наш уровень на нуле!

[Сева ИМ]

Только что, JaMaKaSa сказал:

А как могут быть примеры если даже в теме про платные пляжжи

 написано что мол звоните по горячей линии если ктото требует с вас плату за пляж

но никто не звонит и никто даже не верит что это вообще поможет (или может помочь)?

 

Я не знаю. Честно не знаю. Я пыталась. Я боролась. Я всю жизнь обьясняла всем что это возможно. И даже маленькие свои победы в пример приводила.

Что в конце стало со мной Вы знаете.

Я просто устала....

[Advokato]

42 минуты назад, qwerty12345 сказал:

Адвокат?)) оправданное неумение вести диалог))

Ааа, мян тут при чем???)))

[qwerty12345]

Только что, Advokato сказал:

Ааа, мян тут при чем???)))

За Вас тут работу делают 

[A_12]

2 минуты назад, Advokato сказал:

Ааа, мян тут при чем???)))

 

Сейчас злые языки скажут что я Вам в этой теме яму рыл ))) И везифе Ваш присвоил )))

[Advokato]

4 минуты назад, qwerty12345 сказал:

За Вас тут работу делают 

 

3 минуты назад, A_12 сказал:

 

Сейчас злые языки скажут что я Вам в этой теме яму рыл ))) И везифе Ваш присвоил )))

Это не страшно, у нас все равно каждый второй адвокат или юрист, если не первый)))

[A_12]

7 минут назад, JaMaKaSa сказал:

Я не имел в виду создание таких явлений своими руками,

а естественные, природные катастрофы.

Я тоже, это путь для неразумных людей. Есть еще и такие явления как война, которые ни к тем ни к другим отнести нельзя, но эффект будет тот же. Но и он требует жертв, и если его можно обойти то так будет лучше. "Самая лучшая победа, это та которой ты достиг не сражаясь" Сун Цзи )))

 

7 минут назад, JaMaKaSa сказал:

Ну я в принципе это и имел в виду.

На вранье далеко не уедешь, это как раз таки и есть

самая большая ошибка властей в большинстве странах мира на сегодняшний день.

Я говорю как раз таки о правде.

Чтобы у людей был пример перед глазами, этот пример надо им под глаза подставить.

А если они не будут знать, не будут видеть как можно ЛУЧШЕ, то откуда им знать

в каком направлении им двигаться. Они в этом случае даже без понятия,

что они делают чтото не так, им кажется что все так и должно быть.

Это только пропаганда, умело поставленная информационная стратегия

может заставить население поступать иначе, чем по привычным колеям.

Для этого нужны СМИ и время.

Согласен. Примеров много, и они в историческом прошлом. Эти моменты искусственно задавливаются внешними и внутренними врагами. Если нет позитива сейчас, он есть в будущем, если ты найдешь его в своем прошлом и сделаешь его своей целью. И никакой, брат, сват, бывший "старший брат", брат по крови или по религии не должен помешать тебе найти свое величие.

 

[SophieL]

30 минут назад, guinness сказал:

уникальный у нас все-таки народ... Самое любимое занятие - самообсирательство. Вокруг живут точно такие же народы, со всеми теме же плюсами и минусами, но только у нас всё свое дерьмо обсуждается публично с каким-о особым смаком, увлечением и беспрерывно. Только обсуждается!!!!!

Что не тема, то пепел или понос на свою голову))))))))

 

патамушта мы не сплетники, чтобы о чужих говорить ))))))))))

а если серъезно, обидно !

 

[Сева ИМ]

Только что, A_12 сказал:

Я тоже, это путь для неразумных людей. Есть еще и такие явления как война, которые ни к тем ни к другим отнести нельзя, но эффект будет тот же. Но и он требует жертв, и если его можно обойти то так будет лучше. "Самая лучшая победа, это та которой ты достиг не сражаясь" Сун Цзи )))

 

Согласен. Примеров много, и они в историческом прошлом. Эти моменты искусственно задавливаются внешними и внутренними врагами. Если нет позитива сейчас, он есть в будущем, если ты найдешь его в своем прошлом и сделаешь его своей целью. И никакой, брат, сват, бывший "старший брат", брат по крови или по религии не должен помешать тебе найти свое величие.

 

Вот всегда хочу вас плюсовать но плюсики кончились

Это во всем 40вольт виновато.))

[A_12]

2 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Вот всегда хочу вас плюсовать но плюсики кончились

Это во всем 40вольт виновато.))

Все свои возможности поставить "плюсы", потратили выставляя "минусы". Если кто-то подумал, что это оффтоп пусть прочтет еще раз, это все про нашу жизнь и наши темы на форуме ))))

[Advokato]

32 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Тогда когда Вы обвинили меня в фашизме))

Дейирям ахы кого вы мне все время напоминаете... беспощадна к врагам рейха)))

 

[qwerty12345]

7 минут назад, A_12 сказал:

Я тоже, это путь для неразумных людей. Есть еще и такие явления как война, которые ни к тем ни к другим отнести нельзя, но эффект будет тот же. Но и он требует жертв, и если его можно обойти то так будет лучше. "Самая лучшая победа, это та которой ты достиг не сражаясь" Сун Цзи )))

 

Согласен. Примеров много, и они в историческом прошлом. Эти моменты искусственно задавливаются внешними и внутренними врагами. Если нет позитива сейчас, он есть в будущем, если ты найдешь его в своем прошлом и сделаешь его своей целью. И никакой, брат, сват, бывший "старший брат", брат по крови или по религии не должен помешать тебе найти свое величие.

 

Не нужно лайков.... просто аплодисменты))

 

Edited June 25, 2016 by qwerty12345

[qwerty12345]

4 минуты назад, Сева ИМ сказал:

 

Edited June 25, 2016 by qwerty12345

[JaMaKaSa]

15 minutes ago, A_12 said:

Согласен. Примеров много, и они в историческом прошлом. Эти моменты искусственно задавливаются внешними и внутренними врагами. Если нет позитива сейчас, он есть в будущем, если ты найдешь его в своем прошлом и сделаешь его своей целью. И никакой, брат, сват, бывший "старший брат", брат по крови или по религии не должен помешать тебе найти свое величие.

Общественные организации, это по любому первый шаг имхо.

[Сева ИМ]

Только что, A_12 сказал:

Все свои возможности поставить "плюсы", потратили выставляя "минусы". Если кто-то подумал, что это оффтоп пусть прочтет еще раз, это все про нашу жизнь и наши темы на форуме ))))

Ну тут Вы не совсем правы. Я как раз таки одна из тех людей кто еще видит много плюсов и лелеет в душе много надежд на будущее.

Тему то открыла не я, и до меня отписавшихся было очень много.

Посмотрите тему "чем мы довольны?". Там кажется кроме меня довольных чем то вообще не было))

[A_12]

6 минут назад, JaMaKaSa сказал:

Общественные организации, это по любому первый шаг имхо.

По поводу общественных организаций Сева уже ответила. Если есть возможность конечно это путь, но часто их нет. Поэтому не общественные организации, а общественное движение... людям не зачем встречаться и партсобрания проводить, или даже знать друг друга, чтобы действовать по определенной, конструктивной, в открытую (на за закрытыми дверями) согласованной программе не связанной с политикой или чем-то еще, что может вызвать какие-либо нарекания и противодействия. Это движение может и должно быть не против кого-то, а за что-то. Позитив во всем и всегда. Каждый на своем месте может бороться с коррупцией, например, и получать поддержку от всех других участников движения, а число их может не ограничиваться численностью населения страны ))))

[A_12]

5 минут назад, Сева ИМ сказал:

Ну тут Вы не совсем правы. Я как раз таки одна из тех людей кто еще видит много плюсов и лелеет в душе много надежд на будущее.

Тему то открыла не я, и до меня отписавшихся было очень много.

Посмотрите тему "чем мы довольны?". Там кажется кроме меня довольных чем то вообще не было))

Действительно из моего поста так вышло, что кроме минусов на форуме, Вы отрицательно относитесь и к чему-то вокруг, в нашей жизни. Но я не это имел ввиду, точнее не Вас конкретно. Всего лишь сказал, что все мы (и я в том числе, иногда только) видя события и реагируя негативно, тратим на него силы, которые должны были быть потрачены ради позитива. Образно выражаясь ставим "минусы", и теряем запас сил, который нужен для того чтобы в другом месте, где это очень нужно, поставить "плюсы". Опять же не вы, а как правило...все..

[JaMaKaSa]

5 minutes ago, A_12 said:

По поводу общественных организаций Сева уже ответила. Если есть возможность конечно это путь, но часто их нет.

Что их нет, это факт.

Я предлагал чтото подобное тому что вы предлагаете.

На примере заборов на пляже это может быть

абсолютно неполитический соц опрос, в принципе состоящий из двух фотографий

одна фотография - открытое море и пляж

вторая фотография - море перегорожденное заборами

и вопрос внизу "Что вам больше по душе?"

В результате получается 99,99% из опрошенных 10,000

голосуют за открытый пляж, выражая тем самым свое общественное мнение,

анонимно, аполитично, и без конкретных указаний пальцем на кого бы то ни было.

Эта информация собирается и от имени общественной организации

посылается в соответствующее министерство уже под соответствующим соусом.

Соус: 99% местного населения категорически против заборов на пляже.

Что в принципе не так и далеко от правды.

При этом,

люди голосовавшие по фотографиям даже понятия не имеют

что потом с этой информацией будет дальше происходить.

[JaMaKaSa]

17 minutes ago, A_12 said:

Если есть возможность конечно это путь, но часто их нет.

И еще....

Я не вижу другого мирного пути.

Если это не произойдет с помощью общественных организаций,

то это произойдет как в Тунисе или в Египте.

В Тунисе кстати именно профсоюзы и общественные организации

были ключем к мирному урегулированию.

[Сева ИМ]

Только что, JaMaKaSa сказал:

И еще....

Я не вижу другого мирного пути.

Если это не произойдет с помощью общественных организаций,

то это произойдет как в Тунисе или в Египте.

В Тунисе кстати именно профсоюзы и общественные организации

были ключем к мирному урегулированию.

Профсоюзы??? 

Пфф.... о чем вы?забудьте.

[JaMaKaSa]

Just now, Сева ИМ said:

Профсоюзы??? 

Пфф.... о чем вы?забудьте.

Профсоюзы это в Тунисе)))

[JaMaKaSa]

А в Азербайджане это может быть "Организация общественных пляжей ня билим ня"

Какая разница что там на бланке стоит?

Гораздо более важнее что внизу стоит цифра в 10,000 человек.

[A_12]

13 минуты назад, JaMaKaSa сказал:

Что их нет, это факт.

Я предлагал чтото подобное тому что вы предлагаете.

На примере заборов на пляже это может быть

абсолютно неполитический соц опрос, в принципе состоящий из двух фотографий

одна фотография - открытое море и пляж

вторая фотография - море перегорожденное заборами

и вопрос внизу "Что вам больше по душе?"

В результате получается 99,99% из опрошенных 10,000

голосуют за открытый пляж, выражая тем самым свое общественное мнение,

анонимно, аполитично, и без конкретных указаний пальцем на кого бы то ни было.

Эта информация собирается и от имени общественной организации

посылается в соответствующее министерство уже под соответствующим соусом.

Соус: 99% местного населения категорически против заборов на пляже.

Что в принципе не так и далеко от правды.

При этом,

люди голосовавшие по фотографиям даже понятия не имеют

что потом с этой информацией будет дальше происходить.

эта акция ни в первый раз, ни во второй, ни в третий не сработает... надо это учитывать и тем не менее проводить.... и таких мелких акций по всем и всяким вопросам должно быть очень много...
Но я говорил о чем-нибудь более серьезном... столкнулся кто-то с фактом коррупции, его можно опубликовать, в том числе использовать для этого силы нашего государства по мере возможностей, так как антимонопольное законодательство есть, борьба с коррупцией провозглашена нашим президентом, и в этом деле от общественности должна идти помощь и поддержка.
столкнулся с произволом чиновников, сделать из этого показательный пример того как и что творится... поверьте меры будут приняты.... даже если не уберут, но одернут это точно.
проводить соц.опросы по доверию тому или иному чиновнику.... или лидеру духовенства например.... все это прерогатива общественных организаций... пусть никто не прислушивается. В начале так и будет. Нужно насыщать информационное поле общественным мнением. Все без политики...

 

[A_12]

16 минут назад, JaMaKaSa сказал:

И еще....

Я не вижу другого мирного пути.

Если это не произойдет с помощью общественных организаций,

то это произойдет как в Тунисе или в Египте.

В Тунисе кстати именно профсоюзы и общественные организации

были ключем к мирному урегулированию.

 

А вот это уже лишние и бесполезные разговоры... потому что у нас ничего не произойдет и НЕ ДОЛЖНО произойти... Мы не Тунис и не Египет. Мы себе таких идиотских экспериментов позволить не можем. Ни к чему хорошему это не приведет.

Это нужно исключить изначально и с этим бороться в первую очередь так как это именно та лазейка через которую лезет ВРАГ ! (я не вас имею ввиду если что ))))

Общественное движение не может и не должно быть нелояльным государственным интересам, иначе оно превращается во враждебное и чуждое, и лучше бы его вообще не было ))

Edited June 25, 2016 by A_12

[JaMaKaSa]

12 minutes ago, A_12 said:

эта акция ни в первый раз, ни во второй, ни в третий не сработает... надо это учитывать и тем не менее проводить.... и таких мелких акций по всем и всяким вопросам должно быть очень много...

Да, согласен.

Много и по всем фронтам.

А как иначе заставить чиновников чтолибо вообще делать?

Конечно одним письмом в министерство ничего не решиться.

Но, если было одно письмо, второе пиьмо, третье письмо,

и нет никакой реакции, то уже есть полное право идти выше.

Уже не по поводу заборов на пляже, а по поводу самого министерства.

Но для того чтобы дойти до этого,

надо начать (в данном конкретном примере) с опроса и фотографий.

 

11 minutes ago, A_12 said:

А вот это уже лишние и бесполезные разговоры... потому что у нас ничего не произойдет и НЕ ДОЛЖНО произойти... Мы не Тунис и не Египет. Мы себе таких идиотских экспериментов позволить не можем. Ни к чему хорошему это не приведет.

Я не считаю правильным закрывать глаза на то, что происходило там

и говорить что нас это никак не касается и у нас так не станет.

Наоборот надо смотреть и учиться на чужих ошибках и на чужих достижениях.

Понятно что у нас ситуация другая но поверьте если у народа не будет возможности

выражать свое мнение через общественные организации,

то он его будет выражать по другому....

Именно для того чтобы не допустить Египта и Туниса

и нужны имхо общественные организации....

Edited June 25, 2016 by JaMaKaSa

[Граф Калиостро]

12 часа назад, qwerty12345 сказал:

Все пучком)

Когда говорят такое, в любой сфере, сразу надо спрашивать:

а что ты сделал чтобы изменить это? Ничего? - ну тогда помолчи))

Хм, каждый старается исправить положение хотя бы в масштабах семьи,а семья ячейка общества. Главное выучить детей и вывести на орбиту, а на государство по ходу шагало так, как повелел великий Брежнев))

[A_12]

12 минуты назад, JaMaKaSa сказал:

 

Сколько лет на чужбине?

[JaMaKaSa]

6 minutes ago, A_12 said:

Сколько лет на чужбине?

больше 15 уже...а что?

 

 

17,5 щас посчитал))))

Edited June 25, 2016 by JaMaKaSa

[A_12]

32 минуты назад, JaMaKaSa сказал:

больше 15 уже...а что?

17,5 щас посчитал))))

Нет, ничего... просто чувствуется немного по словам ))

P.S. Ролик с австралийским парнем был шикарный между прочим, спасибо. ))

[JaMaKaSa]

1 hour ago, A_12 said:

Общественное движение не может и не должно быть нелояльным государственным интересам, иначе оно превращается во враждебное и чуждое, и лучше бы его вообще не было ))

Вы добавили этот текст позже,

конечно общественное движение не может быть нелояльным,

наоборот это инструмент государства.

И это не народу нужны общественная организации, это государству

нужны общественные организации.

Это инструмент существующий для того чтобы определять настроение населения (feedback)

и по ним уже строить стратегию и всю остальную политику. В идеале.

И конечно этот посыл должен идти сверху, сверху должно быть создана возможность,

Но вопрос, если сам президент (как вы сказали) сказал, что да! будем! надо!

То почему народ не звонит в эту горячую линию?

Потому что не верит что это чтото изменит?

Но если никто туда не позвонит то точно ничего не измениться.

Если нет звонков, если нет жалоб, то ничего вообще нет.

Для государства, в данном случае, нет вообще никакой проблемы. Потому что нет звонков.

А вот если было бы 10,000 звонков, то чиновникам уже надо было чтото делать.

Потому что вот, явная проблема.

И если чиновник один не сделает ничего, второй раз, третий раз,

то он уже должен знать что эти 10,000 пойдут жаловаться выше.

Уже не на заборы, а на него.

И не скажу что они сразу все заборы изза этого снесли, но один факт что

он должен двинуть свою жопу и чтото делать, както выкручиваться из этой ситуации,

уже должен быть приятен, не?

 

9 minutes ago, A_12 said:

Нет, ничего... просто чувствуется немного по словам ))

P.S. Ролик с австралийским парнем был шикарный между прочим, спасибо. ))

А, ну я уезжал-приезжал, несколько раз, еще в раннем возрасте...)))

Но 15 лет уже точно вообще никакого общения нет на русском...

Разве что на форумах.

Незачто, рад что понравилось)

 

Edited June 25, 2016 by JaMaKaSa

[JaMaKaSa]

 

[JaMaKaSa]

19 minutes ago, JaMaKaSa said:

Уже не на заборы, а на него.

И не скажу что они сразу все заборы изза этого снесли, но один факт что

он должен двинуть свою жопу и чтото делать, както выкручиваться из этой ситуации,

уже должен быть приятен, не?

И если этот самый чиновник знает, что на него могут пожаловаться,

и если он знает что ему надо будет выкручиваться перед своим вышестоящим начальником,

(пусть он и не потеряет работу, но никто не любит отчитываться за причиненные непрятности)

то его действия уже будут нести совершенно другой характер.

Общественные организации в этом смысле лишь почтовые голуби,

передают информацию, не более того.

Это всего лишь логотип наверху на бланке письма.

Это не важно,

в данном случае единственное что важно это что внизу стоит цифра 10,000.

Если уж даже сам президент сказал, что делайте, то в чем проблема?

Делайте да!

 

Edited June 25, 2016 by JaMaKaSa

[SistemaInternet]

50 минут назад, JaMaKaSa сказал:

И если этот самый чиновник знает, что на него могут пожаловаться,

и если он знает что ему надо будет выкручиваться перед своим вышестоящим начальником,

(пусть он и не потеряет работу, но никто не любит отчитываться за причиненные непрятности)

то его действия уже будут нести совершенно другой характер.

Общественные организации в этом смысле лишь почтовые голуби,

передают информацию, не более того.

Это всего лишь логотип наверху на бланке письма.

Это не важно,

в данном случае единственное что важно это что внизу стоит цифра 10,000.

Если уж даже сам президент сказал, что делайте, то в чем проблема?

Делайте да!

 

Ну говорить я тоже умею, а до дело дойти другое. Просто слишком всё поросло родственными связями и как не крути всё заканчивается на начальнике жэка, а если что, то статьи гос. измены, нарко, педо и т.п. всегда наготове чтобы умерить ваш общественный пыл за справедливость. Хотя конечно всё это плавно ведёт к Тинусу и внешние враги этим непременно воспользуются. Неужели этого никто не понимает из божеств

Edited June 26, 2016 by SistemaInternet

[Verman]

12 hours ago, Nissa139 said:

Söhbət ruslardan getmir.Hər bir normal azərbaycanlı başa düşür ki vəziyyət və mədəniyyət katastrofik sürətlə enir.Siz oturun Moskvada hər bir istigamətə gedən təyyarəyə, gatara.  Siz baxıb görəcəysiz  bizlə onların fərgini.  

Siz başa düşəcəysiz ki, biz həşərətxanada yaşayırıg.Və bu həşəratxanaya görə də biz həmin münasibəti gazanırıg.

 

Mən ruslarla azərbaycanlıların mədəniyyətində indiyə kimi bir fərq görməmişəm

[emil2000]

Многие тут жалуются на цену медобслуживания.Для сравнения в Сингапуре мне выдернули зуб за сто долларов США.А в турции нужно было пройти тест на алкоголь и наркотики (ТРЕБОВАНИЕ КОМПАНИИ) .Так мне пришлось с 8 утра до 4 дня сдовать её.И Сколько вы думаете с меня содрали.550 лир это почти 200 баксов. А здесь выдернуть зуб потолок 20 манат и драг алкогол тест не больше 40 манат

[sirius191]

23 hours ago, ddd123 said:

Патаму што все министры , чиновники чушки,  они добились того, что за году независимости завоевали Баку, и сделали из него юстю бязяй алты тязяй.

 

патаму  што  министров  надо  назначать  по  их

профессиальному  уровню , а не  по  тапшу и блату .....

министры  безграмотны .......

[A_12]

11 минуту назад, emil2000 сказал:

Многие тут жалуются на цену медобслуживания.Для сравнения в Сингапуре мне выдернули зуб за сто долларов США.А в турции нужно было пройти тест на алкоголь и наркотики (ТРЕБОВАНИЕ КОМПАНИИ) .Так мне пришлось с 8 утра до 4 дня сдовать её.И Сколько вы думаете с меня содрали.550 лир это почти 200 баксов. А здесь выдернуть зуб потолок 20 манат и драг алкогол тест не больше 40 манат

 

Сейчас Вам ответят - "А у них зато зарплаты какие!" - и будут неправы. Потому что болезни и врача там на Западе боятся побольше наших, не потому что врачи плохие, а потому что могут просто обанкротить. ))) Особенно если нет страховки, а страховки в США например нет у 16% населения, а это 49 миллионов человек (вчера вики проверил)))
И не у всех остальных страховка достаточная что-бы вылечиться как надо. А у тех у кого есть страховка страховые компании её не раз отменяли (или не возобновляли) как только найдены серьезные проблемы со здоровьем. У них своя система - у нас своя, у них свои проблемы - у нас свои... и сравнивать сложно, но рая там точно нет.

П.С. Свои потраченные в США (на то чтобы 1 зуб запломбировать) 630 баксов до сих пор вспоминаю, теперь уже с улыбкой... Не к тому дантисту без страховки зашел ))))

[A_12]

7 часов назад, JaMaKaSa сказал:

Делайте да!

 

Вам бы в Баку приехать, погостить, посмотреть, пообщаться ))) Не пришлось бы так много печатать.
Нет, развернутый расклад краткого изложения это конечно хорошо, но только если подразумевать, что другие этого не понимают или с мягкого дивана встать ленятся. Кроме того (и это главное), Вы не учли маленькие нюансы, но это не Ваша вина потому что их Вам оттуда не видно.

[JaMaKaSa]

2 hours ago, A_12 said:

Вам бы в Баку приехать, погостить, посмотреть, пообщаться ))) Не пришлось бы так много печатать........

Вы не учли маленькие нюансы, но это не Ваша вина потому что их Вам оттуда не видно.

 

9 hours ago, SistemaInternet said:

Ну говорить я тоже умею, а до дело дойти другое. .......Неужели этого никто не понимает из божеств

 

Ну так как я понял, разговор шел о путях возможного решения проблемы.

Что я и предложил как один из вариантов.

Понятно что примеры и ситуация взяты с воздуха,

но мысль-то думаю ясна.

Edited June 26, 2016 by JaMaKaSa

[Bond James]

пока у нас в ходу ДАЙ ДАЙ и  ТАПШ  и ШИРИНЛИК  ничего не искоренить)

[qwerty12345]

22 часа назад, Граф Калиостро сказал:

Хм, каждый старается исправить положение хотя бы в масштабах семьи,а семья ячейка общества. Главное выучить детей и вывести на орбиту, а на государство по ходу шагало так, как повелел великий Брежнев))

Полностью согласен, но ведь так не происходит, ведь большинство и не живут, жизнь с ними случается))