[/quote]

Tamamile dogrudur. Konqres icaze verdikden sonra Amerika shirketleri shelfin derin sulari ve diger quru erazilerde qazma ishlerine bashlamagi dushunecek. Barrelin qiymetine qisamuddetli menfi tesir mehz bu xeberin fonunda bash verib.

Qiymetlerin uzunmuddetli enmesine ise ya Yaxin Sherq ve Xezer olkelerinden istehsalin artimi, yaxud da ki, Amerika sularinda derin qazintilar ucun kulli miqdarda yatirim ve netice etibarile bir daha bazara elave neftin cixmasi tesir ede biler. Onu da yaddan cixarmayaq ki, Cin ve Hindistan kimi olkelerin neft ve qaz ishtahalari durmadan artan fenomendir ve bu da oz-ozluyunde umumi telebat ve bazar qiymetlerine tesirini gostermeye bilmez.

Zennimce, barrelin qiymetinin qisa bir zamanda dramatik shekilde dushmesine ehtimal azdir.

[Volkan]

[quote name='Blackwater' post='3230674' date='Jul 16 2008, 13:10 ']А цены упали в связи с возможным решением добывать нефть на американском шельфе.
Tamamile dogrudur. Konqres icaze verdikden sonra Amerika shirketleri shelfin derin sulari ve diger quru erazilerde qazma ishlerine bashlamagi dushunecek. Barrelin qiymetine qisamuddetli menfi tesir mehz bu xeberin fonunda bash verib.

Qiymetlerin uzunmuddetli enmesine ise ya Yaxin Sherq ve Xezer olkelerinden istehsalin artimi, yaxud da ki, Amerika sularinda derin qazintilar ucun kulli miqdarda yatirim ve netice etibarile bir daha bazara elave neftin cixmasi tesir ede biler. Onu da yaddan cixarmayaq ki, [b]Cin ve Hindistan kimi olkelerin neft ve qaz ishtahalari durmadan artan fenomendir ve bu da oz-ozluyunde umumi telebat ve bazar qiymetlerine tesirini gostermeye bilmez[/b].

Zennimce, barrelin qiymetinin qisa bir zamanda dramatik shekilde dushmesine ehtimal azdir.[/quote]

[Lobster]

[quote name='dJEMka' post='3230373' date='Jul 16 2008, 13:19 ']вследствии , ожидаеться ли снижение цен на топливо, или это глупый вопрос???[/quote]


Размечтались

[Хамаль]

[quote name='dJEMka' post='3230373' date='Jul 16 2008, 13:19 ']вследствии , ожидаеться ли снижение цен на топливо, или это глупый вопрос???[/quote]

Обвала нету. Это всего лишь вершинку холма слегка подровнять хотят. Ну, и так - камушками перебрасываются...

[Ver.di]

Нефть подешевел, а бензин у нас в Германии подорожал сегодня до 1,60 € за литр, ну не суки, эти спекулянты?

[Volkan]

[quote name='Ver.di' post='3231483' date='Jul 16 2008, 14:57 ']Нефть подешевел, а бензин у нас в Германии подорожал сегодня до 1,60 € за литр, ну не суки, эти спекулянты?[/quote]
И не должен - "дешевая" нефть поступить в использование только через промежуток времени (фьючерс). А пока ваш бензин делают из той нефти что закупали по "дорогой цене", т.е. ближайший месяц удешевления не ждите.

[Ver.di]

[quote name='Volkan' post='3231607' date='Jul 16 2008, 13:08 ']И не должен - "дешевая" нефть поступить в использование только через промежуток времени (фьючерс). А пока ваш бензин делают из той нефти что закупали по "дорогой цене", т.е. ближайший месяц удешевления не ждите. [/quote]
Это-то я знаю, но когда нефть дорожает, то они цены сразу поднимают, несмотря на то, что на продаже бензин, который еще сделан из дешёвой нефти. Поэтому и назвал их суками. Ничего, через два года на продажу у нас поступают электромобили, а 2015-м году на продаже не останется машин с нынешними моторами, посмотрим, что эти спекулянты сделают?

[Volkan]

свежая инфа - она снижается но очень и очень медленно. Больше похоже на стабилизацию.
[attachment=162682:file.png]

[Volkan]

[quote name='Ver.di' post='3231666' date='Jul 16 2008, 15:14 ']Это-то я знаю, но когда нефть дорожает, то они цены сразу поднимают, несмотря на то, что на продаже бензин, который еще сделан из дешёвой нефти. Поэтому и назвал их суками. Ничего, через два года на продажу у нас поступают электромобили, а 2015-м году на продаже не останется машин с нынешними моторами, посмотрим, что эти спекулянты сделают?[/quote]
В данном случае это логично:

При росте производитель поднимает цены чтобы соблюсти маржу, т.к. восстановление ресурса ему обойдется по более дорогой цене. А в случае снижения снижение наступает по мере поступления более дешевого сырья в производство. Т.е. маржа так же соблюдается.

П.С. Живет человек в Германии и ругает спекулянтов-шкуродрателей, а такое ощущение что он в Азербайджане.

[djlifeaz]

[quote name='Volkan' post='3231607' date='Jul 16 2008, 16:08 ']И не должен - "дешевая" нефть поступить в использование только через промежуток времени (фьючерс). А пока ваш бензин делают из той нефти что закупали по "дорогой цене", т.е. ближайший месяц удешевления не ждите. [/quote]

правильно. разница во времени покупки и доставки где то два месяца максимум.
по теме - не думаю что этот процесс катастрофичен. простая коррекция под воздействием плохих новостей от экономики США и Европы.

[Ver.di]

[quote name='Volkan' post='3231702' date='Jul 16 2008, 13:17 ']П.С. Живет человек в Германии и ругает спекулянтов-шкуродрателей, а такое ощущение что он в Азербайджане. [/quote]
Поверь в Азербайджане в этом отношении лучше: госцена на энергоносители, а у нас все регулируют спекулянты, а политики ничего не предпринимают, потому что 2/3-и из 1,60 € идут в бюджет, в Берлин. Думаю на след. выборах у нас победят Левые, потому что народ уже созрел для революций.
В июне продажа горючего в Германии снизилась на 15%, тенденция продолжается. Моя машина уже месяц стоит перед домом, езжу только раз в неделю закупаться, а на работу на трамвае. И таких как я миллионы, пуст пьют свою нефть сами, посмотрим, как все дальше развиваться будет?

[Volkan]

[quote name='Ver.di' post='3232146' date='Jul 16 2008, 16:00 ']Поверь в Азербайджане в этом отношении лучше: госцена на энергоносители, а у нас все регулируют спекулянты, а политики ничего не предпринимают, потому что 2/3-и из 1,60 € идут в бюджет, в Берлин. Думаю на след. выборах у нас победят Левые, потому что народ уже созрел для революций.
В июне продажа горючего в Германии снизилась на 15%, тенденция продолжается. Моя машина уже месяц стоит перед домом, езжу только раз в неделю закупаться, а на работу на трамвае. И таких как я миллионы, пуст пьют свою нефть сами, посмотрим, как все дальше развиваться будет?[/quote]
А нас колько вздорожали велосипеды в связи с ростом цены на топливо?

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Ver.di' post='3232146' date='Jul 16 2008, 17:00 ']Поверь в Азербайджане в этом отношении лучше: госцена на энергоносители, а у нас все регулируют спекулянты, а политики ничего не предпринимают, потому что 2/3-и из 1,60 € идут в бюджет, в Берлин. Думаю на след. выборах у нас победят Левые, потому что народ уже созрел для революций.
В июне продажа горючего в Германии снизилась на 15%, тенденция продолжается. Моя машина уже месяц стоит перед домом, езжу только раз в неделю закупаться, [b]а на работу на трамвае.[/b] И таких как я миллионы, пуст пьют свою нефть сами, посмотрим, как все дальше развиваться будет?[/quote]
Брат, честно говоря, если б жил в Германии или в Европе, я бы только общественным транспортом и пользовался бы на работу и домой. У вас такой общественный транспорт после которого наш кажеЦЦа диким кошмаром.

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Ver.di' post='3231483' date='Jul 16 2008, 15:57 ']Нефть подешевел, а бензин у нас в Германии подорожал сегодня до 1,60 € за литр, ну не суки, эти спекулянты?[/quote]
Зря ты их ругаешь. Что немцы могут сделать, если у вас нефть полностью импортируется? Вы зависите от мировой конъюктуры. Между прочим, в Турции 1 литр давно 3 доллара стоит, дороже чем у вас.

[Ver.di]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3232174' date='Jul 16 2008, 14:03 ']Брат, честно говоря, если б жил в Германии или в Европе, я бы только общественным транспортом и пользовался бы на работу и домой. У вас такой общественный транспорт после которого наш кажеЦЦа диким кошмаром.[/quote]
Да, я так и делал, долго, пока машину не купил, к хорошему быстро привыкаешь, но уже цены на бензин все границы перешли и мы живём опят в переломном моменте для человечества, когда машины которым мы привыкли скоро станут историческим экспонатом.

[Ver.di]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3232199' date='Jul 16 2008, 14:06 ']Зря ты их ругаешь. Что немцы могут сделать, если у вас нефть полностью импортируется? Вы зависите от мировой конъюктуры. Между прочим, в Турции 1 литр давно 3 доллара стоит, дороже чем у вас.[/quote]
Ругаю, потому что если политики захотят, то сделают дешевле, я-же говорил, 2/3-и цены идёт в бюджет, где они десятки миллиарды собрали, но это уже внутренняя проблема, думаю в выборах немцы покажут им красную карточку, выбирая Левых, во всяком случае, надеюсь на это. Сам всегда выбирал SPD, в этот раз буду за Левых голосовать

[P.Maldini - Summer]

[quote name='Ver.di' post='3232231' date='Jul 16 2008, 17:09 ']Ругаю, потому что если политики захотят, то сделают дешевле, я-же говорил, 2/3-и цены идёт в бюджет, где они десятки миллиарды собрали, но это уже внутренняя проблема, думаю в выборах немцы покажут им красную карточку, выбирая Левых, во всяком случае, надеюсь на это. Сам всегда [b]выбирал SPD, в этот раз буду за Левых голосовать[/b][/quote]
Где-то ты прав, акцизы и НДС в цене бензина сумасшедшие, но с другой стороны лишать бюджет таких сумм - убивать "социалку"...
P.S. А SPD не левая партия?

[Ver.di]

[quote name='P.Maldini - Summer' post='3232253' date='Jul 16 2008, 14:12 ']Где-то ты прав, акцизы и НДС в цене бензина сумасшедшие, но с другой стороны лишать бюджет таких сумм - убивать "социалку"...
P.S. А SPD не левая партия?[/quote]
SPD была левая, пока не вошла в коалицию с CDU, сейчас министр финансов от SPD, хуже правых.
Простите за оффтоп

[De_Ko]

Ver.di, Турция вот уже год как на этих ценах, при том что сравнивать ее с Германией невозможно. И миллет проглатывает. Европейскому люмпену нужно хавать иначе он начнет задавать вопросы. имхо в Европе назревает кризис, приостановить который с такой себестоимостью жизни и динамикой экономики они вряд ли смогут .