Свободное Общение - 12

[Al Pacino]

Just now, Adina said:

ну и какой он - бог, которого ты узнал? ))

я никого не узнал )))

я написал "если узнаю" 

[Adina]

15 минут назад, Ra Sha сказал:

 

Да, но религия дело не знания, а веры

 

это не совсем так.. спросите у любого ревностного последователя своей религии и он Вам ясно и недвусмысленно скажет, что ЗНАЕТ, что в его религии все абсолютная истина.. ошибается он или нет - другой вопрос.. 

 

13 минуты назад, Ra Sha сказал:

 

Так-то оно так, но тем которым все равно, они себе этих вопросов не задают, т.е. вообще не тяготеют над этим))

 

для меня изучение религий - хобби.. я не то, что не тяготею, а получаю огромное удовольствие от этого )))

[Al Pacino]

5 minutes ago, Ra Sha said:

 

Встречал посты этого юзера. Мне довольно интересно его мировоззрение. Устроил бы ему допрос))) но его нету что-то.

ему уже устраивали ) 

 

стоит на улице человек в майке с надписью "мне всё пофиг"

у него спрашивают:

- а деньги теюе пофиг?

- нет

-а женщины?

- нет

- что же у тебя тогда написано?

- а мне пофиг что у меня там написано )))

 

пофигизм тоже имеет границу ))

[sophia51]

10 minutes ago, Ra Sha said:

 

Дай Бог чтобы у вас так и было - гармония и радость.

 

Сколько ни читаю про подобное, почему-то все прибегают к этому в самый худший момент их жизни.

 

Вам Жаля насоветует что читать по этому поводу))

 

Хотя я вам скажу так, то, что вы называете подсознанием в рамках эзотерики не является тем подсознанием что определяет психология. Просто омонимы, ну или злостное коверкание терминов))

не скажите, не скажите, не все способны, перебороть себя в трудные моменты.. вон сколько суицидов во круг.. 

думаю на это способны только сильные духом люди.. 

ну да сам себя не похвалишь, никто не похвалит 

 

11 minutes ago, Al Pacino said:

это самое главное )

а названия и определения вещи второстепенные ))

 

благодарю, у меня вообще память на названия паршивая, наверное женский склероз на ранней стадии..

 

вспомнился анек.. Выяснить что нибудь у женщины невозможно в любом возрасте: девичья память переходит в женские секреты, а они в свою очередь в старческий склероз 

[sophia51]

10 minutes ago, Adina said:

и при чем тут бог? 

 

у меня про книжку спросили))

[Ra Sha]

2 minutes ago, Adina said:

это не совсем так.. спросите у любого ревностного последователя своей религии и он Вам ясно и недвусмысленно скажет, что ЗНАЕТ, что в его религии все абсолютная истина.. ошибается он или нет - другой вопрос..

 

Ревностного это как? Который следует всем канонам писания или вроде фанатиков которые границ не чувствуют?

Поставлю вопрос так: Как надо верить - степень какая должна быть?

 

5 minutes ago, Adina said:

для меня изучение религий - хобби.. я не то, что не тяготею, а получаю огромное удовольствие от этого )))

 

Ну я так и понял, иначе не было бы вашего блога. Который кстати очень интересен, думаю вы и сами в курсе)

[Ra Sha]

5 minutes ago, Al Pacino said:

пофигизм тоже имеет границу ))

 

Какой-нибудь аскет с вами бы не согласился

[Adina]

12 минуты назад, Ra Sha сказал:

Сколько ни читаю про подобное, почему-то все прибегают к этому в самый худший момент их жизни.

а мне у всех тех, кто рассказывает про то, как бог ему помог в какой-то ситуации хочется задать два вопроса..

 

во-первых.. а кто тебя засунул в эту ситуацию, из которой тебя пршлось спасать?.. если тот же бог, то подобный бог, это как отец, который отрезал ноги своему младенцу, а потом пришил обратно..

 

и второе.. почему твой бог спас тебя из этого положения и не уделил никакого внимания 7 миллионам детей, которые ежегодно умирают по всему миру?..

[sophia51]

9 minutes ago, Adina said:

для меня изучение религий - хобби.. я не то, что не тяготею, а получаю огромное удовольствие от этого )))

 

а какая на Ваш взгляд, Вам близка?

[Al Pacino]

13 minutes ago, Ra Sha said:

Я вообще имел ввиду задается ли Бог мыслью "Ну вот есть человек, что это для меня меняет?"))

он по идее должен был думать об этом когда создавал человека )))

[Adina]

9 минут назад, Al Pacino сказал:

я никого не узнал )))

я написал "если узнаю" 

ну так в зависимости от того, кого ты там узнал и вести себя будешь по разному.. Авраам например сына повел, башку ему резать.. а Адап стал учиться строить летательный аппарат.. вариантов куча ))

[Ra Sha]

6 minutes ago, Bezdelushki said:

не скажите, не скажите, не все способны, перебороть себя в трудные моменты.. вон сколько суицидов во круг.. 

думаю на это способны только сильные духом люди.. 

ну да сам себя не похвалишь, никто не похвалит 

 

Тут акцент сделайте на "в самый худший момент их жизни", а не "все прибегают".

 

Т.е. я не читал, чтобы кто-то высказывался вроде "У меня было все зашибись, дом, машина, семья, дети, бизнес, работа, друзья, а потом вдруг я начал практиковать эзотерику". Обычно встречаешь "мне было так плохо что (тут эпитет красиво-ужасающий), и вдруг мне попался фильм "секрет" и все стало зашибись))"

[Al Pacino]

1 minute ago, Adina said:

ну так в зависимости от того, кого ты там узнал и вести себя будешь по разному.. Авраам например сына повел, башку ему резать.. а Адап стал учиться строить летательный аппарат.. вариантов куча ))

шумеры были более мирные ))

[Adina]

3 минуты назад, Ra Sha сказал:

Ревностного это как? Который следует всем канонам писания или вроде фанатиков которые границ не чувствуют?

Поставлю вопрос так: Как надо верить - степень какая должна быть?

 

Ну я так и понял, иначе не было бы вашего блога. Который кстати очень интересен, думаю вы и сами в курсе)

который следует всем канонам своего писания.. 

как именно верить - личное дело каждого )) но немножко беременным не бывают.. или ты считаешь писание данной религии абсолютной истиной или нет.. считать ее частично правильной не получается.. а если не считаешь писание истиной, то и к религии этой отношения не имеешь..

 

спасибо ))

[Adina]

4 минуты назад, Bezdelushki сказал:

а какая на Ваш взгляд, Вам близка?

близко по каким критериям?

[Ra Sha]

6 minutes ago, Adina said:

а мне у всех тех, кто рассказывает про то, как бог ему помог в какой-то ситуации хочется задать два вопроса..

 

во-первых.. а кто тебя засунул в эту ситуацию, из которой тебя пршлось спасать?.. если тот же бог, то подобный бог, это как отец, который отрезал ноги своему младенцу, а потом пришил обратно..

 

и второе.. почему твой бог спас тебя из этого положения и не уделил никакого внимания 7 миллионам детей, которые ежегодно умирают по всему миру?..

 

Лучшая отговорка -  "А Аллах знает лучше"

[sophia51]

3 minutes ago, Ra Sha said:

 

Тут акцент сделайте на "в самый худший момент их жизни", а не "все прибегают".

 

Т.е. я не читал, чтобы кто-то высказывался вроде "У меня было все зашибись, дом, машина, семья, дети, бизнес, работа, друзья, а потом вдруг я начал практиковать эзотерику". Обычно встречаешь "мне было так плохо что (тут эпитет красиво-ужасающий), и вдруг мне попался фильм "секрет" и все стало зашибись))"

 

нда, с этой стороны не подошла к вопросу, извиняйте)))) 

 

эзотерика, эзотерика, хорошая штука 

[sophia51]

11 minutes ago, Adina said:

а мне у всех тех, кто рассказывает про то, как бог ему помог в какой-то ситуации хочется задать два вопроса..

 

во-первых.. а кто тебя засунул в эту ситуацию, из которой тебя пршлось спасать?.. если тот же бог, то подобный бог, это как отец, который отрезал ноги своему младенцу, а потом пришил обратно..

 

и второе.. почему твой бог спас тебя из этого положения и не уделил никакого внимания 7 миллионам детей, которые ежегодно умирают по всему миру?..

 

вот Вы высказались и меня заинтересовало... а как вы относитесь к такому процессу как Естественный отбор, я конечно не злая, и детишек мне тоже жалко, но все таки я больше склоняюсь к мнению, что у нас перенаселение на Земле, вот и происходит "выживает сильнейший" 

 

5 minutes ago, Adina said:

близко по каким критериям?

 

затрудняюсь ответить на этот вопрос, в связи с тем, что обладаю минимальными знаниями вообще о религиях.. просто подумалось, может Вы все таки выделяете какую нибудь из них для себя..

[Adina]

1 минуту назад, Ra Sha сказал:

Лучшая отговорка -  "А Аллах знает лучше"

это равносильно ответу - я понятия не имею почему бог себя так отвратительно ведет ))

 

а есть и более жесткое сравнение.. 

Скрытый текст

 

Бог и Хер - две инстанции, которые всегда всё про всё знают..

 

 

[Evol]

28 минут назад, Adina сказал:

 

Я рад что вы вернулись.После вашего ухода я даже перестал читать здесь темы ) Вы надолго?)

[Ra Sha]

11 minutes ago, Adina said:

который следует всем канонам своего писания.. 

как именно верить - личное дело каждого )) но немножко беременным не бывают.. или ты считаешь писание данной религии абсолютной истиной или нет.. считать ее частично правильной не получается.. а если не считаешь писание истиной, то и к религии этой отношения не имеешь..

 

Тогда возвращаясь к:

27 minutes ago, Adina said:

это не совсем так.. спросите у любого ревностного последователя своей религии и он Вам ясно и недвусмысленно скажет, что ЗНАЕТ, что в его религии все абсолютная истина.. ошибается он или нет - другой вопрос..

 

В том понимании "знать", что предполагает какую-либо проверенную информацию верующие не используют. Для них верить значит знать. Получается так, я думаю.

[Adina]

8 минут назад, Bezdelushki сказал:

вот Вы высказались и меня заинтересовало... а как вы относитесь к такому процессу как Естественный отбор, я конечно не злая, и детишек мне тоже жалко, но все таки я больше склоняюсь к мнению, что у нас перенаселение на Земле, вот и происходит "выживает сильнейший" 

 

затрудняюсь ответить на этот вопрос, в связи с тем, что обладаю минимальными знаниями вообще о религиях.. просто подумалось, может Вы все таки выделяете какую нибудь из них для себя..

естественный отбор не означает "выживает сильнейший".. он означает "выживает наиболее приспособленный".. например, тихоходки.. эти милые создания могут спокойно пережить если планету накроет ледниками или вулканическим извержением.. они спокойно выживут даже атмосферу серы или углекислого газа.. и их так много, что если бы нашу планету изучали какие-нибудь высокоразвитые инопланетяне, то ее назвали бы планетой тихоходок..

 

а чтобы бороться с перенаселением, можно было бы придумать и более гуманные способы, чем умертвление детей, причем мучительной смертью

нет.. никакую не выделяю и ко всем отношусь одинаково..

 

 

 

 

Edited October 21, 2016 by Adina

[Adina]

..

Edited October 21, 2016 by Adina

[Ra Sha]

8 minutes ago, Adina said:

это равносильно ответу - я понятия не имею почему бог себя так отвратительно ведет ))

 

а есть и более жесткое сравнение.. 

  Hide contents

 

Бог и Хер - две инстанции, которые всегда всё про всё знают..

 

 

 

 

 

 

Я не приемлю такого сравнения, в смысле ругательного отношения к вере, но в принципе-то да, одно и тоже

[Adina]

5 минут назад, Evol сказал:

Я рад что вы вернулись.После вашего ухода я даже перестал читать здесь темы ) Вы надолго?)

спасибо ))))))) надолго или нет решит Аллах этого раздела

[Al Pacino]

4 minutes ago, Adina said:

спасибо ))))))) надолго или нет решит Аллах этого раздела

это кто? 

[Adina]

3 минуты назад, Ra Sha сказал:

 

Тогда возвращаясь к:

 

В том понимании "знать", что предполагает какую-либо проверенную информацию верующие не используют. Для них верить значит знать. Получается так, я думаю.

этим бедняжкам запрещается сомневаться (( например, исламские алимы Вам скажут нечто подобное: ислам человека не будет действительным, если у него сомнение в его истинности или в чем-либо из столпов веры, и приведут в подверждение суру 49, айат 15

 

2 минуты назад, Ra Sha сказал:

Я не приемлю такого сравнения, в смысле ругательного отношения к вере, но в принципе-то да, одно и тоже

ну.. правда она не всегда милая и хорошая.. в основном она жестокая.. 

а чем вера заслужила подобную неприкосновенность?.. можно же шутить о политике, экономике, истории, спорте, не волнуясь при этом задевать чувства политиков, экономистов, историков или спортсменов.. с чего это у религии особое положение?

[Adina]

Только что, Al Pacino сказал:

это кто? 

видимо тот, кого ты пока не узнал ))

[Al Pacino]

32 minutes ago, Adina said:

а мне у всех тех, кто рассказывает про то, как бог ему помог в какой-то ситуации хочется задать два вопроса..

 

во-первых.. а кто тебя засунул в эту ситуацию, из которой тебя пршлось спасать?.. если тот же бог, то подобный бог, это как отец, который отрезал ноги своему младенцу, а потом пришил обратно..

испытание.. типа верующий понимает что это его так испытывают и его задача в этой ситуации сохранить веру, признать величие Бога, признать его власть над собой и служить ему

что-то вроде этого..

только я не понимаю как они в этой ситуации говорят о любви к Богу

[Al Pacino]

2 minutes ago, Adina said:

видимо тот, кого ты пока не узнал ))

это мне ещё предстоит ))

[Adina]

Только что, Al Pacino сказал:

испытание.. типа верующий понимает что это его так испытывают и его задача в этой ситуации сохранить веру, признать величие Бога, признать его власть над собой и служить ему

что-то вроде этого..

только я не понимаю как они в этой ситуации говорят о любви к Богу

то есть.. бог спокойно допускает мучительную смерть 7 миллионов детей, а тем временем преспокойно занят тем, что создает какие-то душевные минипроблемки Безделушке, чтобы та не переставала укрепляться в своей вере в величие этого бога?..

 

думаю, дюбой здравомыслящий человек с удовольствием пошлет подобного бога куда подальше, чем станет его возвеличивать..

[Ra Sha]

5 minutes ago, Adina said:

этим бедняжкам запрещается сомневаться (( например, исламские алимы Вам скажут нечто подобное: ислам человека не будет действительным, если у него сомнение в его истинности или в чем-либо из столпов веры, и приведут в подверждение суру 49, айат 15

 

Ясно. Религия заставляет ей всецело отдаваться. Это страшно. Хотя...пофик, я не религиозен))

 

8 minutes ago, Adina said:

ну.. правда она не всегда милая и хорошая.. в основном она жестокая.. 

а чем вера заслужила подобную неприкосновенность?.. можно же шутить о политике, экономике, истории, спорте, не волнуясь при этом задевать чувства политиков, экономистов, историков или спортсменов.. с чего это у религии особое положение?

 

У религии особое положение по старинке, вроде как нельзя богохульствовать. Это сейчас благодаря глобализму все чаще можно встретить отношение вроде "а чем религия отличается от других сфер жизни".

 

А у меня это скорее дело воспитания. Что вера, что мечта - никогда не смеюсь и тем более не ругаюсь и не издеваюсь. Так, пошутить могу, но чтоб не задеть, но вот чтобы карикатуры писать...

[Al Pacino]

1 minute ago, Adina said:

то есть.. бог спокойно допускает мучительную смерть 7 миллионов детей, а тем временем преспокойно занят тем, что создает какие-то душевные минипроблемки Безделушке, чтобы та не переставала укрепляться в своей вере в величие этого бога?..

ну ты знаешь как тебе это объяснят.. вернее ответят )

что Бог даёт каждому такое испытание которое ему соответствует, кого-то испытывает болью и утратой, кого-то радостью и богатством 

если ты скажешь что ты не видишь в этом справедливости, они тебе ответят что ты не видишь всей картины, не видишь причинно-следственной связи и всё такое 

[Ra Sha]

5 minutes ago, Adina said:

то есть.. бог спокойно допускает мучительную смерть 7 миллионов детей, а тем временем преспокойно занят тем, что создает какие-то душевные минипроблемки Безделушке, чтобы та не переставала укрепляться в своей вере в величие этого бога?..

 

думаю, дюбой здравомыслящий человек с удовольствием пошлет подобного бога куда подальше, чем станет его возвеличивать..

 

Когда-то смотрел фильм один. Уже и не помню интересный ли он)) и названия не помню...и возможно сюжет сейчас скривлю))

 

Судебный процесс над не то доктором, не то священником. Там девочка была кажется душевнобольная. И в итоге они из нее сделали калеку и теперь или доктора или священника судят (не помню). Это фильм. Но я конкретно об одном моменте хочу акцентировать внимание. В один момент девочке является кажется Дева Мария и девочка у нее спрашивает, мол "за что мне все эти муки, разве ты меня не любишь?", а ответ был вроде "Ты мученица, ты попадешь в рай, но все эти мучения чтобы другим было уроком".

 

Могу ошибаться в репликах))

[Adina]

2 минуты назад, Ra Sha сказал:

Ясно. Религия заставляет ей всецело отдаваться. Это страшно. Хотя...пофик, я не религиозен))

 

У религии особое положение по старинке, вроде как нельзя богохульствовать. Это сейчас благодаря глобализму все чаще можно встретить отношение вроде "а чем религия отличается от других сфер жизни".

 

А у меня это скорее дело воспитания. Что вера, что мечта - никогда не смеюсь и тем более не ругаюсь и не издеваюсь. Так, пошутить могу, но чтоб не задеть, но вот чтобы карикатуры писать...

Да, требует. Причем в некоторых случаях угрожая физической расправой не только в этом мире, но и в другом. Тотальная тирания )) Небесная Северная Корея с одним лишь отличием: в Северной Корее можно умереть и твои мучения закончатся. А тут после смерти твои мучения только начинают разогреваться.

 

Ну, это Ваши предпочтения и никто не может этому возражать, если Вы не настаиваете, чтобы каждый поступал так же )) 

[Adina]

5 минут назад, Al Pacino сказал:

ну ты знаешь как тебе это объяснят.. вернее ответят )

что Бог даёт каждому такое испытание которое ему соответствует, кого-то испытывает болью и утратой, кого-то радостью и богатством 

если ты скажешь что ты не видишь в этом справедливости, они тебе ответят что ты не видишь всей картины, не видишь причинно-следственной связи и всё такое 

here we come again.. бог-испытатель.. ))

 

испытание может проводить тот, кому неизвестен результат испытания.. если этот бог всезнающий, значит результат испытания ему заранее известен.. а значит и смысла в испытании нет.. 

 

если ты знаешь, что камень в воде тонет и тем не менее, стоишь на берегу и бросаешь в воду камень за камнем, из года в год.. то ты очень странный персонаж.. но ты еще более странный, если начинаешь за некоторыми камнями нырять и доставать обратно, а некоторым позволяешь опускаться на дно.. ))

[sophia51]

38 minutes ago, Adina said:

естественный отбор не означает "выживает сильнейший".. он означает "выживает наиболее приспособленный".. например, тихоходки.. эти милые создания могут спокойно пережить если планету накроет ледниками или вулканическим извержением.. они спокойно выживут даже атмосферу серы или углекислого газа.. и их так много, что если бы нашу планету изучали какие-нибудь высокоразвитые инопланетяне, то ее назвали бы планетой тихоходок..

 

а чтобы бороться с перенаселением, можно было бы придумать и более гуманные способы, чем умертвление детей, причем мучительной смертью

 

ну думаю трихоходки, не такие габаритные как мы с вами, да и питаются они не таким большим колличеством еды как мы с вами ))) 

[Ra Sha]

2 minutes ago, Adina said:

Да, требует. Причем в некоторых случаях угрожая физической расправой не только в этом мире, но и в другом. Тотальная тирания )) Небесная Северная Корея с одним лишь отличием: в Северной Корее можно умереть и твои мучения закончатся. А тут после смерти твои мучения только начинают разогреваться.

 

Ну, это Ваши предпочтения и никто не может этому возражать, если Вы не настаиваете, чтобы каждый поступал так же )) 

 

Нет, конечно. Не настаиваю, каждый живет так, как ему вольготно, в той мере в которой ему позволяют его мировоззрения))

[Adina]

5 минут назад, Ra Sha сказал:

 

Когда-то смотрел фильм один. Уже и не помню интересный ли он)) и названия не помню...и возможно сюжет сейчас скривлю))

 

Судебный процесс над не то доктором, не то священником. Там девочка была кажется душевнобольная. И в итоге они из нее сделали калеку и теперь или доктора или священника судят (не помню). Это фильм. Но я конкретно об одном моменте хочу акцентировать внимание. В один момент девочке является кажется Дева Мария и девочка у нее спрашивает, мол "за что мне все эти муки, разве ты меня не любишь?", а ответ был вроде "Ты мученица, ты попадешь в рай, но все эти мучения чтобы другим было уроком".

 

Могу ошибаться в репликах))

Весьма аморальное заявление ))

 

дева Мария.. мне вот просто интересно, если какая-либо девушка в наши дни забеременеет, а на вопрос мужа ответит мол "ангел приходил.. непорочное зачатие" и все такое.. кто-нибудь этому поверит?..

 

что касается примера, то.. как Вы отнесетесь к матери, которая мучает своего ребенка и делает из него психически больного, чтобы другим ее детям это было уроком и обещает ей лучшую жизнь в каком-то таинственном послесмертии?

 

[Adina]

8 минут назад, Bezdelushki сказал:

 

ну думаю трихоходки, не такие габаритные как мы с вами, да и питаются они не таким большим колличеством еды как мы с вами ))) 

и тем не менее )) вопрос о перенаселении можно было бы решать и другими способами.. тем более если ты такое всемогущее существо.. как на счет того, чтобы не допускать перенаселения нерождением этих детей на свет, вместо того, чтобы умертвлять их после?.. или, если уж ты совсем крутой бог, то почему бы не сделать планету чуть побольше? ))