Bank Standard

[CCNP]

Товарищ сказал до четверга все забито Это правдa?

[CCNP]

ребята,в главном офисе перерыв есть или без перерыва работают?

[Medvejonok]

ребята,в главном офисе перерыв есть или без перерыва работают?

Тогда,когда банк работал в нормальном режиме обеденного перерыва не было-операционистки уходили на обед по очереди.

[CCNP]

2 minutes ago, Medvejonok said:

Тогда,когда банк работал в нормальном режиме обеденного перерыва не было-операционистки уходили на обед по очереди.

в нормальном согласен,а сейчас...

[Kiska356]

пришла в банк 15 августа- хотела закрыт депозит досрочно, тк срок истекает в феврале 2017- сказали по новым правилам банка, сеичас депозит нелзя досрочно закрит, приходите в феврале. бабки не дали. Хотя в контракте - клиент может снят депозит в любое время-потеряв при этом толко проценты. Сумма болше 20000$ на 10%...1.5 мес спустя банк - банкрот....Финансовое мошеничество на лицо.... Куда обращатся?

[CCNP]

6 minutes ago, Kiska356 said:

пришла в банк 15 августа- хотела закрыт депозит досрочно, тк срок истекает в феврале 2017- сказали по новым правилам банка, сеичас депозит нелзя досрочно закрит, приходите в феврале. бабки не дали. Хотя в контракте - клиент может снят депозит в любое время-потеряв при этом толко проценты. Сумма болше 20000$ на 10%...1.5 мес спустя банк - банкрот....Финансовое мошеничество на лицо.... Куда обращатся?

да пустое это,не прокатит.Поверьте,для этого и банкротили Вам просто не повезло 

[Kiska356]

просто не повезло это понятно, офера чистой воды, благо ходила не одна- ест свидетели, тк что этот момент доказуем, на каком основании банк не выполнил обязателства контракта и отказал? Нарушение контракта- это уже иск...

[Cas]

3 minutes ago, Kiska356 said:

.просто не повезло это понятно, офера чистой воды, благо ходила не одна- ест свидетели, тк что этот момент доказуем, на каком основании банк не выполнил обязателства контракта и отказал? Нарушение контракта- это уже иск...

Вот если бы отказ был в письменной форме, а так совсем не факт что что-то докажите.

Мошенничество еще и в том, что мало того что не закрыли депозит так и не переоформили с понижением ставок чтобы весь вклад подпадал под страховку. 

[Kiska356]

2 минуты назад, Cas сказал:

Вот если бы отказ был в письменной форме, а так совсем не факт что что-то докажите.

Мошенничество еще и в том, что мало того что не закрыли депозит так и не переоформили с понижением ставок чтобы весь вклад подпадал под страховку. 

доказат я смогу, во 1-ых была со сведетелем, а во 2-ых во всех средствах массов информ было офиц обявленно

[rebel spirit]

 

Как такое возможно? переоформление делалось после марта 2016, авто пролонгация по истечении срока, то  есть через год или полтора (март 2017 ил позже). И процентные ставки на момент закрытия банка были макс 3% для USD. 

Вот так они делают в наглую. Банк котрый находился под внешним управлением и не соблюдающий договор по возврату депозита пролонгирует депозит на незастрахованных условиях не в пользу клиента не смотря о заявлении на снижение депозита..и еще наезжают что имели право по контракту. Либо они идиоты или они считают людей за идиотов.

[RR200]

по курсу на день отзыва лицензии:

 

04.10.2016

1.6138

Отзыв лицензии был раньше- в пятницу.

1-это суббота,а тут пишут о курсе на 4 октября-1,6138,а это уже вторник.

Так кому нибудь дали по курсу в манатах??

[Avaria]

Вот так они делают в наглую. Банк котрый находился под внешним управлением и не соблюдающий договор по возврату депозита пролонгирует депозит на незастрахованных условиях не в пользу клиента не смотря о заявлении на снижение депозита..и еще наезжают что имели право по контракту. Либо они идиоты или они считают людей за идиотов.

я тоже не совсем поняла как такое возможно в техническом плане? Поясню: вкладчик приходит пишет заявление или уже просто уведомляет оператора, что он хочет перевести свой вклад, который уже не попадает год страховку или из-за суммы или из-за процента род страховку, под 3%. Оператор на основании этого же выписывает изменение к контракту, в котором указывается, что теперь сумма род 3мя процентами и застрахована. То есть на руках у вкладчика должна бывать бумага, подтверждающая данное изменение.

после отзыва лицензии у стандарта мы перевели пару вкладов в других банках под 3% и нам дали такие подтверждения в письменном виде. В смысле стандарт не давал такого подтверждения?

[savonarola]

33 минуты назад, Avaria сказал:

я тоже не совсем поняла как такое возможно в техническом плане? Поясню: вкладчик приходит пишет заявление или уже просто уведомляет оператора, что он хочет перевести свой вклад, который уже не попадает год страховку или из-за суммы или из-за процента род страховку, под 3%. Оператор на основании этого же выписывает изменение к контракту, в котором указывается, что теперь сумма род 3мя процентами и застрахована. То есть на руках у вкладчика должна бывать бумага, подтверждающая данное изменение.

после отзыва лицензии у стандарта мы перевели пару вкладов в других банках под 3% и нам дали такие подтверждения в письменном виде. В смысле стандарт не давал такого подтверждения?

 

Все даже проще. Никаких заявлений писать не надо. Просто, Вы требуете досрочного разрыва предыдущего договора. Если Ваша цель - забрать деньги - но банк в этом отказывает, Вы требуете переоформления договора на новых условиях, т.е. подпадающих под страховку. Есть банки, в которых Вы, в этом случае, теряете проценты. Но есть и такие, которые производят начисления за прошедший срок - условия оговариваются в договоре. Банк может отказать Вам в выплате наличности - это тоже противоречит договору, но в случае со Стандартом это стало нормой. Однако, отказать в досрочном переоформлении договора банк не имеет никакого права, в том числе не мог и покойный Стандарт.

В итоге, Вы должны получить на руки новый договор с новой процентной ставкой. И начинается новый годовой, полугодовой и т.д. отсчет депозитного договора.

Впрочем, вкладчикам Стандарта об этом думать уже поздно, но, возможно, стоит подумать вкладчикам других банков, если у них есть какие-то опасения по поводу этих банков.

Edited October 13, 2016 by savonarola

[MapleMan]

On 10/12/2016 at 2:51 PM, savonarola said:

Ну, надо признать, что сейчас в Законе о страховании, действительно, прописан пункт, который гласит: если в одном банке наличиствует два и более депозитов в разной валюте, то в итоге, счет считается мультивалютным и приравнивается к манатному. Другое дело, я, к примеру, не знаю, был ли этот пункт в Законе изначально, 5-8 лет назад, когда банкротств банков, практически, не было или появился недавно, с началом закрытия банков?

 

Давайте будем по точнее, в законе действительно говорится о двух и более депозитных счетов, не там точно нет и намека на разные валюты. Кроме того, расчетный счет никогда и нигде в мире не считался депозитным счетом. Поэтому интересно было бы тут услышать, кому за наличие на расчетном счету 10 манат валюдный депозит выдали в манатах. Пока все говорили о том, что были копейки - вадали доллары. Замечу, что копеки тоже азербайджанская валюта, как и 1000000 азн

[MapleMan]

7 hours ago, 164870_1451192912 said:

Я вот одного не пойму,зачем нужно было всех загонять в цейтнот?! Не закончив с теми у кого до 20000 стали выдавать и тем у кого 80000. Теперь я имея меньшую сумму буду стоять в очереди и ждать того у которого сумма в несколько раз превышает мою!

А кто дал больше прав тем, у кого меленький вклад? Обычно, крупные вкладчики обслуживаются как VIP :) 

[savonarola]

31 минуту назад, MapleMan сказал:

 

Давайте будем по точнее, в законе действительно говорится о двух и более депозитных счетов, не там точно нет и намека на разные валюты. Кроме того, расчетный счет никогда и нигде в мире не считался депозитным счетом. Поэтому интересно было бы тут услышать, кому за наличие на расчетном счету 10 манат валюдный депозит выдали в манатах. Пока все говорили о том, что были копейки - вадали доллары. Замечу, что копеки тоже азербайджанская валюта, как и 1000000 азн

Для того, чтобы быть совсем точным, надо начать с того, что у нас имеет место быть многое из того, что отсутствует в мировой практике. По поводу правомерности приравнивания двух депозитов в разной валюте к одной - манату - копья на форуме ломаются уже с января месяца. Много чего было написано. Но факт остается фактом. И еще в январе, на возмущенные вопли сограждан, по телевидению выступал какой-то высокий начальник от страховки и авторитетно заявил, что если на расчетном счете есть остаток, хотя бы, в 50 копеек, счет считается манатным и взамен долларов будут выдаваться манаты (хорошо хоть, по курсу, а не в эквиваленте). Это выступление где-то на страницах тем по Стандарту запечатлено. Так же, как и фрагмент из Закона, где написано, что два депозита в разных валютах в одном банке, приравниваются к манатному счету. Если есть желание, можете полистать старые страницы. Вчера, когда я получал страховку, представитель Фонда сказала, что только проверит, нет ли на моем счете манатного остатка. Манатного остатка не было и бумаги были оформлены в течении 10 минут. Другие сидели по часу. Из этого нетрудно понять, что факт с манатными остатками существует. Какова должна быть сумма остатка и получал ли кто-то манаты в замен долларов или нет, мне неизвестно? Недавно шла речь об остатке в 1 манат, в том числе, в прессе. Но у нас все так стремительно и неожиданно меняется, что настаивать сегодня на том, что ты услышал вчера, крайне сложно. Может быть, кто-то, наконец, отпишется в теме. Отвечаю лишь потому, что Вы процитировали мой пост. Я, к счастью, свою волынку по Стандарту отмучал, чего и всем остальным желаю.

Edited October 13, 2016 by savonarola

[rebel spirit]

я тоже не совсем поняла как такое возможно в техническом плане? Поясню: вкладчик приходит пишет заявление или уже просто уведомляет оператора, что он хочет перевести свой вклад, который уже не попадает год страховку или из-за суммы или из-за процента род страховку, под 3%. Оператор на основании этого же выписывает изменение к контракту, в котором указывается, что теперь сумма род 3мя процентами и застрахована. То есть на руках у вкладчика должна бывать бумага, подтверждающая данное изменение.

после отзыва лицензии у стандарта мы перевели пару вкладов в других банках под 3% и нам дали такие подтверждения в письменном виде. В смысле стандарт не давал такого подтверждения?

Ещё об одном таком же случае узнал сегодня от близкого друга своего, ему отказывают в компенсации!!!

Есть заявление, вклад был переоформлен под 3% соответственно был выдан новый документ дополнение к договору с печатью и подписью директора филиала. Это было в Марте, в Сентябре когда вклады заморозили ему автоматически пролонгировали без его ведома под 6% и теперь говорят что не подлежит страховке!!! Они что совсем оборзели!?!

Банк не выдавал вклады, нарушал любые законы и правила а теперь ссылаются на то что в договоре прописана авто пролонгация! При том что оригинал договора 3 года назад был по 12%, снизили заявлением до 3% а потом сами пролонгировали без спроса под 6% мол это их правила такие. Они оборзели совсем что-ли!?!?

[rebel spirit]

Все даже проще. Никаких заявлений писать не надо. Просто, Вы требуете досрочного разрыва предыдущего договора. Если Ваша цель - забрать деньги - но банк в этом отказывает, Вы требуете переоформления договора на новых условиях, т.е. подпадающих под страховку. Есть банки, в которых Вы, в этом случае, теряете проценты. Но есть и такие, которые производят начисления за прошедший срок - условия оговариваются в договоре. Банк может отказать Вам в выплате наличности - это тоже противоречит договору, но в случае со Стандартом это стало нормой. Однако, отказать в досрочном переоформлении договора банк не имеет никакого права, в том числе не мог и покойный Стандарт.

В итоге, Вы должны получить на руки новый договор с новой процентной ставкой. И начинается новый годовой, полугодовой и т.д. отсчет депозитного договора.

Впрочем, вкладчикам Стандарта об этом думать уже поздно, но, возможно, стоит подумать вкладчикам других банков, если у них есть какие-то опасения по поводу этих банков.

Были изменения в тот самый оригинальный договор, остаток договорного срока исчислялся под 3%.

[rebel spirit]

 

Давайте будем по точнее, в законе действительно говорится о двух и более депозитных счетов, не там точно нет и намека на разные валюты. Кроме того, расчетный счет никогда и нигде в мире не считался депозитным счетом. Поэтому интересно было бы тут услышать, кому за наличие на расчетном счету 10 манат валюдный депозит выдали в манатах. Пока все говорили о том, что были копейки - вадали доллары. Замечу, что копеки тоже азербайджанская валюта, как и 1000000 азн

В законе указывается АМАНЯТ - слова депозит нету, под этот термин н
Попадают все вклады

[ucastkoviy]

Я тоже стал свидетелем того что в филиале всего 2 человека смогли получит денги. Другие были проблемные и много вркия потеряли хря. Так как были кредит из под депа, юыли несколко раз меняющие договора , потом проблемы с фин номер паспорта , и основной другие данные в адифе и базе банка. Я так думаю все они были меняющие договора. 

[rebel spirit]

Меня беспокоит один вопрос - понесет ли кто нибудь в этом банке уголовную, юридическую, административную да хоть любую ответственность за тот бардак беспредел, самоуправство которое они устроили?!

[savonarola]

2 минуты назад, rebel spirit сказал:

Были изменения в тот самый оригинальный договор, остаток договорного срока исчислялся под 3%.

 

Об этом я не знал. Но правомерно ли это? Скорее всего, это уловка, на которую они многих и поймали. Надо было требовать разрыва старого договора и составление нового, чтобы на руках было железное основание. Разве можно полагаться на "филькину грамоту" и "честное слово"? Я понимаю, люди купились на сохранение набежавших процентов. Но никакие поправки к депозитному договору, подписанные кем-то, не есть документальное основание. В базе данных остается прежний договор. Банк, хоть и частный, но это не "частная лавочка" и есть установленные правила, которые диктует ЦБ и, которые он признает. 

[savonarola]

16 минут назад, rebel spirit сказал:

 

Ещё об одном таком же случае узнал сегодня от близкого друга своего, ему отказывают в компенсации!!!

Есть заявление, вклад был переоформлен под 3% соответственно был выдан новый документ дополнение к договору с печатью и подписью директора филиала. Это было в Марте, в Сентябре когда вклады заморозили ему автоматически пролонгировали без его ведома под 6% и теперь говорят что не подлежит страховке!!! Они что совсем оборзели!?!

Банк не выдавал вклады, нарушал любые законы и правила а теперь ссылаются на то что в договоре прописана авто пролонгация! При том что оригинал договора 3 года назад был по 12%, снизили заявлением до 3% а потом сами пролонгировали без спроса под 6% мол это их правила такие. Они оборзели совсем что-ли!?!?

 

В общем-то, по сути "бумажки" с 3% я написал выше. Что касается всего остального, то теперь все просчеты и нарушения со стороны банка будут списаны на "покойника". А все просчеты обманутых вкладчиков на них же самих. Конечно, это все обман. Вопрос, ответит ли кто-нибудь за это? И главный вопрос: приняты новые законы страховки, потрачено немало денег на компенсации, для восстановления доверия к банковской системе, но, вот, после такого, грубо говоря "кидалова", когда банк может обвести любого вокруг пальца, много ли доверия останется к остальным банкам? Что-то я сомневаюсь.

[rebel spirit]

44 minutes ago, savonarola said:

Об этом я не знал. Но правомерно ли это? Скорее всего, это уловка, на которую они многих и поймали. Надо было требовать разрыва старого договора и составление нового, чтобы на руках было железное основание. Разве можно полагаться на "филькину грамоту" и "честное слово"? Я понимаю, люди купились на сохранение набежавших процентов. Но никакие поправки к депозитному договору, подписанные кем-то, не есть документальное основание. В базе данных остается прежний договор. Банк, хоть и частный, но это не "частная лавочка" и есть установленные правила, которые диктует ЦБ и, которые он признает. 

 

о чем вы? палата оффициально объявляла об етом через прессу начиная с 1го марта

[rebel spirit]

44 minutes ago, savonarola said:

В общем-то, по сути "бумажки" с 3% я написал выше. Что касается всего остального, то теперь все просчеты и нарушения со стороны банка будут списаны на "покойника". А все просчеты обманутых вкладчиков на них же самих. Конечно, это все обман. Вопрос, ответит ли кто-нибудь за это? И главный вопрос: приняты новые законы страховки, потрачено немало денег на компенсации, для восстановления доверия к банковской системе, но, вот, после такого, грубо говоря "кидалова", когда банк может обвести любого вокруг пальца, много ли доверия останется к остальным банкам? Что-то я сомневаюсь.

 

какя бумажка ?! оффициалное дополнение к договору на основании нового закона! об етом финансовая палата, нац банк, фонд трезвонили начиная с первого дна введения нового закона о страховании!

 

не надо пожалуйста вводить тут в заблуждение когда не владеете вопросом досканально. Ета мера была рекомендована гос струкрурами!

Edited October 13, 2016 by rebel spirit

[rebel spirit]

Lisenziyası ləğv edilmiş “Bank Standard” Kommersiya Bankında qorunan əmanətlər üzrə kompensasiyaların ödənişi davam edir və artıq 2000-dən çox əmanətçiyə ödəniş edilmişdir.

“Bank Standard” KB-nin əmanətçilərinin sayının çox olmasını və sosial ardıcıllığı nəzərə alaraq, əmanətçilərin rahatlığının təmin olunması məqsədilə Əmanətlərin Sığortalanması Fondu tərəfindən ilk mərhələdə 20 min ABŞ dolları məbləğinədək qorunan əmanətlər üzrə kompensasiyaların ödənişi həyata keçirilirdi.  Oktyabrın 13-dən artıq 50 min ABŞ dolları məbləğində olan qorunan əmanətlər üzrə kompensasiyaların ödənişinə başlanılıb.

Oktyabrın 17-dən etibarən isə məbləğindən asılı olmayaraq bütün qorunan əmanətlər üzrə kompensasiyalar ödəniləcək.   

Qorunan əmanətlər öz valyutasında ödənilir. Bir əmanətçinin bir neçə valyutada əmanəti olduqda yəni həm milli, həm də xarici valyutalarda əmanəti olduqda isə kompensasiyalar “Əmanətlərin Sığortalanması haqqında” Azərbaycan Respublikası Qanununa müvafiq olaraq toplanılır və sığorta hadisəsi baş verən günü (04 oktyabr 2016-cı il) rəsmi məzənnəyə müvafiq olaraq manatda ödənilir.   

Kompensasiyaların ödənişi “Bank Standard” KB-nin baş ofisi daxil olmaqla Bakı şəhəri və regionlarda yerləşən 14 filialında həyata keçirilir. 

 

кто знает где найти ссылку на оригинал заявление палаты? 

 

[savonarola]

15 минут назад, rebel spirit сказал:

Какая бумажка ?! Оффициалное дополнение к договору на основании нового закона! Об этом финансовая палата, нац банк, фонд трезвонили начиная с первого дна введения нового закона о страховании!

не надо пожалуйста вводить тут в заблуждение когда не владеете вопросом досконально. Эта мера была рекомендована госструкртурами!

Если не прав, приношу извинения. Этот вопрос, как-то проскочил мимо моего внимания, т.к. я сразу же по введении нового закона о страховании переоформил свой вклад под 3% и более этой темой не интересовался. Слышал про предложение переоформить договора, с учетом новых ставок (3%), без потери начисленных процентов, но был уверен, что это составление новых депозитных договоров. Поэтому наличие каких-то дополнений к старым договорам для меня новость. Тогда возникает вопрос, если такое дополнение к договору было официальным, то каким образом договора были пролонгированы под более высокие ставки? Здесь писали про 6%.

Edited October 13, 2016 by savonarola

[rebel spirit]

2 minutes ago, savonarola said:

Если не прав, приношу извинения. Этот вопрос, как-то проскочил мимо моего внимания, т.к. я сразу же по введении нового закона о страховании переоформил свой вклад под 3% и более этой темой не интересовался. Тогда возникает вопрос, если такое дополнение к договору было официальным, то каким образом договора были пролонгированы под более высокие ставки? Здесь писали про 6%.

вот об етом я тут и пишу, беспредел полный! мол они пролонгировали по процентной ставке данного продукта (согласно базовому договору) и класть они хотели на то что заявление было снизитъ процент ставку мол ето снижение касалось только старого депозита а тут видите новый уже пошел депозит (без подписи и согласия владелца) в условиях когда они полностью нарушали договор они ссылаютса на тот самый договор теперь при пролонгации

[savonarola]

6 минут назад, rebel spirit сказал:

вот об етом я тут и пишу, беспредел полный! мол они пролонгировали по процентной ставке данного продукта (согласно базовому договору) и класть они хотели на то что заявление было снизитъ процент ставку мол ето снижение касалось только старого депозита а тут видите новый уже пошел депозит (без подписи и согласия владелца) в условиях когда они полностью нарушали договор они ссылаютса на тот самый договор теперь при пролонгации

Тогда, да, это полный беспредел.  И, хотя предыдущий мой пост базировался на неверных предпосылках, одно в нем, все-таки, верно - кидалово.   

А не стоит ли всем, кого таким образом, мягко скажем, обманули, сгруппироваться и подать совместный иск в суд? Ведь здесь речь идет уже о невозможности банком исполнения своих обязательств, а, чистой воды, надувательство. Банк имел право самостоятельно пролонгировать договор, но не имел право превышать страховую планку без уведомления владельца. По-моему, все основания для судебного разбирательства.

Edited October 13, 2016 by savonarola

[rebel spirit]

2 minutes ago, savonarola said:

Тогда, да, это полный беспредел.  И, хотя предыдущий мой пост базировался на неверных предпосылках, одно в нем, все-таки, верно - кидалово.   

 однозначно нужно в суд подавать если палата/фонд не удовлетворят заявление о возмешении депозита, но на кого в суд подавать? на банк котрый уже мертв, на палату, на азертурк банк под чьим управлением стандард работал во врема пролонгации...

[savonarola]

5 минут назад, rebel spirit сказал:

 однозначно нужно в суд подавать если палата/фонд не удовлетворят заявление о возмешении депозита, но на кого в суд подавать? на банк котрый уже мертв, на палату, на азертурк банк под чьим управлением стандард работал во врема пролонгации...

Думаю, в данном случае, вполне можно на Палату, т.к., если я правильно понял, пролонгирование происходило во время работы Палаты в банке и в условиях закрытого для вкладчиков доступа в банк .

Edited October 13, 2016 by savonarola

[Cas]

5 hours ago, savonarola said:

Думаю, в данном случае, вполне можно на Палату, т.к., если я правильно понял, пролонгирование происходило во время работы Палаты в банке и в условиях закрытого для вкладчиков доступа в банк .

Полагаю надо подавать в суд на БС, а фактическим ответчиком будет ликвидатор ADIF.

[Medvejonok]

Выкладываю форму заявления и образец заполнения для получения компенсации.

Может кому-то будет полезно.

[SFWOMAN]

В 12 октября 2016 г. в 14:57, rebel spirit сказал:

По живой очереди не пропускают?

Я была записана,но прошла по живой очереди.

[Kiska356]

Много людей было?

[Debater]

7 minutes ago, SFWOMAN said:

Я была записана,но прошла по живой очереди.

а каким номером вы были записаны если не секрет или может знаете какой номер проходил..

[Zaurkhan]

Будут ли возвращены все вклады, или только застрахованные? Кто-нибудь в курсе?

[Cas]

1 minute ago, Zaurkhan said:

Будут ли возвращены все вклады, или только застрахованные? Кто-нибудь в курсе?

Дядя обещал что все, но боюсь его слова не соответствуют действительности. 

 

http://news.day.az/economy/826619.html 

Палата надзора над финансовыми рынками Азербайджана отозвала лицензию Bank Standard, сказал в пятницу на пресс-конференции председатель Совета директоров палаты Руфат Асланлы.

При этом он отметил, что ничьи вклады не находятся под угрозой, все они будут возмещены клиентам банка.

[Zaurkhan]

1 минуту назад, Cas сказал:

Дядя обещал что все, но боюсь его слова не соответствуют действительности. 

 

http://news.day.az/economy/826619.html 

Палата надзора над финансовыми рынками Азербайджана отозвала лицензию Bank Standard, сказал в пятницу на пресс-конференции председатель Совета директоров палаты Руфат Асланлы.

При этом он отметил, что ничьи вклады не находятся под угрозой, все они будут возмещены клиентам банка.

 

 

Надеюсь не врёт. Большое спасибо.

[SFWOMAN]

4 минуты назад, Debater сказал:

а каким номером вы были записаны если не секрет или может знаете какой номер проходил..

Секрета нет никакого,просто я была записана в 1 день там была неразбериха и полицейские не могли навести порядок,пока несколько из них не прислушались к старшему поколению пропускать по живой очереди по 5-10 человек.Тогда уже нормально люди прошли.

 

Из старых работников конечно же есть,лично я видела.