Свободное Общение - 12

[Adina]

2 минуты назад, Гамлет сказал:

Я говорю об Исламе Корана. Не то что Саудовская Аравия, ни одна мусульманская страна мира не живет по Корану. Для вас это новость? 

То есть в Саудовской Аравии они неправильно поняли Коран, а Вы поняли правильнее? )) 

[Гамлет]

5 минут назад, Adina сказал:

Наверное арабы Саудовской Аравии неправильно трактуют Коран. Или у них перевод неправильный. Да? Иначе почему в эту страну нельзя завозить Библию или построить буддийский храм? Ведь ислам уважает чужое мнение.

 

Не того человека Вы выбрали, чтобы втирать мирный ислам с его уважением к чужому мнению ))) Как быть и понятием иртидад, например? Или и этого нет в исламе? Ну-ка, расскажите нам про это понятие, про то, как вы называете человека совершившего иртидад, и каково наказание за это. Сами всё это тут изложите, а мы почитаем.

 

 

Послушайте товарищ, вы же не ребенок чтобы вам что-то втирали. Я говорю то что знаю, а вы говорите то что от кого-то слышали. Вы не обязаны верить каждому моему слову а я не обязан остервенело доказывать это. Мы всего лишь ведем разговор по теме. Свободный разговор так сказать ))

[Adina]

3 минуты назад, Undi_na сказал:

если бы Он принуждал все люди стали бы верующими и поклонялись бы ему. тогда весь смысл игры,испытания пропадает.

если я Вам что-либо указываю, напоминая о том, что за невыполнение последует наказание, то это УЖЕ принуждение.. 

[tiffozi]

2 минуты назад, Adina сказал:

То есть в Саудовской Аравии они неправильно поняли Коран, а Вы поняли правильнее? )) 

 

давно не видно было, Адина, где пропадали?? Скучно стало как то без Вас. Некого на путь истинный наставлять))

[Adina]

1 минуту назад, Гамлет сказал:

Послушайте товарищ, вы же не ребенок чтобы вам что-то втирали. Я говорю то что знаю, а вы говорите то что от кого-то слышали. Вы не обязаны верить каждому моему слову а я не обязан остервенело доказывать это. Мы всего лишь ведем разговор по теме. Свободный разговор так сказать ))

)))))) Вот и я думаю о Вас так же. наслушались проповедей про мирный Ислам и вперед - надевать мундир адвоката Аллаха. Мерится тут по детски пипиьками о том, у кого больше знаний - не мое. Пишите, что  думаете, буду писать в ответ свое. Читатель рассудит

[Adina]

1 минуту назад, tiffozi сказал:

 

давно не видно было, Адина, где пропадали?? Скучно стало как то без Вас. Некого на путь истинный наставлять))

здравия желаю ))

где только не пропадал.. ))

 

путь истинный?.. недавно прочел статус какой-то девушки в сети.. "ну, встала я на путь истинный.. куда теперь идти-то?"

[tiffozi]

Только что, Adina сказал:

здравия желаю ))

где только не пропадал.. ))

 

путь истинный?.. недавно прочел статус какой-то девушки в сети.. "ну, встала я на путь истинный.. куда теперь идти-то?"

 

ориентир - небо)) все элементарно))

[Гамлет]

6 минут назад, Adina сказал:

Опять хитрит мусульманин. Проблема в том, что любое мнение, противоречащее исламу, мусульманин считает лицемерием и оскорблением своей веры. Так что нкаких "других" христиан и иудеев, не лицемеров и насмехающихся над исламом просто не существует. О неверующих даже говорить не нужно. Они по 2:171 и вовсе скотине подобны. Вы уважаете мнение скотины? ))

В Исламе лицемерие это то что и везде в мире. На языке одно а на сердце другое. Любое мнение противоречащее Исламу, до тех пор пока не взяло оружие в руки и не идет на мусульманина с целью убить, является личным мнением этого человека и не имеет никакого вреда Исламу. Это раз. Уважаемый, я уже вам показал аят где сказано что можно дружить, делать добро всем кто не нападал. Неужели не ясно? 

[Adina]

1 минуту назад, tiffozi сказал:

 

ориентир - небо)) все элементарно))

взлетать? )))

[Гамлет]

7 минут назад, Adina сказал:

)))))) Вот и я думаю о Вас так же. наслушались проповедей про мирный Ислам и вперед - надевать мундир адвоката Аллаха. Мерится тут по детски пипиьками о том, у кого больше знаний - не мое. Пишите, что  думаете, буду писать в ответ свое. Читатель рассудит

А Ислам и есть мир. Одно из значений слова так сказать 

[tiffozi]

2 минуты назад, Adina сказал:

взлетать? )))

 

как-то так, но в свое время))

[tiffozi]

1 минуту назад, Гамлет сказал:

А Ислам и есть мир. Одно из значений слова так сказать 

 

разве?)

[Zhalya Abiyeva]

9 минут назад, Adina сказал:

путь истинный?.. недавно прочел статус какой-то девушки в сети.. "ну, встала я на путь истинный.. куда теперь идти-то?"

 

не этот ли статус читали ))

 

В 08.10.2016 в 17:20, Zhalya Abiyeva сказал:

 

[Adina]

8 минут назад, Гамлет сказал:

В Исламе лицемерие это то что и везде в мире. На языке одно а на сердце другое. Любое мнение противоречащее Исламу, до тех пор пока не взяло оружие в руки и не идет на мусульманина с целью убить, является личным мнением этого человека и не имеет никакого вреда Исламу. Это раз. Уважаемый, я уже вам показал аят где сказано что можно дружить, делать добро всем кто не нападал. Неужели не ясно? 

Ну а я Вам другие айаты показал. Поздние отменяют ранние. 

"Это раз" не получается. Абу Афак, Асма бин Марван, Ибн Сунайна, Умм Кирфа Фатима, Кааб ибн Ашраф, из более современных Салман Рушди, Тео Ван Гог, Джиллиан Гиббонс и другие. Эти люди не шли с оружиме в руках на ислам. Они всего навсего критиковали Ислам. Всех убили либо назначили награду за убийство. Скажете нет этого в Коране? Ну, значит Мухаммед не все говорил и делал так, как велит Аллах.

Edited October 21, 2016 by Adina

[Гамлет]

14 минуты назад, Adina сказал:

То есть в Саудовской Аравии они неправильно поняли Коран, а Вы поняли правильнее? )) 

Галилей тоже в своё время только один понял )) и не только я конечно же. Они объяснили Коран не по истине а по выгоде 

[Zhalya Abiyeva]

1 час назад, Al Pacino сказал:

значит относительная )

 

относительно этого мы уже пришли к согласию. я помню - в первые дни нашего знакомства на Рифе. 

[Гамлет]

1 минуту назад, Adina сказал:

Ну а я Вам другие айаты показал. Поздние отменяют ранние. 

"Это раз" не получается. Абу Афак, Асма бин Марван, Ибн Сунайна, Умм Кирфа Фатима, Кааб ибн Ашраф, из более современных Салман Рушди, Тео Ван Гог, Джиллиан Гиббонс и другие. Эти люди не шли с оружиме в руках на ислам. Они всего навсего критиковали Ислам. Всех убили. Скажете нет этого в Коране? Ну, значит Мухаммед не все говорил и делал так, как велит Аллах.

Кто вам сказал что поздние там что-то отменяют? Знаете, мусульманские ортодоксы в вашем лице потеряли великого защитника Шариата )))))))

[Гамлет]

4 минуты назад, Adina сказал:

Ну а я Вам другие айаты показал. Поздние отменяют ранние. 

"Это раз" не получается. Абу Афак, Асма бин Марван, Ибн Сунайна, Умм Кирфа Фатима, Кааб ибн Ашраф, из более современных Салман Рушди, Тео Ван Гог, Джиллиан Гиббонс и другие. Эти люди не шли с оружиме в руках на ислам. Они всего навсего критиковали Ислам. Всех убили. Скажете нет этого в Коране? Ну, значит Мухаммед не все говорил и делал так, как велит Аллах.

О если я вам начну перечитывать весь список убитых светлых людей, ходящих Коранов, убитых ортодоксами "мусульманами", то это будет внушительный список. P. S Салман Рушди жив и здоров 

[Undi_na]

11 минуту назад, tiffozi сказал:

 

разве?)

https://ru.wikiislam.net/wiki/Значение_слова_Ислам

[Гамлет]

12 минуты назад, tiffozi сказал:

 

разве?)

Ислам и Салам одно и тоже. То есть мир 

[tiffozi]

7 минут назад, Гамлет сказал:

Кто вам сказал что поздние там что-то отменяют? Знаете, мусульманские ортодоксы в вашем лице потеряли великого защитника Шариата )))))))

 

2:106. Когда Мы отменяем или заставляем забыть один аят, то приводим тот, который лучше его, или равный ему. Разве ты не знаешь, что Аллах способен на всякую вещь? 

[tiffozi]

5 минут назад, Undi_na сказал:

https://ru.wikiislam.net/wiki/Значение_слова_Ислам

 

4 минуты назад, Гамлет сказал:

Ислам и Салам одно и тоже. То есть мир 

 

речь не о переводе слова, а о том, что несет в себе эта религия.

Edited October 21, 2016 by tiffozi

[Adina]

5 минут назад, Гамлет сказал:

А Ислам и есть мир. Одно из значений слова так сказать 

Чушь. Для начала, "Лисан аль-Араб" — один из самых авторитетных словарей арабского языка, объясняет происхождение слова "ислам" несколько иначе. В нем говорится, что значение слова "ислам" происходит от глагола istaslama, что означает "подчиняться", "сдаваться".

 

Слово "ислам" происходит от корня sin-lam-mim (SLM). Согласные этого корня в сочетании с гласными дают начало множеству слов арабского языка. В арабском языке все не так, как в русском. Однокоренные слова не всегда связаны по значению и могут быть абсолютно разными по значению Например, слово aslam — имеет тот же корень — SLM, но переводится, как "утверждать". Или производное от слова salama, что переводится, как "укус змеи" или "обработка кожи" не имеют ничего общего со словом "ислам", даже если они однокоренные.

 

Похожую информацию можно найти и на сайте Мусульманской Студенческой Ассоциацией университета Южной Калифорнии

 

Корень слова "ислам" — al-silm, означает "подчинение" и "покорность". Оно должно быть понято как "подчинение Аллаху". 

Сам Коран так же подтверждает, что покорность, а не мир, является главной идеей религии.

 

2:136 - ..и Ему одному мы покоряемся (в оригинале - muslimun)
2:131 - Вот сказал Господь Ибрахиму: "Покорись!" Он сказал: "Я покорился (muslimun) Господу миров"
3:83 - Неужели они ищут иной религии, помимо религии Аллаха, в то время, как Ему покорились все, кто на небесах и на земле

 

Имеется так же множество хадисов, подтверждающих значение слова "ислам", как покорность, а не "мир".

 

Ну и напоследок, выдержки из книги Саида Рамазана Аль-Бути Jurisprudence of Muhammad’s Biography, издателем которой выступает самый авторитетный исламский университет Аль Азхар.

…Как известно, в Исламе Священная Война подразумевает в основном наступательную войну. И она становится обязанностью всех мусульман любого возраста, когда имеется необходимая военная мощь, потому что наш Пророк Мухаммед сказал, что ему приказано Аллахом сражаться со всеми людьми, пока они не скажут: "Нет Бога, кроме Аллаха", и что он является его Посланником.

…Теория о том, что наша религия является мирной и религией любви, абсолютно неверна.

…Бессмысленно говорить о священной войне, как о войне исключительно оборонительной, в противном случае, что же Пророк имел в виду, когда сказал: "Отныне, даже если они не нападают на вас, вы должны вторгаться к ним"

 

[Red Eagle]

55 минут назад, Al Pacino сказал:

 

Аль у меня вопрос к Вам .

[Гамлет]

9 минут назад, Adina сказал:

Чушь. Для начала, "Лисан аль-Араб" — один из самых авторитетных словарей арабского языка, объясняет происхождение слова "ислам" несколько иначе. В нем говорится, что значение слова "ислам" происходит от глагола istaslama, что означает "подчиняться", "сдаваться".

 

Слово "ислам" происходит от корня sin-lam-mim (SLM). Согласные этого корня в сочетании с гласными дают начало множеству слов арабского языка. В арабском языке все не так, как в русском. Однокоренные слова не всегда связаны по значению и могут быть абсолютно разными по значению Например, слово aslam — имеет тот же корень — SLM, но переводится, как "утверждать". Или производное от слова salama, что переводится, как "укус змеи" или "обработка кожи" не имеют ничего общего со словом "ислам", даже если они однокоренные.

 

Похожую информацию можно найти и на сайте Мусульманской Студенческой Ассоциацией университета Южной Калифорнии

 

Корень слова "ислам" — al-silm, означает "подчинение" и "покорность". Оно должно быть понято как "подчинение Аллаху". 

Сам Коран так же подтверждает, что покорность, а не мир, является главной идеей религии.

 

2:136 - ..и Ему одному мы покоряемся (в оригинале - muslimun)
2:131 - Вот сказал Господь Ибрахиму: "Покорись!" Он сказал: "Я покорился (muslimun) Господу миров"
3:83 - Неужели они ищут иной религии, помимо религии Аллаха, в то время, как Ему покорились все, кто на небесах и на земле

 

Имеется так же множество хадисов, подтверждающих значение слова "ислам", как покорность, а не "мир".

 

Ну и напоследок, выдержки из книги Саида Рамазана Аль-Бути Jurisprudence of Muhammad’s Biography, издателем которой выступает самый авторитетный исламский университет Аль Азхар.

…Как известно, в Исламе Священная Война подразумевает в основном наступательную войну. И она становится обязанностью всех мусульман любого возраста, когда имеется необходимая военная мощь, потому что наш Пророк Мухаммед сказал, что ему приказано Аллахом сражаться со всеми людьми, пока они не скажут: "Нет Бога, кроме Аллаха", и что он является его Посланником.

…Теория о том, что наша религия является мирной и религией любви, абсолютно неверна.

…Бессмысленно говорить о священной войне, как о войне исключительно оборонительной, в противном случае, что же Пророк имел в виду, когда сказал: "Отныне, даже если они не нападают на вас, вы должны вторгаться к ним"

 

Да, и преданность Богу тоже. Я же сказал, одно из значений. Я не сказал только мир и значит. Это раз. А во вторых, пока в Исламе книги Саидов, Рамазанов и прочих, будут ставится выше слова Бога, и будут учить по ним а не по Слову то толи еще будет. Вы и не такое услышите. Я же сказал, это все не Божье 

[Гамлет]

18 минут назад, tiffozi сказал:

 

 

речь не о переводе слова, а о том, что несет в себе эта религия.

Если изучать её только по первоисточнику, то только хорошее. Но только по Нему 

[Adina]

41 минуту назад, Гамлет сказал:

Галилей тоже в своё время только один понял )) и не только я конечно же. Они объяснили Коран не по истине а по выгоде 

С чего это? ))

[Adina]

37 минут назад, Гамлет сказал:

Кто вам сказал что поздние там что-то отменяют? Знаете, мусульманские ортодоксы в вашем лице потеряли великого защитника Шариата )))))))

Коран так сказал ))

 

16:101 - Когда одно знамение Корана другим Мы заменить изволим - ведь, истинно, Аллаху лучше знать, что Он ниспосылает…
2:106 - Мы не отменим ни единого айата и вам не повелим забыть его, пока на смену лучший или схожий не дадим…

 

и это несмотря на то, что 

 

10:64 - Словам Аллаха перемены нет. Сие есть высшее свершенье.
50:29 - И Мое Слово неизменно

 

и предупреждаю последний раз, Аль Пачино свидетель ))) сдерживайте свое никчемное мусульманское жалко, пока я не перешел к жесткой форме критики ))

[Adina]

35 минут назад, Гамлет сказал:

О если я вам начну перечитывать весь список убитых светлых людей, ходящих Коранов, убитых ортодоксами "мусульманами", то это будет внушительный список. P. S Салман Рушди жив и здоров 

Не надо мне перечитывать. Начитан. Салман жив и здоров потому что прячется от исламского правосудия. За его голову назначена награда.

[Adina]

31 минуту назад, tiffozi сказал:

речь не о переводе слова, а о том, что несет в себе эта религия.

да и спереводом не все так гладко ))

[Гамлет]

24 минуты назад, tiffozi сказал:

 

2:106. Когда Мы отменяем или заставляем забыть один аят, то приводим тот, который лучше его, или равный ему. Разве ты не знаешь, что Аллах способен на всякую вещь? 

Ещё один ортодокс ))) клянусь что с ортодоксальными теистами даже легче чем ортодоксальными атеистами ))) В Коране в 84 местах проходит слово одинока "аят" . Не "аят Корана" а  просто аят . Ни где это слово без слова Коран не обазначает аят Корана. У слова аят несколько значений : чудо, знамение,природное явление.  Поставьте вместо слова аят, слово Знамение и вам станет понятнее. Тем более что далее следующий аят говорит о власти Бога над Небом и Землей, природой так сказать 

[Adina]

21 минуту назад, Гамлет сказал:

Да, и преданность Богу тоже. Я же сказал, одно из значений. Я не сказал только мир и значит. Это раз. А во вторых, пока в Исламе книги Саидов, Рамазанов и прочих, будут ставится выше слова Бога, и будут учить по ним а не по Слову то толи еще будет. Вы и не такое услышите. Я же сказал, это все не Божье 

ну да, конечно.. то не то, это не это.. все не правы.. все поняли неправильно, и только Вы все поняли правильно.. и кто такие Сеидов с Рамазановым? ))) да и.. нет такого перевода как "мир".. не значится в арабских словарях.. это значится только у таких вот сеидовых и рамазановых.. оттуда и черпаете свои знания..

Edited October 21, 2016 by Adina

[Adina]

20 минут назад, Гамлет сказал:

Если изучать её только по первоисточнику, то только хорошее. Но только по Нему 

арабы Саудовской Аравии обладают всеми качествами, необходимым для правильного толкования.. однако и они, по Вашему, не правы.. 

 

первоисточник уничтожен.. не знали? )))

[Гамлет]

13 минуты назад, Adina сказал:

С чего это? ))

А вы что, не знаете что религия лучший способ управления людьми? Достаточно  подправить немного аятов, обьяснить так как выгодно и все)) И не нужен ни какой Бог 

[Гамлет]

6 минут назад, Adina сказал:

ну да, конечно.. то не то, это не это.. все не правы.. все поняли неправильно, и только Вы все поняли правильно.. и кто такие Сеидов с Рамазановым? )))

Пример Галилея вы не поняли как видно. Тогда на суде ему тоже говорили те же слова ))) как все не поняли что Земля верится вокруг Солнца а ты понял )) не принятие большенством не значит что мнение ошибочно. По Корану как раз таки большенство и ошибается 

[Al Pacino]

49 minutes ago, Red Eagle said:

Аль у меня вопрос к Вам .

какой?

[Гамлет]

10 минут назад, Adina сказал:

арабы Саудовской Аравии обладают всеми качествами, необходимым для правильного толкования.. однако и они, по Вашему, не правы.. 

 

первоисточник уничтожен.. не знали? )))

Как уничтожен? Первоисточник есть Коран. Вы проникли к ним в мозги? ))) на чем основана такая уверенность? ))

[Al Pacino]

25 minutes ago, Adina said:

 

и предупреждаю последний раз, Аль Пачино свидетель ))) сдерживайте свое никчемное мусульманское жалко, пока я не перешел к жесткой форме критики ))

не надо )))

[Гамлет]

15 минут назад, Adina сказал:

ну да, конечно.. то не то, это не это.. все не правы.. все поняли неправильно, и только Вы все поняли правильно.. и кто такие Сеидов с Рамазановым? ))) да и.. нет такого перевода как "мир".. не значится в арабских словарях.. это значится только у таких вот сеидовых и рамазановых.. оттуда и черпаете свои знания..

Что значит слово Салам? ))

[Adina]

9 минут назад, Гамлет сказал:

А вы что, не знаете что религия лучший способ управления людьми? Достаточно  подправить немного аятов, обьяснить так как выгодно и все)) И не нужен ни какой Бог 

Еще как знаю )) Поэтому и Ваши претензии на то, что религия нечто большее не совсем понимаю