WI-FI сеть на немалом расстоянии

[Silence Keeper]

Вот схема, по которой нужно организовать WI-FI сеть. Посторался нарисовать всё в деталях. Буду делить инет между объектом A и B. Посоветуйте будет ли работать нормально при таком радиусе, какие девайсы лучше (чем дешевле, тем лучше). Если в схеме есть ошибка, пожалуста, подскажите, посоветуйте. И ещё один вопрос, где можно будет достать оборудование для теста, мож кто-нибудь одолжит на время, или где-то можно напрокат взять

[Somebody Else]

Если прямая видимость, то 100 метров, думаю, потянет.

[otmorozok]

[quote name='Somebody Else' post='3279831' date='Jul 26 2008, 08:41 ']Если прямая видимость, то 100 метров, думаю, потянет.[/quote]
Роутер с внешней антенной?
Если да то поставь повыше, чтобы помех с земли было меньше. Типо проезжающих машин и тд.

[Ikaaa]

Купите Роутер D-link+Антена большая и к нему 2-ва мач поинта тоже с большими Антеннами. Если стен нету то все будит хорошо.

[otmorozok]

[quote name='Ikaaa' post='3279917' date='Jul 26 2008, 10:03 ']Купите Роутер D-link+Антена большая и к нему 2-ва мач поинта тоже с большими Антеннами. Если стен нету то все будит хорошо.[/quote]
Кстати насколько помню, большие антенны у нас было трудно найти к ним, мы 2 недели ждали привоза.
И на 120 метров они не потянули((

[Davinix]

Вам нужно добиваться прямой видимости во всех напралениях, и использование [url="http://dlink.ru/products/prodview.php?type=17&id=230"]направленых антенн [/url]в купе с [url="http://dlink.ru/products/prodview.php?type=17&id=342"]Outdoor AP[/url].

Оборудование на время или для теста врядли вам кто даст. Но если учесть вышеописаное можно добиться связи, 100 метров это не расстояние при наличии прямой видимости.

[Davinix]

[quote name='otmorozok' post='3279964' date='Jul 26 2008, 10:28 ']Кстати насколько помню, большие антенны у нас было трудно найти к ним, мы 2 недели ждали привоза.
И на 120 метров они не потянули(([/quote]

А какие антены и AP использовали, и была ли прямая видимость?

[otmorozok]

Dlink ап(модели не помню)
антенны были 2 такие [url="http://dlink.ru/products/prodview.php?type=17&id=819"]http://dlink.ru/products/prodview.php?type=17&id=819[/url]
Прямая видимость частичная, где то видно 20 проц антенны. Остальная часть скрывалась за железным строением из гофрированной стали.

[Davinix]

[quote name='otmorozok' post='3280159' date='Jul 26 2008, 11:44 ']Dlink ап(модели не помню)
антенны были 2 такие [url="http://dlink.ru/products/prodview.php?type=17&id=819"]http://dlink.ru/products/prodview.php?type=17&id=819[/url]
Прямая видимость частичная, где то видно 20 проц антенны. Остальная часть скрывалась за железным строением из гофрированной стали.[/quote]

А почему вы выбрали именно всенаправленую антену?
У нее ДНА по вертикали всего 6˚. Если была разница по высоте между антенами, плюс 20% видимости одной из антен это и могло привести к очень плохому качеству сигнала или его отсутствием вообще.
А поинты какие использовались?

[otmorozok]

[quote name='Davinix' post='3280465' date='Jul 26 2008, 13:19 ']А почему вы выбрали именно всенаправленую антену?
У нее ДНА по вертикали всего 6˚. Если была разница по высоте между антенами, плюс 20% видимости одной из антен это и могло привести к очень плохому качеству сигнала или его отсутствием вообще.
А поинты какие использовались?[/quote]
Так на тот момент других антенн вообще не нашли. по высоте они были одинаковы, скорре тут роль сыграл и гараж тоже. поинты длинковские модель точно не припомню

[smersh]

на 100 метров любая тд мощностью от 30 мвт, то есть практически любая, с направленной антенной от 5дб и правильно согласованным фидером не более 2 метров. ах да, забыл, понадобятся еще прямая видимость, как это принять понимать в диапазоне 2,4 ггц, несильно темная голова и не очень кривые ручки

[Silence Keeper]

К сожалению прямой видимости нет. дом посередине загораживает. объект С это полуподвальное помещение, дом 5 этажей, объект B это второй этаж, объект А это 5ый этаж, комната далеко. если везде антенны ставить, это возьня, да и дорого выходит, не выгодно

[Silence Keeper]

Судя по ответам, эта идея отпадает

[Silence Keeper]

задумался об elcell. реально ли поделить один elcell на двоих, чтобы дешевле было? естественно при наличии у каждого модема

[A-turk]

Грамотно подобранная НАПРАВЛЕННАЯ антенна запросто пробивает за 100 метров и более.Вам просто нужен грамотный специалист-консультант.
У меня была такая система год назад и прекрасно работала.Устанавливал просто за окно с третьего этажа и помехообразующие обьекты были по пути сигнала.Но связь была прекрасная,про фильмы не помню но детишки по ту сторону "границы" музыку скачивали быстренько и без проблем - точно помню.Цены антенны не помню - где то не выше 30 долларов по моему .

Но есть ньансик.Мне пришлось вначале несколько раз таскаться в магазин и обратно пока не наткнулся на ГРАМОТНОГО продавца-консультанта , который мне подобрал именно тот который я как последний вариант и установил . А до этого...только шалтай-болтай...и чуть подпорченные нервы.

з.ы.Еще вспомнил.Еще продаются усилители приема сигнала.Говорят очень качественные.Я уже собирался покупать - пока мне первые варианты антенн продавали с плохим качеством передачи ( или неподходящим к моим условиям - скажем так ).

[Mazday]

[quote name='Silence Keeper' post='3283689' date='Jul 27 2008, 10:10 ']Судя по ответам, эта идея отпадает[/quote]
Точку доступа обязательно LinkSys. Ничего другое не потянет какие бы антены не были.

Вы не уточнили каким оборудованием пользоваться будете (desktop, laptop). Со вторым все понятно. Или родной wi-fi адаптер или CardExpress.
Для первого вариантов больше. Но все же лучше брать внутренние сетевые карты для PCI разьема.
В любом случае какой бы вариант не был если сможете достаньте оборудование Edimax (есть и PCI и Cardbus).
У PCI адаптеров есть внешняя антена на метровом кабеле что уже есть большой плюс. Кейс как обычно под столом а антена сможет стоять на столе.
Я уверен что сочетание точки доступа LynkSys и адаптеров Edimax дадут приемлимый результат.

Есть еще совсем дикий и дорогой вариант (очень дорогой). Имеет смысл задуматься о нем только если игра стоит свеч.
Связь с помощью тарелок. Необходимо на крыше каждого объекта поставить тарелку. Так же необходима прямая и четкая видимость без малейших помех(будь то даже дерево). Могу рассказать у кого в городе используется такая система. Знаю 3 фирмы. При таком подключении можно организовать не только локальную сеть с интернетом но и даже отдельную телефоную связь.

Что касается больших внешних антен. С этим вообще беда у нас.
Насколько раньше я уважительно относился к компании R.I.S.K настолько же неуважительно отношусь сейчас.
Мне они всегда казались эталоном IT в республике. Оказлось люди и с wi-fi то не знакомы как следует.
Интересовался у них внешними антенами. Смотрели на меня как на сумашедшего и разводили руками мол не знаем таких.

[Mazday]

[quote name='Silence Keeper' post='3283689' date='Jul 27 2008, 10:10 ']Судя по ответам, эта идея отпадает[/quote]
Вспомнился еще один интересный вариант.
Организовать локальную сеть через электросеть. Обходится недорого. Достаточно будет 3-ех адаптеров (например Planet PL-501).
Если конечно между объектами есть связь с помощью электропроводки. Втыкаешь в разетку адаптер а к нему ethernet кабель и все дела. Нужно только его родную программу настроить. Стоит такой адаптер от 110 до 130 $

[zuko]

[quote name='Mazday' post='3284780' date='Jul 27 2008, 18:12 ']Вспомнился еще один интересный вариант.
Организовать локальную сеть через электросеть. Обходится недорого. Достаточно будет 3-ех адаптеров (например Planet PL-501).
Если конечно между объектами есть связь с помощью электропроводки. Втыкаешь в разетку адаптер а к нему ethernet кабель и все дела. Нужно только его родную программу настроить. Стоит такой адаптер от 110 до 130 $[/quote]
bu forma sayilanlarin icherisinden daha aglabatandir.. bele ki .. pomex en az bu formada olacag))
ve ya hele ki test merhelesinde olan Wireles-N modundan istifade etmek

ve ya bele bir shey
[url="http://pulser.kz/?tovinf=65307"]http://pulser.kz/?tovinf=65307[/url]

[Silence Keeper]

[quote name='Mazday' post='3284741' date='Jul 27 2008, 17:59 ']Точку доступа обязательно LinkSys. Ничего другое не потянет какие бы антены не были.

Вы не уточнили каким оборудованием пользоваться будете (desktop, laptop). Со вторым все понятно. Или родной wi-fi адаптер или CardExpress.
Для первого вариантов больше. Но все же лучше брать внутренние сетевые карты для PCI разьема.
В любом случае какой бы вариант не был если сможете достаньте оборудование Edimax (есть и PCI и Cardbus).
У PCI адаптеров есть внешняя антена на метровом кабеле что уже есть большой плюс. Кейс как обычно под столом а антена сможет стоять на столе.
Я уверен что сочетание точки доступа LynkSys и адаптеров Edimax дадут приемлимый результат.

Есть еще совсем дикий и дорогой вариант (очень дорогой). Имеет смысл задуматься о нем только если игра стоит свеч.
Связь с помощью тарелок. Необходимо на крыше каждого объекта поставить тарелку. Так же необходима прямая и четкая видимость без малейших помех(будь то даже дерево). Могу рассказать у кого в городе используется такая система. Знаю 3 фирмы. При таком подключении можно организовать не только локальную сеть с интернетом но и даже отдельную телефоную связь.

Что касается больших внешних антен. С этим вообще беда у нас.
Насколько раньше я уважительно относился к компании R.I.S.K настолько же неуважительно отношусь сейчас.
Мне они всегда казались эталоном IT в республике. Оказлось люди и с wi-fi то не знакомы как следует.
Интересовался у них внешними антенами. Смотрели на меня как на сумашедшего и разводили руками мол не знаем таких.[/quote]
Все 3 десктопные, но скоро хотим взять ноуты. я всё зто делаю чтобы сэкономить. мне нужно дешёвым методом поделить абонентскую плату за инет на двоих. тарелки вооще дорого. нужна посылающая и принимающая тарелка на каждом объекте, а это обалденно дорого. короче это всё отпадает

[Silence Keeper]

[quote name='Mazday' post='3284780' date='Jul 27 2008, 18:12 ']Вспомнился еще один интересный вариант.
Организовать локальную сеть через электросеть. Обходится недорого. Достаточно будет 3-ех адаптеров (например Planet PL-501).
Если конечно между объектами есть связь с помощью электропроводки. Втыкаешь в разетку адаптер а к нему ethernet кабель и все дела. Нужно только его родную программу настроить. Стоит такой адаптер от 110 до 130 $[/quote]
слышал когда-то о таком, но у нас не видел. прямая электро связь это как? если бы было прямая связь я бы кабель протянул, но это не возможно

[Silence Keeper]

ну как насчёт elcell, реально его шарить на двоих?

[Mazday]

[quote name='Silence Keeper' post='3285581' date='Jul 27 2008, 23:46 ']ну как насчёт elcell, реально его шарить на двоих?[/quote]
Их аккаунты работают по принципу логин-пароль. У них нет привязки аккаунта к номеру телефона (потому что телефон здесь ни причем) и я уверен что нет аппаратной привязки аккаунта в модему. Следовательно одним и тем же аккаунтом могут пользоваться несколько человек. Для каждого естественно нужен модем. Другое дело одновременно это врядли возможно. Раньше на заре интернета в республике у пары провайдеров была такая дырка. Потом естественно залатали. Если один зашел другой не сможет. Но это dial-ip. Как оно там у Elcell не знаю. Наверняка тоже самое. Вот и и получается что придется пользоваться по очереди одним аккаунтом.
А вообще неужели инет такой дорогой что его стоимость нужно делить на двоих. Этот передел обойдется дороже чем если каждого подключить отдельно.

[Mazday]

[quote name='Silence Keeper' post='3285562' date='Jul 27 2008, 23:40 ']Все 3 десктопные, но скоро хотим взять ноуты. я всё зто делаю чтобы сэкономить. мне нужно дешёвым методом поделить абонентскую плату за инет на двоих. тарелки вооще дорого. нужна посылающая и принимающая тарелка на каждом объекте, а это обалденно дорого. короче это всё отпадает [/quote]
Дешево все равно не получится. Самый дешевый и гарантирующий стопроцентную связь это все таки по кабелю и то придется поставить парочку повторителей на пути что бы сигнал не затухал.
Про обычную wi-fi писал уже. И оборудование рекомендовал. Но гарантий никто не даст все слишком условно в данном случае. Кто знает какие помехи проходят в той зоне где будет идти сигнал wi-fi. Вы этого не знаете и никто этого не знает.
Есть вариант многократно усилить сигнал с помощью [url="http://www.bluetoothshop.ru/bs.php?Id=353"]такой[/url] вот антены.
Опять не дешево.
Возращаюсь к тому с чего начал. Дешево не получится

[Mazday]

Компании тратят большие деньги что бы организовать удаленную связь между офисами, кампусами и т.д. Я думаю в вашем случае оно того не стоит. Я реализовывал разные варианты соединений. Делал даже вариант с помощью ShDSL. Получается дорого. Один модем (вам нужно 4, по 2 в каждом направлении) стоит 240-250 AZN. Плюс нужно арендовывать у АТС телефоную линию. Плата каждый месяц и очень дорого, зависит от пропускной способности. Зато такая связь работает до 2 Мб/с на растояние до 7 км.

[De_Ko]

Если прямой видимости нет то это как повезет. На таких частотах распространение волн от переотраженки затухание замирания играет большую роль.

Иногда делают пассивный двунаправленный репитер - сспользуя две направленные антенны (одна направленная на роутер другая направленная на пойнт, установленная на верхней точке препятствия) соединяют их простым кабелем. Но наверняка направленная антенны для рутера и пойнта и мошный роутер тоже нужны будут. В инете были книжки (линки не помню) миллет до 10 15 км на прямой видимости с самодельными антеннами делал.

[Davinix]

[quote name='Mazday' post='3285657' date='Jul 28 2008, 00:06 ']Есть вариант многократно усилить сигнал с помощью [url="http://www.bluetoothshop.ru/bs.php?Id=353"]такой[/url] вот антены.[/quote]

Бетоные стены пробивать на 2.4Ghz - обычно не принято на таких растояниях.

[Davinix]

Предлагать вариантов можно уйма и все они так или иначе будут работать.
Если затея серьезная, было бы хорошо узнать какой у нее бюджет.

Вопрос автору темы: А кабель бросить никак не получается?

[Mazday]

[quote name='Davinix' post='3285769' date='Jul 28 2008, 00:36 ']Бетоные стены пробивать на 2.4Ghz - обычно не принято на таких растояниях. [/quote]
Хотите верьте а хотите нет. Могу рассказать какую связь я ловил. Может быть знаете жилой комплекс Green Park рядом с зоопарком. Несколько корпусов домов стоят так что практически формируют круг. Диаметр этого круга метров 50-70. Так вот в одной из квартир этого дома стоит точка доступа. А в противоположенном доме (т.е. на прямой проходящей через диаметр) ловится сигнал этой точки доступа. Правда на одну секцию. Но подключится можно и даже инет серфить можно стабильно.

[Mazday]

[quote name='Silence Keeper' post='3285581' date='Jul 27 2008, 23:46 '][/quote]
Прошу ознакомится с таблицей коэфицента затухания сигнала wi-fi [url="http://zyxel.ru/content/support/knowledgebase/KB-1333"]здесь[/url]
С учетом направленной антены ситуация может выглядить немного лучше.

[leviathan]

[quote name='Silence Keeper' post='3283687' date='Jul 27 2008, 10:09 ']К сожалению прямой видимости нет. дом посередине загораживает. объект С это полуподвальное помещение, дом 5 этажей, объект B это второй этаж, объект А это 5ый этаж, комната далеко. если везде антенны ставить, это возьня, да и дорого выходит, не выгодно[/quote]
Тогда вам выгоднее поднять антенну на крышу здания С, а затем ловить с объекта А и В.

[gosplan]

Может кто использовал продукцию фирмы Alvarion ,а именно радиомодемы серии Breeze.