Нобелевский лауреат подтвердил слова Пророка Мухаммада

[denizm]

Куда я ходил не имеет значения.
Суннитский мазхаб, внутри него больше склонялся к шафиитскому мазхабу. Отпала охота исповедовать ислам после того как я углубился в него, так что не углубляйтесь, если хотите сохранить свой "иман"))) Жаль только потерянных на это лет.. 
Хотя и польза есть. Сейчас я могу ловить кайф от общения с религиозными людьми зная предмет чаще лучше них, многие из них даже Коран не читали от и до.  Что не может не смешить, это типа физик, не прочитавший книгу по физике)))

Fikirleshmirem ki "derine" getdiyinize göre dinden uzaqlashdiz. Men 10 ilden coxdur islamdayam. Dini cox öyrenmishem. Beyaq dediz ki dindarlar hamisi axmaq idiler, ikiüzlü idiler. Mence insanlara bu qeder menfi münasibetinize göre Allah sizi dinden uzaqlashdirib. Tekebbüre göre cezalandirib. Ola biler sehv zenn edirem. Allah bilir.

[ImpendingDoom]

5 минут назад, miraj 82 сказал:

я вас понимаю, а часто бывает так что человек начинает дадына бахыр потом увлекаеться и уже это от него не отходит. но если это вам вредно и вы знаете этои зачем тогда в будушем от него искать лекарства можно же его вообше не пить. поверьте знаю одного дальнего родственника вот он пьет и потом принимает системы лекарство потом опять пьет вот так и продолжает, вот он например конкрет раб водки. и вы даетет гарнтию того что человек не сможет  стать рабом своего желания .

Я не даю гарантий , я говорю что зависит от человека. и сказать однозначно что алкоголь зло - нельзя. Люди разные, случаи разные. Вот и мой весь посыл.

3 минуты назад, denizm сказал:

Fikirleshmirem ki "derine" getdiyinize göre dinden uzaqlashdiz. Men 10 ilden coxdur islamdayam. Dini cox öyrenmishem. Beyaq dediz ki dindarlar hamisi axmaq idiler, ikiüzlü idiler. Mence insanlara bu qeder menfi münasibetinize göre Allah sizi dinden uzaqlashdirib. Tekebbüre göre cezalandirib. Ola biler sehv zenn edirem. Allah bilir.

Я не говорил что все религиозные люди лицемеры, процитируйте пожалуйста. уже не первый раз вы мне приписываете слова, которых я не говорил. Я не могу назвать группу людей лицмерами. Люди разные, в любой социальной группе есть разные люди. я говорил о том что искренних людей я не встречал и еще не встречал начитанных эрудированных.. если я не встречал, это не значит что их нет, а значит что я просто не видел. 

Edited October 7, 2016 by ImpendingDoom

[Advokato]

11 минуту назад, Vugar Bek сказал:

Пейгенберин вахтында инсанлар демирден иди бегем, ние пиян олмасынларки?

Это общая тенденция присущая всем религиям... чем дальше, тем запретляр чохалыр вя сяртляшир, бунунда оз сябябляри вар.

11 минуту назад, Vugar Bek сказал:

пусть верят осознанно, я только за,  проблемдя хеле бундады, чохусу билирки Аллах вар, амма гебул этмир, потому что не выгодно....

Бялкя джавабаны тапа билмядийи суаллар онлара гябул етмяйи имканм вермир.

11 минуту назад, Vugar Bek сказал:

Мен бильдииме горе, люди в том числе и алимы попадут в рай не за свои деяния, а только по милости и щедрости Аллаха...

Мян биляни алимлярин йеринин джяннят олдугуну  еля Аллах буйуруб. 

Edited October 7, 2016 by Advokato

[Сева ИМ]

Только что, Vugar Bek сказал:

и поэтому вы прописаны в любой теме где упоминается Ислам))

И что вы спросите , зачем ты допустил чтоб убивали детей, собак и почему какой то бухарик что то неправильно отрезал?)

 

 

Не думаю что Вы поймете но все же...

 

Итак, принимаю бога, и не только с охотой, но, мало того, принимаю и премудрость его, и цель его, нам совершенно уж неизвестные, верую в порядок, в смысл жизни, верую в вечную гармонию, в которой мы будто бы все сольемся, верую в Слово, к которому стремится вселенная и которое само «бе к богу» и которое есть само бог, ну и прочее и прочее, и так далее в бесконечность. Слов-то много на этот счет наделано. Кажется, уж я на хорошей дороге — а? Ну так представь же себе, что в окончательном результате я мира этого божьего — не принимаю и хоть и знаю, что он существует, да не допускаю его вовсе. Я не бога не принимаю, пойми ты это, я мира, им созданного, мира-то божьего не принимаю и не могу согласиться принять. Оговорюсь: я убежден, как младенец, что страдания заживут и сгладятся, что весь обидный комизм человеческих противоречий исчезнет, как жалкий мираж, как гнусненькое измышление малосильного и маленького, как атом, человеческого эвклидовского ума, что, наконец, в мировом финале, в момент вечной гармонии, случится и явится нечто до того драгоценное, что хватит его на все сердца, на утоление всех негодований, на искупление всех злодейств людей, всей пролитой ими их крови, хватит, чтобы не только было возможно простить, но и оправдать всё, что случилось с людьми, — пусть, пусть это всё будет и явится, но я-то этого не принимаю и не хочу принять! Пусть даже параллельные линии сойдутся и я это сам увижу: увижу и скажу, что сошлись, а все-таки не приму.

[Сева ИМ]

Только что, Vugar Bek сказал:

и поэтому вы прописаны в любой теме где упоминается Ислам))

А где я прописана вас не касается Ок?

[Advokato]

Тема йаман узанды а, и Путиндя йаддан чыхды Хамыйа ийи гежяляр... Аллах инананлара иманына горя, инанмайанлара вижданына горя версин 

[Vugar Bek]

3 минуты назад, Сева ИМ сказал:

А где я прописана вас не касается Ок?

не ок, я кайфую когда такие как вы оправдываются, чем больше таких людей как вы в подобных темах, тем больше я изучаю Ислам, всегда благодарил атеситов за то что они стимулируют на изучение Ислама, еще раз поблагодарю, Спасибо Вам)

[denizm]

Я не говорил что все религиозные люди лицемеры, процитируйте пожалуйста. уже не первый раз вы мне приписываете слова, которых я не говорил. Я не могу назвать группу людей лицмерами. Люди разные, в любой социальной группе есть разные люди. я говорил о том что искренних людей я не встречал и еще не встречал начитанных эрудированных.. если я не встречал, это не значит что их нет, а значит что я просто не видел. 

Men demedim ki siz ümumiyyetle dindarlarin hamisindan danishdiz. men de dedim ki öz rast geldiklerinizin hamisini dediz.
Insanlarin semimi olmadigina emin ola bilmezsiz. Qelblerine girmishdiz? Erudisiya ise insanin dininden asili deyil. Bu cemiyyyetimizin nöqsanidir.

[Madonna.]

Только что, Advokato сказал:

Тема йаман узанды а, и Путиндя йаддан чыхды Хамыйа ийи гежяляр... Аллах инананлара иманына горя, инанмайанлара вижданына горя версин 

Путина с днем рождения ) 

зы . Тема вашего сватовства осталась не раскрытой если что ) 

[Сева ИМ]

Только что, Vugar Bek сказал:

не ок, я кайфую когда такие как вы оправдываются, чем больше таких людей как вы в подобных темах, тем больше я изучаю Ислам, всегда благодарил атеситов за то что они стимулируют на изучение Ислама, еще раз поблагодарю, Спасибо Вам)

И Вам спасиьо!)) Верьте в кого хотите, никогда но не забывайте что  Вы человек. И будет Вам счастье! Аминь!

[Vugar Bek]

Только что, Сева ИМ сказал:

И Вам спасиьо!)) Верьте в кого хотите, никогда но не забывайте что  Вы человек. И будет Вам счастье! Аминь!

я верю не от своего хотения или нехотения, я верю, потому что вероятность того что абсолютно ВСЕ было создано высшим разумом  очень велика... 

[ImpendingDoom]

Только что, denizm сказал:

Men demedim ki siz ümumiyyetle dindarlarin hamisindan danishdiz. men de dedim ki öz rast geldiklerinizin hamisini dediz.
Insanlarin semimi olmadigina emin ola bilmezsiz. Qelblerine girmishdiz? Erudisiya ise insanin dininden asili deyil. Bu cemiyyyetimizin nöqsanidir.

Я сказал что были лицемеры в основном, а частично люди более иил менее выполняющие предписания ИЗ СТРАХА, а не из своего благородства. 
Я вышел из религии в том числе из-за прочтения социальных наук, и философии. ПОчитайте и вникните в это, с древней Греции. Религиозность головного мозга лечит курс философии. Годик курс и все пройдет)) часто - проходит. По крайней мере у парочки моих знакомых тоже прошло. И еще в Коране научная неточность, одну я привел выше, если вы помните...

" «[Он шел] и прибыл, наконец, к [месту, где] закат солнца, и обнаружил, что оно заходит в мутный и горячий источник. Около него он нашел [неверных] людей. Мы сказали: "О Зу-л-карнайн! Либо ты их подвергнешь наказанию, либо окажешь милость". (Сура 18:86) "
Мусульмане, имеющие привычку ускользать при помощи толкований псевдо-ученых, и я это знаю, я сам порылся... Много исследователей, такие как Бейдави, Ас-Суйюти, и Замахшари подтверждают понятое мной. Замахшари пишет в своей книге "Каш-шаф" :
«Абу Зарр (один из близких соратников Мухаммеда) был вместе с Мухаммедом во время заката. Мухаммед спросил его: «Знаешь ли ты, о Абу Зарр, где находится это место заката?» Он ответил: «Аллах и Его Посланник знают это лучше». Мухаммед сказал: «Оно садится в мутный источник» (3-е изд., Т. 2 стр. 743, 1987). 

ДАлее

«[Неужели они не знают], что Мы воздвигли на земле прочные горы, чтобы благодаря им она утвердилась прочно» (Сура 21:31). 
т.е горы образовались не медленно и постепенно, а были воткнуты в землю со стороны бога)) что противоречит науке)

ТАм не мало такого... но я уже спать хочу 

 

 

32 минуты назад, Сева ИМ сказал:

)))))))))Абсолютно неверные выводы Вы сделали.

У меня со своей жизнью лады. Я ни на что не обижена. И даже напротив я все неудачи и недостатки своей жизни беру под свою ответственность.

Я бы сказал религиозные люди часто обиженны на жизнь)) не все конечно, но таких не мало.

[Сева ИМ]

Только что, Vugar Bek сказал:

я верю не от своего хотения или нехотения, я верю, потому что вероятность того что абсолютно ВСЕ было создано высшим разумом  очень велика... 

Нет, Вы верите потому что Вам так нравится. Вероятности такой 0.0001% 

И давайте на этой прекрасной ноте закроем тему.

[Сева ИМ]

Только что, ImpendingDoom сказал:

«[Неужели они не знают], что Мы воздвигли на земле прочные горы, чтобы благодаря им она утвердилась прочно» (Сура 21:31). 
т.е горы образовались не медленно и постепенно, а были воткнуты в землю со стороны бога)) что противоречит науке)

Тут можно зацепиться. Для Бога не существует времени. Бог вне времени. То что для нас может показаться вечностью, для него один миг. Вы должны это знать лучше меня.

[Vugar Bek]

Только что, Сева ИМ сказал:

Нет, Вы верите потому что Вам так нравится. Вероятности такой 0.0001% 

И давайте на этой прекрасной ноте закроем тему.

и все таки как вы пришли к этой цифре?)

[ImpendingDoom]

5 минут назад, Сева ИМ сказал:

Тут можно зацепиться. Для Бога не существует времени. Бог вне времени. То что для нас может показаться вечностью, для него один миг. Вы должны это знать лучше меня.

Я понимаю что не существует, и что?? По факту получается, горы появились на земле, что бы земля держалась. что подразумевает то, что в нашем понимании, горы появились в один миг. Но этого не может быть. 
Учтите дискурс беседы был в Анти-научных высказываниях... ясное дело что ВСЕ МОЖНО пояснить тем что Аллах всемогущ.
Есть еще момент, водном аяте написано что мы свободны волей, в другом аяте написано что Аллах знает все что было и будет. Тут парадокс.. логически не решимый, с одной стороны предопределение с другой свобода воли. Но опять таки и тут можно сослаться на мистику))) Догматизмом можно абсолютно всё "опровергнуть". Тогда, Сева, лучше вообще им ничего не говорить. все можно отбить аргументом последней инстанции что мы не понимаем -а Аллах понимает)))

Edited October 8, 2016 by ImpendingDoom

[Сева ИМ]

Только что, ImpendingDoom сказал:

Я понимаю что не существует, и что?? По факту получается, горы появились на земле, что бы земля держалась. что подразумевает то, что в нашем понимании, горы появились в один миг. Но этого не может быть. 
Учтите дискурс беседы был в Анти-научных высказываниях... ясное дело что ВСЕ МОЖНО пояснить тем что Аллах всемогущ.
Есть еще момент, водном аяте написано что мы свободны волей, в другом аяте написано что Аллах знает все что было и будет. Тут парадокс.. логически не решимый, с одной стороны предопределение с другой свобода воли. Но опять таки и тут можно сослаться на мистику))) Догматизмом можно абсолютно всё "опровергнуть". Тогда, Сева, лучше вообще им ничего не говорить. все можно отбить аргументом последней инстанции что мы не понимаем -а Аллах понимает)))

Нет, стоп. Откуда Вы взяли что появились в один миг?Там так и написано в один миг?

Второй момент я Вам обьясню.  Зайдите в один детский садик. Посмотрите на детей. Они играются как хотят. Ни кто их движения и игры не контролирует. Но с высоты своих лет Вы можете приблизительно каждому дать оценку интелектуального и психического состояния. Я с высоты своих лет, захожу в автобус, смотрю на людей я по их лицам читаю кто успешен а кто разгильдяй, кто счастлив а кто нытик, кто влюблен, а кто прагматик. А ведь я даже не училась на психолога. Разве высшему разуму составит труда чтобы посмотрев беглым взглядом в лицо или в душу узнать как он себя поведет? 

Коротко - я не контролирую своих детей. Они вольны делать что хотят. Но я знаю наперед что они выберут и чем это закончится. Я знаю их верхний и нижний предел. 

[amitola]

11 минуту назад, Сева ИМ сказал:

Тут можно зацепиться. Для Бога не существует времени. Бог вне времени. То что для нас может показаться вечностью, для него один миг. Вы должны это знать лучше меня.

Сева ханум

линия своя вас у есть?

букаф много, и же....

никак не удаётся мне определить — какой в ряд сферы вас причислить 

 

Сева ханум: — это ужос? или диагонали по читаю я вас??

[ImpendingDoom]

Только что, Сева ИМ сказал:

Нет, стоп. Откуда Вы взяли что появились в один миг?Там так и написано в один миг?

Второй момент я Вам обьясню.  Зайдите в один детский садик. Посмотрите на детей. Они играются как хотят. Ни кто их движения и игры не контролирует. Но с высоты своих лет Вы можете приблизительно каждому дать оценку интелектуального и психического состояния. Я с высоты своих лет, захожу в автобус, смотрю на людей я по их лицам читаю кто успешен а кто разгильдяй, кто счастлив а кто нытик, кто влюблен, а кто прагматик. А ведь я даже не училась на психолога. Разве высшему разуму составит труда чтобы посмотрев беглым взглядом в лицо или в душу узнать как он себя поведет? 

Коротко - я не контролирую своих детей. Они вольны делать что хотят. Но я знаю наперед что они выберут и чем это закончится. Я знаю их верхний и нижний предел. 

Так давайте не мешать темы. Продолжу с второго момента. Я не совосем корректно наверное пояснил...
Начне с пары аятов по теме(хотя их больше)

Если бы твой Господь пожелал, то уверовали бы все, кто на земле. Разве ты стал бы принуждать людей обратиться в верующих? Ни один человек не уверует без дозволения Аллаха.Он обрушивает ярость на тех, кто не разумеет.

Кого Аллах наставляет на прямой путь, тот идет прямым путем. А кого Аллах вводит в заблуждение, те становятся потерпевшими убыток. Мы сотворили для Геенны много джиннов и людей. У них есть сердца, которые не разумеют, и глаза, которые не видят, и уши, которые не слышат. Они подобны скотине, но являются еще более заблудшими. Именно они являются беспечными невеждами.

«Кто хочет, пусть верует, а кто не хочет, пусть не верует» (сура 18 «Пещера», аят 29).
___
Далее тезис
Господ создал нас, зная что мы будем делать, а потом будет судить нас, за то что мы сделали - обрушив гнев. Смысл? и где свобода воли то?
Мы не можем изменить то что предначертал Аллах, а если можем - значит Аллах не все знает.
 

[Сева ИМ]

Только что, amitola сказал:

Сева ханум

линия своя вас у есть?

букаф много, и же....

никак не удаётся мне определить — какой в ряд сферы вас причислить 

 

Сева ханум: — это ужос? или диагонали по читаю я вас??

))))Я философ в душе. И уж точно не религиозна.

 

Только что, ImpendingDoom сказал:

Так давайте не мешать темы. Продолжу с второго момента. Я не совосем корректно наверное пояснил...
Начне с пары аятов по теме(хотя их больше)

Если бы твой Господь пожелал, то уверовали бы все, кто на земле. Разве ты стал бы принуждать людей обратиться в верующих? Ни один человек не уверует без дозволения Аллаха.Он обрушивает ярость на тех, кто не разумеет.

Кого Аллах наставляет на прямой путь, тот идет прямым путем. А кого Аллах вводит в заблуждение, те становятся потерпевшими убыток. Мы сотворили для Геенны много джиннов и людей. У них есть сердца, которые не разумеют, и глаза, которые не видят, и уши, которые не слышат. Они подобны скотине, но являются еще более заблудшими. Именно они являются беспечными невеждами.

«Кто хочет, пусть верует, а кто не хочет, пусть не верует» (сура 18 «Пещера», аят 29).
___
Далее тезис
Господ создал нас, зная что мы будем делать, а потом будет судить нас, за то что мы сделали - обрушив гнев. Смысл? и где свобода воли то?
Мы не можем изменить то что предначертал Аллах, а если можем - значит Аллах не все знает.
 

На этот пост хотела бы услышать ответ А_12 или других наших религиозников, но без криков и упреков.

Думаю сошлются на издержки перевода.

[Vugar Bek]

8 минут назад, Сева ИМ сказал:

Нет, стоп. Откуда Вы взяли что появились в один миг?Там так и написано в один миг?

Второй момент я Вам обьясню.  Зайдите в один детский садик. Посмотрите на детей. Они играются как хотят. Ни кто их движения и игры не контролирует. Но с высоты своих лет Вы можете приблизительно каждому дать оценку интелектуального и психического состояния. Я с высоты своих лет, захожу в автобус, смотрю на людей я по их лицам читаю кто успешен а кто разгильдяй, кто счастлив а кто нытик, кто влюблен, а кто прагматик. А ведь я даже не училась на психолога. Разве высшему разуму составит труда чтобы посмотрев беглым взглядом в лицо или в душу узнать как он себя поведет? 

Коротко - я не контролирую своих детей. Они вольны делать что хотят. Но я знаю наперед что они выберут и чем это закончится. Я знаю их верхний и нижний предел. 

 

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Так давайте не мешать темы. Продолжу с второго момента. Я не совосем корректно наверное пояснил...
Начне с пары аятов по теме(хотя их больше)

Если бы твой Господь пожелал, то уверовали бы все, кто на земле. Разве ты стал бы принуждать людей обратиться в верующих? Ни один человек не уверует без дозволения Аллаха.Он обрушивает ярость на тех, кто не разумеет.

Кого Аллах наставляет на прямой путь, тот идет прямым путем. А кого Аллах вводит в заблуждение, те становятся потерпевшими убыток. Мы сотворили для Геенны много джиннов и людей. У них есть сердца, которые не разумеют, и глаза, которые не видят, и уши, которые не слышат. Они подобны скотине, но являются еще более заблудшими. Именно они являются беспечными невеждами.

«Кто хочет, пусть верует, а кто не хочет, пусть не верует» (сура 18 «Пещера», аят 29).
___
Далее тезис
Господ создал нас, зная что мы будем делать, а потом будет судить нас, за то что мы сделали - обрушив гнев. Смысл? и где свобода воли то?
Мы не можем изменить то что предначертал Аллах, а если можем - значит Аллах не все знает.
 

мы не можем изменить,но  мы можем попросить чтоб он изменил, а так он всемогущий, то при желании может изменить нашу так скажем судьбу... Вы говорите о кадаре- предписание- все написано от и до в хранимой скрижали,  я тоже не до конца понимаю, но и это связано с нашим сознанием, точнее с пониманием времени, как в одно и тоже время нам может быть дана воля, а с другой стороны вся наша жизнь предписана? наш разум не в состоянии это осознавать, а Аллах не времени, он был, есть и всегда будет, "время" он создал для нас...

[ImpendingDoom]

3 минуты назад, Vugar Bek сказал:

 

мы не можем изменить,но  мы можем попросить чтоб он изменил, а так он всемогущий, то при желании может изменить нашу так скажем судьбу... Вы говорите о кадаре- предписание- все написано от и до в хранимой скрижали,  я тоже не до конца понимаю, но и это связано с нашим сознанием, точнее с пониманием времени, как в одно и тоже время нам может быть дана воля, а с другой стороны вся наша жизнь предписана? наш разум не в состоянии это осознавать, а Аллах не времени, он был, есть и всегда будет, "время" он создал для нас...

Значит он знал что он изменит изначально, так? ))) Вот я так и знал что кто то сошлется на то что мы не поймем.
Таких моментов в Коране масса. я поражаюсь почему их не видят многие. Вот еще пример из другой оперы. Вопрос Аллах может менять свои слова или его слово железно?

"Им радостная весть И в этой жизни, и в другой, 
- Словам Аллаха перемены нет. Сие есть высшее свершенье."  (10:64)
VS

"Когда Мы заменяем один аят другим — Аллах лучше 
знает то, что Он ниспосылает, — [неверные] говорят [Мухаммаду]: "Воистину, ты — 
выдумщик". Да, большинство неверных не знает [истины]." (16:101)

Я долго ломал голову над этим, признаться не пришел к каким то логическим умозаключениям. Поможете? быть может я чего то не вижу))

6 минут назад, Сева ИМ сказал:

))))Я философ в душе. И уж точно не религиозна.

 

На этот пост хотела бы услышать ответ А_12 или других наших религиозников, но без криков и упреков.

Думаю сошлются на издержки перевода.

Да, конечно)) они это дело любят)) мол неверно перевели, хотя в случае с хиджабом это не помогло, слово химар значит покраывало, а не головное покрывало. Если вы перечитали, то поняли о чем я

 

Edited October 8, 2016 by ImpendingDoom

[Сева ИМ]

Только что, Vugar Bek сказал:

мы не можем изменить,но  мы можем попросить чтоб он изменил,

Если Аллах не дозволил мне уверовать и я не уверовала. Так как же я буду просить его если я в него не верю?))) Если я утверждаю что бога нет, стану ли я просить чтоб он дал мне веру?)))

Да и кстати, по молодости просила,   теперь стыдно признавать)))

[ImpendingDoom]

5 минут назад, Сева ИМ сказал:

Если Аллах не дозволил мне уверовать и я не уверовала. Так как же я буду просить его если я в него не верю?))) Если я утверждаю что бога нет, стану ли я просить чтоб он дал мне веру?)))

Да и кстати, по молодости просила,   теперь стыдно признавать)))

УУуууу(( всё.... я с вами не разговариваю 

[Vugar Bek]

2 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Значит он знал что он изменит изначально, так? ))) Вот я так и знал что кто то сошлется на то что мы не поймем.
Таких моментов в Коране масса. я поражаюсь почему их не видят многие. Вот еще пример из другой оперы. Вопрос Аллах может менять свои слова или его слово железно?

"Им радостная весть И в этой жизни, и в другой, 
- Словам Аллаха перемены нет. Сие есть высшее свершенье."  (10:64)
VS

"Когда Мы заменяем один аят другим — Аллах лучше 
знает то, что Он ниспосылает, — [неверные] говорят [Мухаммаду]: "Воистину, ты — 
выдумщик". Да, большинство неверных не знает [истины]." (16:101)

Я долго ломал голову над этим, признаться не пришел к каким то логическим умозаключениям. Поможете? быть может я чего то не вижу))

Он не всегда меняет то что предписал, но это  не означает что он может изменить судьбу человека...

а что тут необычного, не думаете же вы, наш разум способен понять как все устроено, Коран к примеру советует не стараться понять что такое дух человека, если он нас создал, то ему виднее что нам под силу, что можно, а что нет, что может плохо повлиять на психику и т.д

 

[ImpendingDoom]

3 минуты назад, Vugar Bek сказал:

Он не всегда меняет то что предписал, но это  не означает что он может изменить судьбу человека...

а что тут необычного, не думаете же вы, наш разум способен понять как все устроено, Коран к примеру советует не стараться понять что такое дух человека, если он нас создал, то ему виднее что нам под силу, что можно, а что нет, что может плохо повлиять на психику и т.д

Прошу прощения, выделенное не понял.
Так он может изменить предначертанное? если вы скажете да, то он знал что он его(судьбу) изменит еще до начала времен, и опять получается что он не меняет предначертанное. Ну чисто логически)) Если вы опять спишете на наше непонимание, то вопрос снимается, спасибо за диалог.

Edited October 8, 2016 by ImpendingDoom

[Vugar Bek]

12 минуты назад, Сева ИМ сказал:

Если Аллах не дозволил мне уверовать и я не уверовала. Так как же я буду просить его если я в него не верю?))) Если я утверждаю что бога нет, стану ли я просить чтоб он дал мне веру?)))

Да и кстати, по молодости просила,   теперь стыдно признавать)))

вас насильно дуа делать никто не призывал, за вас могут сделать дуа ваши дети к примеру при желании, чтоб Аллах "распечатал" ваше сердце) 

[Vugar Bek]

Только что, ImpendingDoom сказал:

Прошу прощения, выделенное не понял.
Так он может изменить предначертанное? если вы скажете да, то он знал что он ее изменит еще до начала времен, и опять получается что он не меняет предначертанное. Ну чисто логически)) Если вы опять спишете на наше непонимание, то вопрос снимается, спасибо за диалог.

Да может, он Бог, он может все... он знал что может изменить, но это не означает что он всегда и все меняет, что тут сложного и непонятного ?

 

[ImpendingDoom]

4 минуты назад, Vugar Bek сказал:

Да может, он Бог, он может все... он знал что может изменить, но это не означает что он всегда и все меняет, что тут сложного и непонятного ?

 

Мы сейчас про предопределение говорим, так?
Хочу сказать, что он не меняет ничего и никогда. Потому что он знал все с самого начала, соответственно он ничего не меняет. А если меняет, то он знал изначально что сделает это - посему это не изменение. Мысль моя ясна?)
Если мы говорим про изменение его слов, то в одном Аяте написано, что словам Аллаха перемены нет. В другом аяте указывается на то, что Аллах может поменять один Аят на другой. Т.е получается он все таки меняет свои слова.
Полнейшая путаница. мы видим два взаимоисключающих тезиса в нескольких частях Корана. один из них неверен, с моей точки зрения. Это простые законы формальной логики, уважаемый

Edited October 8, 2016 by ImpendingDoom

[Vugar Bek]

Только что, ImpendingDoom сказал:

Мы сейчас про предопределение говорим, так?
Хочу сказать, что он не меняет ничего и никогда. Потому что он знал все с самого начала, соответственно он ничего не меняет. А если меняет, то он знал изначально что сделает это - посему это не изменение. Мысль моя ясна?)
Если мы говорим про изменение его слов, то в одном Аяте написано, что словам Аллаха перемены нет. В другом аяте указывается на то, что аллах может поменять один Аят на другой. Т.е получается он все таки меняет свои слова.
Полнейшая путаница. мы видим два взаимоисключающих тезиса в нескольких частях Корана. один из них неверен, с моей точки зрения. Это простые законы формальной логики, уважаемый

да забудьте вы понятия начало, настоящее и конец когда дело касается того кто создал понятие времени)

 

что касается его слов, то тут речь о отмененных аятах, тот кто орицает то что некоторые аяты могли быть отменены отрицает всмогущество и мощь Аллаха, он заменил аяты, равными или лучшими аятами, причины знает он сам, а некоторые и мы...    т.е Коран который вы читаете сегодня неизменен, т.к Коран был собран в виде книги после смерти Мухамеда...

[ImpendingDoom]

2 минуты назад, Vugar Bek сказал:

что касается его слов, то тут речь о отмененных аятах, тот кто орицает то что некоторые аяты могли быть отменены отрицает всмогущество и мощь Аллаха, он заменил аяты, равными или лучшими аятами, причины знает он сам, а некоторые и мы...    т.е Коран который вы читаете сегодня неизменен, т.к Коран был собран в виде книги после смерти Мухамеда...

Это я знаю всё, но ведь:
"Им радостная весть И в этой жизни, и в другой, 
- Словам Аллаха перемены нет. Сие есть высшее свершенье."  (10:64)

Вы серьезно не видите противоречий?
_
Насчет безвременье, я отвергаю догмы, и жду логических оснований))) 

Edited October 8, 2016 by ImpendingDoom

[ImpendingDoom]

6 минут назад, Vugar Bek сказал:

 

Просматриваю Коран частично. Вот еще:
Прощает ли Аллах все грехи?
В  4:48 пишеться, что он прощает все кроме придания сотоварищей себе
В  4:153 сообщается, что он простил евреев, которые придали ему сотоварищей, опять поклонившись тельцу
Короче я офф.. спасибо за диалог, Вюгар. Спокойной ночи

Edited October 8, 2016 by ImpendingDoom

[VARTA]

16 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Просматриваю Коран частично. Вот еще:
Прощает ли Аллах все грехи?
В  4:48 пишеться, что он прощает все кроме придания сотоварищей себе
В  4:153 сообщается, что он простил евреев, которые придали ему сотоварищей, опять поклонившись тельцу
Короче я офф.. спасибо за диалог, Вюгар. Спокойной ночи

Любые грехи прощаются кроме придавания сотоварищей.

 

Если я крал при жизни и даже не раскаялся возможно меня простит Аллах.

Если придавал сотоварищей и не раскаялся нет мне прощения.

[ImpendingDoom]

Только что, VARTA сказал:

Любые грехи прощаются кроме придавания сотоварищей.

 

Если я крал при жизни и даже не раскаялся возможно меня простит Аллах.

Если придавал сотоварищей и не раскаялся нет мне прощения.

А евреев он простил за поклонение тельцу, значит прощает))) вы не внимательно читали
«Люди Писания [иудеи] просят у тебя [Мухаммад], чтобы ты им спустил Книгу с небес [именно с небес, чтобы они видели это своими глазами]. [Не расстраивайся и не удивляйся] ранее они попросили у Мусы (Моисея) много большее, чем это. Сказали они: «Покажи нам Аллаха (покажи нам Господа Бога), чтобы увидели мы Его воочию!» Те люди были уничтожены молнией за подобный грех [за наглость, что осмелились высказать] /102/. А после того как были им даны знамения [через пророка Моисея], они начали поклоняться тельцу [вместо Бога]! Мы простили их. Мусе (Моисею) Мы [говорит Господь миров] дали [в свое время] очевидную власть».

[VARTA]

15 минут назад, ImpendingDoom сказал:

А евреев он простил за поклонение тельцу, значит прощает))) вы не внимательно читали
 

Они раскаялись при жизни.Вы в общем не внимательны.

[porok]

6 часов назад, Evol сказал:

Амма джяннятде оланда за меня скажешь словечко?Деки кяфарде олса гелби темизди.Йейиб-ичен огланды.Белке срокуну бир аз азалдасыз.Хеч киме пислийи деймейиб

 

 

[deudro]

4 часа назад, ImpendingDoom сказал:

Кто вам такое сказал? )) Наш я, гадеЩ)))

Объясните пжл значение - гадещ,честно интересно.

[Cars]

1 hour ago, VARTA said:

Они раскаялись при жизни.Вы в общем не внимательны.

 

иудеи единобожники?

[porok]

Читаю и думаю)) как же некоторые  любят додумывать, притягивать, отсекать, приплетать, кроить и подгонять то что неведомо НИКОМУ )) ну тааак любят говорить от имени бога аж смешно, чуствуют себя носителями чего важного) ходячие пророки блин)) 

 

Хорошо что например сейчас люди знают почему с небес может свалиться корова)) и гневом богов это не назовут, а всё чем еще можно манипулировать всё в ходу)

[kiev]

10 часов назад, namik_aliyev сказал:

Даа.....))) не надо принимать эти сказанное дословно.

"удобную религию придумали индусы" ( ц )

 

когда выгодно ,то воспринимают дословно,а когда невыгодно,то недословно 

Вы бы уж определились как то